Hardy ja LTSP

[muusikko]

Hardy ja LTSP mietityttää.

Voiko sen asentaa helposti jälkikäteen apt:lla tavalliseen kotikoneeseen jos lisää toisen verkkokortin vai kannattaako asentaa koko järjestelmä uudestaan? Voiko palvelimena toimivaa konetta silti käyttää ns. normaalisti, esim. pelatessa?

[Asmo Koskinen]

Hardy ja LTSP mietityttää.

1. Helpointa on asentaa Alternate-levyltä, siinä rakentuu /opt-hakemisto valmiiksi levyltä, ei tarvitse erikseen ladata netistä. Toki päivitykset yms. Niin olen tehnyt sekä työpaikalla että Mäntykankaan koululla. Jos sinulla on /home omalla osiolla, niin silloin on helpointa asentaa vaikka päivittäin uusi Ubuntu.

2. Muutamat LTSP:n vaatimat resurssit taustalla odottamassa eivät vie käytännössä mitään tehoja, mutta päätteen käynnistäminen syö resursseja (verkkoa, kovalevyn latailua, muistia jne).

3. Voit sekä pelata että palvella LTSP-päätettä samalla koneella, kunhan päätetyöskentely on maltillista.

Tässä laskentakaavaa palvelimesta suhteessa päätteisiin:

"256 + (128 * users) MB

So, if your target is to have a server with 20 terminals, you'll need:

256 + (128 * 20) = 256 + 2560 = 2816 MB"

http://doc.ubuntu.com/edubuntu/edubuntu/handbook/C/server-hw.html

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[jrajaniemi]

Hardy ja LTSP mietityttää.

1. Helpointa on asentaa Alternate-levyltä, siinä rakentuu /opt-hakemisto valmiiksi levyltä, ei tarvitse erikseen ladata netistä. Toki päivitykset yms. Niin olen tehnyt sekä työpaikalla että Mäntykankaan koululla. Jos sinulla on /home omalla osiolla, niin silloin on helpointa asentaa vaikka päivittäin uusi Ubuntu.

2. Muutamat LTSP:n vaatimat resurssit taustalla odottamassa eivät vie käytännössä mitään tehoja, mutta päätteen käynnistäminen syö resursseja (verkkoa, kovalevyn latailua, muistia jne).

3. Voit sekä pelata että palvella LTSP-päätettä samalla koneella, kunhan päätetyöskentely on maltillista.

Tässä laskentakaavaa palvelimesta suhteessa päätteisiin:

"256 + (128 * users) MB

So, if your target is to have a server with 20 terminals, you'll need:

256 + (128 * 20) = 256 + 2560 = 2816 MB"

http://doc.ubuntu.com/edubuntu/edubuntu/handbook/C/server-hw.html

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Onkos tuolle T5135:n ja Hardyn suorituskyky ongelmalle löytynyt ratkaisua kesän mittaan vai pitääkö peruuttaa 7.10:iin?

[Asmo Koskinen]

Onkos tuolle T5135:n ja Hardyn suorituskyky ongelmalle löytynyt ratkaisua kesän mittaan vai pitääkö peruuttaa 8.04:een?

Flash nykii, mutta muutenhan t5125 ja t5135 ovat OK LTSP5/Ubuntu 8.04-yhdistelmällä.

Janne Karjanlahti kirjoitti jokin aika sitten.

"http://doc.m0n0.ch/handbook-single/
[--]
Homma korjaantuu ympäristömuuttujalla MOZ_DISABLE_IMAGE_OPTIMIZE=1, valitettavasti sitä ei voi säätää mistään itse Firefoxista. Ainut paikka mihin sen sain järkevästi laitettua oli sinne Firefoxin käynnistysskriptiin:
$ sudo nano -w /usr/lib/firefox-3.0.1/firefox.sh
Ja sinne taisi olla viimein rivi muokata niin että siellä lukee:
exec env MOZ_DISABLE_IMAGE_OPTIMIZE=1 $LIBDIR/$APPNAME "$@"

Tämän jälkeen meillä loppuivat nuo Firefoxin kaatumiset, ja tuo mainitsemani esimerkkisivukin aukeaa aivan normaalisti."

En ole tuota testannut Mäntykankaalla.

Ja t5125 tuli ruotuun tällä:

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/module-init-tools/+bug/208137

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Asmo Koskinen]

Onkos tuolle T5135:n ja Hardyn suorituskyky ongelmalle löytynyt ratkaisua kesän mittaan vai pitääkö peruuttaa 8.04:een?

Siis mikä se ongelma olikaan, en nyt muista?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[jrajaniemi]

Onkos tuolle T5135:n ja Hardyn suorituskyky ongelmalle löytynyt ratkaisua kesän mittaan vai pitääkö peruuttaa 8.04:een?

Siis mikä se ongelma olikaan, en nyt muista?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Tolkuton hitaus, verrattuna 7.10 + LTSP 5 yhdistelmää. LDM_DIRECTX=True auttaa vähän, mutta ei poista ongelmaa. Päätteet ovat kuin Uusi Dellin kannettava Vistalla...ei tuu mitään. Pitää koittaa tuo Firefox juttu, jos vaikka loppui koneiden kaatumiset.

[Asmo Koskinen]

En ole tuota testannut Mäntykankaalla.

Äh, minullahan on kotona t5125. t5125 jäätyy kokonaan ilman tuota korjausta. Korjauksen jälkeen sivu latautuu normaalisti eikä kaada päätettä. Flash todellakin nykii, mutta esimerkiksi nuo omat kolme videota blip.tv:ssä ovat ymmärrettäviä puuttuvista ruuduista huolimatta. Ääni kuuluu normaalisti ja siinähän se varsinainen informaatio yleensä onkin.

Täytyy tuo tehdä Mäntykankaalla.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[jrajaniemi]

Onkos tuolle T5135:n ja Hardyn suorituskyky ongelmalle löytynyt ratkaisua kesän mittaan vai pitääkö peruuttaa 8.04:een?

Siis mikä se ongelma olikaan, en nyt muista?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Tolkuton hitaus, verrattuna 7.10 + LTSP 5 yhdistelmää. LDM_DIRECTX=True auttaa vähän, mutta ei poista ongelmaa. Päätteet ovat kuin Uusi Dellin kannettava Vistalla...ei tuu mitään. Pitää koittaa tuo Firefox juttu, jos vaikka loppui koneiden kaatumiset.

Ei tuu mitään, pitää peruttaa Gutsyyn. Noin 5-10 käyttäjällä näyttäisi pelittävän nippa nappa, mutta kun laitetaan luokallinen oppilaita niin kaikki hidastuu neliöllisesti oppilaiden lukumäärän suhteen. Gutsylla homma pyöri ihan vasemmalle kädellä...

[Asmo Koskinen]

Ei tuu mitään, pitää peruttaa Gutsyyn.

Siis hetkinen, miten LTSP5 voi olla noin erilainen kahdessa eri Ubuntussa? Mitä siinä olisi muuttunut puolessa vuodessa?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Asmo Koskinen]

Ei tuu mitään, pitää peruttaa Gutsyyn.

Siis hetkinen, miten LTSP5 voi olla noin erilainen kahdessa eri Ubuntussa? Mitä siinä olisi muuttunut puolessa vuodessa?

Näkyykö tuo hitaus palvelimen tolkuttomina prosesseina vai verkon tolkuttomana hitautena?
Mitä teillä oikein pyörii niillä koneilla?
OOo+ Youtube+Eclipse yhtäaikaa koko luokassa?
Valaise vähän tätä asiaa...

ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[jrajaniemi]

Ei tuu mitään, pitää peruttaa Gutsyyn.

Siis hetkinen, miten LTSP5 voi olla noin erilainen kahdessa eri Ubuntussa? Mitä siinä olisi muuttunut puolessa vuodessa?

Näkyykö tuo hitaus palvelimen tolkuttomina prosesseina vai verkon tolkuttomana hitautena?
Mitä teillä oikein pyörii niillä koneilla?
OOo+ Youtube+Eclipse yhtäaikaa koko luokassa?
Valaise vähän tätä asiaa...

ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Ei kun ihan vain Firefoxia ja hiiren heiluttelua ja koko systeemi menee jumiin... Nyt on Gutsy sisällä homma pelaa valon nopeudella, niin kuin kuuluukin. Vaikea keksiä syytä hitauteen, mutta palvelimen prossat ja verkko käy tyhjäkäynnillä, joten vika liittyy todennäköisti T5135:iin ja niiden tehottomuuteen. Kun buuttasi tavallisen PC:n LTSP:lle niin se pelasi todella sujuvasti Hardyllä. Sitten kun otti purkkin konsoliin, niin sekin kävi tyhjäkäyntiä. Ja kun levy-I/O:ta päätteessä ole, niin jäljellä jää enään tuo näytönohjain. Eli valistunut arvaus osuisi huonoon näytönohjaimen ajuriin. Noh, tukeahan Gutsyyn vielä löytyy ensi kesään asti - pitää katsella, jos jotain tapahtuisi ensi juhannukseen mennessä.

[Masa Luhtala]

Ei tuu mitään, pitää peruttaa Gutsyyn.

Siis hetkinen, miten LTSP5 voi olla noin erilainen kahdessa eri Ubuntussa? Mitä siinä olisi muuttunut puolessa vuodessa?

Näkyykö tuo hitaus palvelimen tolkuttomina prosesseina vai verkon tolkuttomana hitautena?
Mitä teillä oikein pyörii niillä koneilla?
OOo+ Youtube+Eclipse yhtäaikaa koko luokassa?
Valaise vähän tätä asiaa...

ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Ei kun ihan vain Firefoxia ja hiiren heiluttelua ja koko systeemi menee jumiin... Nyt on Gutsy sisällä homma pelaa valon nopeudella, niin kuin kuuluukin. Vaikea keksiä syytä hitauteen, mutta palvelimen prossat ja verkko käy tyhjäkäynnillä, joten vika liittyy todennäköisti T5135:iin ja niiden tehottomuuteen. Kun buuttasi tavallisen PC:n LTSP:lle niin se pelasi todella sujuvasti Hardyllä. Sitten kun otti purkkin konsoliin, niin sekin kävi tyhjäkäyntiä. Ja kun levy-I/O:ta päätteessä ole, niin jäljellä jää enään tuo näytönohjain. Eli valistunut arvaus osuisi huonoon näytönohjaimen ajuriin. Noh, tukeahan Gutsyyn vielä löytyy ensi kesään asti - pitää katsella, jos jotain tapahtuisi ensi juhannukseen mennessä.

Meillä Tanelinrannassa myös samaa ongelmaa... Ei oikein päivityksen jälkeen ole 5135 päätteet toimanneet... Tuo korjaus kyllä paransi toimintaa, mutta edelleen ei niin hyvä kuin edellisessä versiossa? Toivotaan pikaista ratkaisua :-(

Masa

Niin ja vieläpä sama juttu Futro A250 päätteillä... Hmmm...

[Masa Luhtala]

Niin ja lisää: Jotkin grafiikat esim gmailissa yms. "suttaavat"... viivat ja kuvat näkyvät epämääräisenä pikselimössönä....

Masa

[Asmo Koskinen]

Meillä Tanelinrannassa myös samaa ongelmaa... Ei oikein päivityksen jälkeen ole 5135 päätteet toimanneet... Tuo korjaus kyllä paransi toimintaa, mutta edelleen ei niin hyvä kuin edellisessä versiossa? Toivotaan pikaista ratkaisua :-(

LTSP5/X.org vaatii enemmän. Lukekaa tämä pitkä ketju läpi.

Kukaan yrittänyt ajaa Ubuntu 8.04/LTSP4.2 -yhdistelmää - sen pitäisi toimia siinä kuin Ubuntu 6.06/LTSP4.2-yhdistelmä?

https://lists.ubuntu.com/archives/edubuntu-users/2008-September/004435.html

Yhteenveto ketjusta. Scott vastaa LTSP-kehityksestä LTSP.org:ssa.

"This certainly means that some
hardware that used to perform well under LTSP 4.2 will NOT perform well under
LTSP5.

Why?  Simple.  X has grown.  The Kernel has grown (we're not using 2.4
anymore).  We're using modern udev, instead of the old hotplug, or monolithic
kernels, etc.  In short, "Linux" becomes bigger, so does LTSP.

Certainly, within some small spaces, we may be able to optimize things, but the
bottom line is, that old 486 with 16 megs of memory simply isn't going to work
as a thin client any more.

Scott L. Balneaves"

https://lists.ubuntu.com/archives/edubuntu-users/2008-September/004482.html

[Masa Luhtala]

Meillä Tanelinrannassa myös samaa ongelmaa... Ei oikein päivityksen jälkeen ole 5135 päätteet toimanneet... Tuo korjaus kyllä paransi toimintaa, mutta edelleen ei niin hyvä kuin edellisessä versiossa? Toivotaan pikaista ratkaisua :-(

LTSP5/X.org vaatii enemmän. Lukekaa tämä pitkä ketju läpi.

Kukaan yrittänyt ajaa Ubuntu 8.04/LTSP4.2 -yhdistelmää - sen pitäisi toimia siinä kuin Ubuntu 6.06/LTSP4.2-yhdistelmä?

https://lists.ubuntu.com/archives/edubuntu-users/2008-September/004435.html

Yhteenveto ketjusta. Scott vastaa LTSP-kehityksestä LTSP.org:ssa.

"This certainly means that some
hardware that used to perform well under LTSP 4.2 will NOT perform well under
LTSP5.

Why?  Simple.  X has grown.  The Kernel has grown (we're not using 2.4
anymore).  We're using modern udev, instead of the old hotplug, or monolithic
kernels, etc.  In short, "Linux" becomes bigger, so does LTSP.

Certainly, within some small spaces, we may be able to optimize things, but the
bottom line is, that old 486 with 16 megs of memory simply isn't going to work
as a thin client any more.

Scott L. Balneaves"

https://lists.ubuntu.com/archives/edubuntu-users/2008-September/004482.html

...mutta 7.10 toimi kuitenkin ihan ok... Hmmm...

[Asmo Koskinen]

...mutta 7.10 toimi kuitenkin ihan ok... Hmmm...

Yksi mahdollisuus on välttää Gnomea tai KDE:tä ja käyttää XFCE4:ää.

"At a school I moved to edubuntu I used an ubuntu server installation that I
then installed the packages xorg-x11, ltsp-server, xfce4, firefox and
openoffice on.  ltsp-server pulled in dependencies of the daemons and tools
necessary for creating and booting a thin client environment.  This method
means each thin client uses less resources and I was able to mostly side
step the persistent process problem since none of the gnome applications
that cause the issue in the first place are installed."

https://lists.ubuntu.com/archives/edubuntu-users/2008-September/004505.html

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.