Kirjoittaja Aihe: uutta distroa, mitkä oikeastaan ovat debianin ja ubuntun erot?  (Luettu 6585 kertaa)

yottabyte

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
  • software is like sex, it's better when it's free
    • Profiili
Minulla on aina pöytäkonellani kaksi distroa yhtä aikaa asennettuna, toista käytän (ubuntu) ja toista kokeilen (tällä hetkellä SuSE), nyt on niin, että susesta en mitään kummempaa löytänyt ja haen sen tilalle uutta distroa kokeiluun, mielessäni ovat pyörineet pääasiassa fedora, gentoo ja debian. Haen distrolta nopeutta, tehokkuutta ja vakautta, loogisuus, keveys ja ohjeiden löytyminen ovat myös hyvästä. Etsin pääasiassa jotian, jolla voi aina viritellä, mutta saa yleensä itse valita ajankohdan. Ei ole esim. se kaikkein paras kun pitäisi saada jotain tehdyksi, mutta näyttiksen ajurit ovat kolmannen kerran vuodessa sanoneet sopimuksensa irti (ilmeisesti päivityksissä tullut jotain) ja pitää asentaa/konffata kaikki uusiksi. En pelkää komentorivin käyttöä, kunhan ohjeita löytyy. Debianissa minua kiehtoo vakaus, apt ja se, että ubuntu juontaa juurensa sinne, mutta debian on kuitenkin astetta haastavampi (eikös?), Gentoossa kiinostaa tehokkuus (?), virittely ja muokattavuus, en kyllä tiedä että onko muokattavuudesta minulle mitään hyötyä, mutta kiinostaa kuitenkin. Fedorassa kiinostuin lähinnä tästä mainostelusta, jonka mukaan fedoraan tulevat yleensä ohjelmapäivitykset ensimmäisinä ja se on parhaiten ajan tasalla. Käytän muuten gnomea, että jos jonkun distron kanssa on niin, että gnome on siinä huonompi, niin sitten se distro saa miinuspisteitä.

Debian on ollut ykkösideana, tuntuu että se on kuitenkin ubuntun kanssa aika samanlainen. Ubuntussa on jo saman verran paketteja kuin debianissa ja koneellani toimii muutenkin yleensä distrot, niin debianin hyvällä yhteensopivuudelle laitteiston kanssa ei välttämättä tule käyttöä. Sitten on tämä vakaus, eli onko debian oikeasti vakaampi kuin distrot yleensä? entä onko muita tärkeitä eroja ubuntun ja debianin välillä? ja mitä distroa suositellaan (myös muitakin kuin näitä saa suositella)?
Ubuntu & Peppermint & Debian

lompolo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 852
    • Profiili
Yksi ehdotus olisi, että kokeilet seuraavaksi Debiania aloittamalla stable versiosta. Sen voi päivittää myöhemmin testing versioon ja edelleen unstable versioon.

Paznak

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 71
    • Profiili
Muuta eroa ei ole kuin se että debian käyttää 'hieman' vanhempia versioita kuin ubuntu. ne on vaa testattu paremmin toimiviksi. sama paketinhallinta joten kokeilu on helppoa.

Sunar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 154
    • Profiili
Eipä Debian nyt minusta mikään kovin vaikea distro nykyään ole. Vakaan version paketit vaan ovat jo julkaisuvaiheessa suhteellisen iäkkäitä. Versioiden elinkaari on pitkä (Lenny julkaistaan näillä näkymin noin 1½ vuotta Etchin jälkeen, mikä on ymmärtääkseni varsin ripeä tahti Debianille), joten Debian alkaa jossain vaiheessa tuntua antiikkiselta, kun maailma ympärillä menee kovaa tahtia eteenpäin. Palvelimelle varmaan valitsisin Debianin, työpöydälle kaipailen ainakin "viihdekäytössä" olevalle koneelle joistain ohjelmista tuoreempia versioita.

Testingiä käytin työpöytäkäytössä jonkun aikaa keväällä ja alkukesästä, vakaammin tuntui toimivan kuin *buntut. Testingin vakaus tosin taitaa vaihdella aika paljon, uuden vakaan version julkaisun jälkeen ruvetaan lisäämään paljon uutta sälää. Vakaus ei silloin ole lähellekään samaa tasoa kuin lähempänä julkaisua, eikä turvapäivityksiä vielä julkaista, vaan aukot korjaantuvat bugi/versiopäivitysten yhteydessä jos/kun korjaantuvat.

Unstablen kanssa saa varautua säätämiseen ja järjestelmän hajoiluun. Lääkkeenä voi kokeilla Siduxia (tietoa löytää tältäkin foorumilta), mutta se on hyvin KDE-keskeinen jakelu.

Nopeuseron huomaa kyllä ainakin vähän iäkkäämmillä koneilla varsin selvästi. Ohjeita löytyy netistä aika hyvin, myös monet buntuille tehdyt ohjeet toimivan sellaisenaan Debianilla.

Yksi ehdotus olisi, että kokeilet seuraavaksi Debiania aloittamalla stable versiosta. Sen voi päivittää myöhemmin testing versioon ja edelleen unstable versioon.

Testingille on oma asennuslevy, suosittelen sen käyttämistä, mikäli testingiä haluaa käyttää, tällä hetkellä päivitys Etch -> Lenny on jo aika valtava.
« Viimeksi muokattu: 23.07.08 - klo:03.46 kirjoittanut Sunar »

yottabyte

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
  • software is like sex, it's better when it's free
    • Profiili
hmmm... minä en sitten kanssa koskaan vakuutu mistään, minäkin kyllä varmasti kaipaan uudempia versioita ohjelmista (kun taas toisaalta tämä distro tulisi kokeiltavaksi, eikä välttämättä edes jokapäiväiseen käyttöön). Kokeileminen ei kuitenkaan maksa mitään, sitä ennen vastapainoksi kuitenkin, onko kenelläkään mitään sanottavaa Fedorasta tai Gentoosta (tai muista distroista)
Ubuntu & Peppermint & Debian

Higgins

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 497
    • Profiili
Kokeileminen ei kuitenkaan maksa mitään, sitä ennen vastapainoksi kuitenkin, onko kenelläkään mitään sanottavaa Fedorasta tai Gentoosta (tai muista distroista)

Yksi Fedora pitää jokaisella olla, on se vaan niin, Higg

Sunar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 154
    • Profiili
Fedorassa kaikki on uutta ja kiiltävää, muttei välttämättä toimi.

Jos käännösten optimoiminen ja loputon järjestelmän viilailu kiinnostaa, niin gentoo on varmaan ihan kiva. En ole kokeillut, kun ei tuo kääntäjän asetusten viilailu kiinnosta. Jos muokattavuus ja järjestelmän kasaaminen tarpeita vastaavaksi tuntuu kiinnostavalta ja ajantasaisuus on tärkeää, niin suosittelen Arch Linuxia, päivittyy rolling release -tyylillä (kuten gentookin), joten järjestelmä pysyy jatkuvasti ajantasaisena. Käytän sitä viitisen vuotta vanhassa koneessa ja nopeusero *buntuihin on selvä. Distron wikissä on varsin pätevä aloittelijoiden opas, joka neuvoo varsin hyvin työpöytäkäyttöön suunnatun järjestelmän kasaamisessa.

Debianin vakaasta versiosta vielä sen verran, että yksittäisten ohjelmien ajantasaisempina pitämistä varten on olemassa backports.org. Tämä on siis kokoelma testingin ja unstablen paketteja, jotka on uudelleenkäännetty ja sovitettu toimimaan vakaassa Debianissa.

Paznak

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 71
    • Profiili
Gentoo oli aikoinaan mitä kokeilin ihan kiva paitsi portage nyt hajos koko ajan
Slackware yleensä ollut koneella, loputon haku riippuvuuksia, mutta paras
Tällä hetkellä, noin viikon ollut Arch linux, vaikuttaa ihan kivalta (vielä), mutta luultavasti tulee taas vaihdettua kaikkien linuxien iso-isään (slackware). nopee tää arch on.

yottabyte

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
  • software is like sex, it's better when it's free
    • Profiili
Lainaus
Jos käännösten optimoiminen ja loputon järjestelmän viilailu kiinnostaa, niin gentoo on varmaan ihan kiva.

oikeastaan ei vielä sinänsä kiinosta

Lainaus
Fedorassa kaikki on uutta ja kiiltävää, muttei välttämättä toimi.

kai siihen vanhempiakin paketteja sentään saa?

Lainaus
Debianin vakaasta versiosta vielä sen verran, että yksittäisten ohjelmien ajantasaisempina pitämistä varten on olemassa backports.org. Tämä on siis kokoelma testingin ja unstablen paketteja, jotka on uudelleenkäännetty ja sovitettu toimimaan vakaassa Debianissa?

kuulostaa hyvältä

Nyt ajattelin lähteä siitä liikkelle, että laitan Debianin stable -version lataukseen,  sitten kun marraskuussa kaiketi tulee fedorasta uusi versio niin kokeilen sitä (jos koukkuunnun Debianiin niin asennan sen sitten varmaankin kannettavalle ubuntun tilalle). Täytyy sitten taas tuon Gentoon/Archin kanssa katsoa kun on tullut vielä vähän lisää näkökulmaa. Jätän kuitenkin homman vielä sinänsä auki, että jos jollain on vielä ehdotuksia, tai joku haluaa kääntää katseeni vielä johonkin suuntaan, niin otan ideoita vielä vastaan, sillä CD:tä ja kiintolevytilaa on.

Vielä tuosta Debianista, että kannattaakohan ladata ihan tuo i386 versio? entä kannattaako polttaa pelkästään ensimmäinen ja ehkä toinen CD ja asentaa niillä, sitten kasata itse siihen päälle ohjelmat joita tarvitsee? Mielelläni tekisin niin, sillä en halua ylimääräistä tököttiä, toisaalta pelkään ettei mikään toimi jos menen minimaalisella asennuksella.
Ubuntu & Peppermint & Debian

Sunar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 154
    • Profiili
Debianin olen aina asentanut netinstall CD:ltä, eipähän tarvitse latailla turhaa sälää ja hyvin on toiminut. Laittaa vaan asentaessa ruksin "desktop environment" kohtaan niin Debianin Gnome-työpöytä asentuu. Et siis joudu käsin säätämään työpöytää toimivaksi.

Tässä vaiheessa Lennyn kehitystä asentaisin kyllä työpöytäkäyttöön testingin, joka alkaa olla hyvin lähellä lopullista muotoaan ja on jo nyt todennäköisesti vakaampi kuin esim. Hardy. Julkaisun paketit ja niiden versiot jäädytetään mahdollisesti ihan lähipäivinä, minkä jälkeen projekti keskittyy viilaamaan bugeja. Debianin standardeilla vakaaksi se julistetaan näillä näkymin syyskuussa. Kannattaa tietenkin varmistaa, että sources.list osoittaa lennyyn eikä testingiin (joka on aina symbolinen linkki sen hetken testing-versioon) niin "vakautumisen" jälkeen järjestelmä alkaa päivittyä vakaan kehityspuun mukaan.

yottabyte

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
  • software is like sex, it's better when it's free
    • Profiili
Tässä vähän aikaa sitten muutaman kerran koitinkin tuolla netinstallilla asentaa, CD ei kuitenkaan bootannut muutamalla yrittämällä. Yleispätevästi, mitkä tiedostot siihen CD:lle pitäisi laittaa ja poltanhan siitä sitten ISO-levykuvan?

katselen tässä samalla itsekin noita ohjeita, jos löytyisi jotain (silloin en pikakelauksella löytänyt)

edit: eikun tuohan antaa suoraa tuon levykuvan ladattavaksi, olin viimeksi tehnyt jotain todella väärin, ei ongelmaa
« Viimeksi muokattu: 24.07.08 - klo:22.37 kirjoittanut yottabyte »
Ubuntu & Peppermint & Debian

yottabyte

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
  • software is like sex, it's better when it's free
    • Profiili
noniin, Lenny asentui, kaikki tuntui menevän astetta paremmin, mitään ongelmia asennusohjelman käynnistymisessä ei ollut, kaikki tuntui toimivan mukavammin myös kun pääsin työpöydälle ja jostain syystä valmiina tulevat (ilmeisesti nv-ajurit) toimivat paremmin kuin minulla on aikaisemmin toimineet, kuva oli aina ennen paikoin sumea ja hitusen liikaa oikealla, niin että oikea reuna ei näkynyt. En varmaan kuitenkaan voi tästä pisteitä suoraan debianille antaa, mutta hieno homma kuitenkin, eikä tarvitse välttämättä nvidian omia ajureita. Pistin alussa epähuomiossa raksin "tavallinen asennus"-kohtaan ja kaikki ylimääräinen kilke asentui, no sitten pitää vain katsoa prosesseja vähän myöhemmin, vaikka nyt kyllä toimii niin nopeasti etten tiedä viitsinkö :P. Gnome käynistyy yhtä nopeasti kuin kannettavalla fluxbox.

Ainiin, oikeuksien kanssa tuli kyllä yksi ongelma, kun käynistän jotain johon tarvitsee rootin salasanaa ja järjestelmä kysyy sitä, kirjoitan salasanan ja otan raksin "muista salasana" pois niin ohjelma ei käynnisty ollenkaan, jos taas laitan raksin ruutuun, niin ohjelma käynistyy. Seuraava ohjelma joka tarvitsee jotain oikeuksia, ei tosiaan kysy salasanaa, muttei myöskään käynisty, ruutuun tulee ikkuna joka kertoo minulle ettei ole oikeuksia, onko jollain tähän jotain lääkettä?
Ubuntu & Peppermint & Debian

Sunar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 154
    • Profiili
Enpä ole tuollaiseen ongelmaan törmännyt. Asennan tosin aina kaikkiin distroihin sudon, että ehkä sitä käyttämällä tuon ongelman voisi kiertää.

yottabyte

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
  • software is like sex, it's better when it's free
    • Profiili
Enpä ole tuollaiseen ongelmaan törmännyt. Asennan tosin aina kaikkiin distroihin sudon, että ehkä sitä käyttämällä tuon ongelman voisi kiertää.

käynistin uudelleen, nyt on toiminut, kuitenkin nyt kaivelee, etten voi liittää taltioita graafisesti, järjestelmä ei tajua kysyä salasanaa vaan sanoo taas suoraan ettei oikeudet riitä, osaako kukaan tähän neuvoa?

ihanteellista olisi jos saisi asetettua niin, että aina kun johonkin ei riitä oikeudet niin järjestelmä kysyy salasanaa eikä suoraan estä
Ubuntu & Peppermint & Debian