Kirjoittaja Aihe: Linux on turvallinen ja muita myyttejä  (Luettu 7187 kertaa)

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« : 16.06.08 - klo:16.09 »
Tietoviikko heitti kolmen viisaan miehen pureskeltavaksi kaksitoista linuxiin ja avoimeen lähdekoodiin liittyvää myyttiä. Uskomuksia murskasivat ja vahvistivat Microsoftin teknologiajohtaja Antti Larsio, tietokirjailija Petteri Järvinen ja avoimeen koodiin vahvasti sitoutuneen Tampereen kaupungin tietohallintojohtaja Teppo Sulonen.

1. Linux on turvallisempi kuin Windows
Antti Larsio: Molemmat saadaan ihan yhtä turvallisiksi. Kysymys on siitä, miten niitä käytetään.

Petteri Järvinen: Haavoittuvuuksia ja turva-aukkoja on molemmissa, mutta linux-käyttäjät ovat keskimäärin osaavampia kuin Windows-käyttäjät ja linuxin pienempi käyttäjämäärä vähentää haittaohjelmien tekijöiden kiinnostusta.

Teppo Sulonen: Niin kauan, kun ohjelmat ovat ihmisen tekemiä, on vastarannalla toinen, joka sen koodin väkisin purkaa.


 2. Avoimissa ohjelmissa on parempaa koodia kuin suljetuissa

AL: Kaupalliset toimijat katselmoivat koodiaan jatkuvasti, testaajat ovat eriytetty koodaajista ja testausjärjestelmiin panostetaan vähintään yhtä paljon kuin koodaamiseen. Laadunvalvonnassa kyse ei ole avoimuudesta tai useista silmistä, vaan ohjelmoijien osaamisesta, käytettävistä työkaluista sekä ennen kaikkea prosessista, jota noudatetaan kurinalaisesti.

PJ: Paremmuutta on vaikea määritellä. Avoimen koodin tekijöitä on harrastajista ammattilaisiin. Virheitä on kummassakin, osa avoimen koodin ohjelmista syö paljon muistia tai edustaa muilla mittareilla kyseenalaista koodausta. Avoimuus helpottaa virheiden korjausta, kunhan ensin joku vain löytää ne.

TS: Ei sitä kaverille kehtaa ihan huonoa jälkeä peukaloitavaksi luovuttaa. Toista on taas se, kun pakertaa yksin takahuoneessa ja testaa vasta asiakkaalla. Yhteisöllisyys synnyttää ideoita, ei yksin voi kaikkea keksiä.

3. Linux ja avoimen koodin ohjelmat tulevat organisaatiolle halvemmaksi kuin suljetun koodin

AL: Arviointi perustuu koko elinkaaren kustannuksiin, ei pelkästään hankintakustannuksiin. Elinkaarikustannuksiin tulee laskettavaksi vähintäänkin lisenssikustannukset sekä käyttöönoton, käytön ja ylläpidon kustannukset. Lisenssi- ja käyttöoikeusmaksuilla yleensä rahoitetaan t&k-panostukset sekä ylläpidon ja tuen perusvalmiudet - alhaisempi hankintahinta johtaa kohonneisiin kustannuksiin muualla.

PJ: Riippuu tapauksesta ja aikaperspektiivistä. Lisenssihinnat ovat vain yksi osa kustannuksia. Toisaalta se, että kaupallisen ohjelma tuki lopetetaan ja asiakkaan on pakko vaihtaa uudempaan (mikä taas tietää muutoksia muihin järjestelmän osiin) voi tulla todella kalliiksi.

TS: Meille avoimuus on palvelukeskeistä arkkitehtuuria ja avoimia rajapintoja toteutettuna avoimella lähdekoodilla. Kokemukset toteutuksien laadusta ja kustannuksista ovat olleet erinomaisia ja kannustavia. Suurimmat säästöt tulevat tietojärjestelmien avoimesta integraatiosta.

4. Avoimen koodin järjestelmissä vastuunkantajaa ei voida nimetä

AL: Viime kädessä organisaation oma tietohallinto on vastuussa hankkimistaan ja järjestämistään palveluista. Käytännössä se edellyttää ohjelmiston/palveluntarjoajan kanssa tehtävää sopimusta, jossa palvelutasot, laatutakuut ja vastuut määritetään. Vapaasti saatavissa olevissa "as-is" ohjelmissa ulkopuolinen vastuunkantaja puuttuu - paitsi tapauksissa, jossa kaupallinen toimija ottaa vastuun kantaakseen.

PJ: Jos ohjelman kehittäjänä on ainoastaan "verkkoyhteisö", mitään takeita tulevasta tai vastuunkantajasta ei ole. Mutta on myös kaupallisesti myytäviä avoimia ohjelmia. Joskin niidenkin myyjät usein sanoutuvat irti vastuusta.

TS: Toimittajan vastuu ei katoa mihinkään.

5. Avoimen koodin lisenssiasioita/sopimuksia ei ymmärrä erkkikään

AL: Haasteena on useiden kymmenien erilaisten mallien olemassaolo. Vaikka yksittäisen ymmärtäisikin, niin haasteita tulee kokonaisuudesta, jossa eri osuudet perustuvat erilaisiin lisensointisopimuksiin.

PJ: Lisenssejä on luvattoman paljon ja aikoinaan tehty valinta saattaa tuottaa tulevaisuudessa yllätyksiä.

TS: Uudet julkisen hallinnon sopimusehdot ovat hyvä askel parempaan suuntaan. Tapauskohtaisia virityksiä on kieltämättä. Tampereen kannalta bisneksen tekeminen ei ole häpeä ja toimittajienkin pitää saada elää.

6. Linux ei sovi vaikeakäyttöisyytensä takia työasemiin

AL: Tee se itse -lähestymistapa rajaa käytön suhteellisen pieneksi.

PJ: Monet avoimen koodin ohjelmat tehdään ohjelmoijille itselleen. Linuxissa tämä ei välttämättä pidä paikkaansa, koska eräät jakelupaketit on tuotteistettu kuluttajaa ajatellen. Perussurffaus onnistuu niillä yhtä helposti kuin Windowsissa. Myös päivitykset on automatisoitu.

TS: Muutosvastarinta on avoimuuden pahin vihollinen.

7. Linux-osaajia ei ole Suomessa tarpeeksi ja tai he ovat kalliita (suhteutettuna yleiseen osaajapulaan)

AL: Uskoisin, että erityisesti moniosaajista on pulaa - eli mahdollisuuksia integraatio-osaajille!

PJ: Riippuu osaajien tasosta. Linux-osaajia ei sertifioida ja tuotteisteta samalla tavalla kuin esimerkiksi Microsoft-osaajia. Huipulla pitää varmaankin paikkansa.

TS: Tampereella ei tällaista pulaa ole havaittu. Laatuun suhteutettuna hinnatkin ovat olleet ok. Työtunnin hinta ei ratkaise, vaan kokonaistulos.

8. Organisaatioiden tekninen väki vastustaa avoimen koodin järjestelmiä eniten

AL: Järjestelmäympäristön hallinnan helppous tai työläys vaikuttavat teknisen väen mielipiteeseen - tähän vastatuuleen on luonnollinen selitys.

PJ: Riippuu yrityksistä ja teknisestä väestä. Joissain tapauksissa avoin koodi on este, joissakin yrityksissä edellytys.

TS: Teknikko on perusluonteeltaan konservatiivi, mutta kun hän innostuu, niin sitten mennään.

9. Linuxiin ei saa toimialakohtaisia bisnessovelluksia

AL: No, ainakin Windows-alustalle niitä on paljon saatavana.

PJ: Ei, paitsi itse tekemällä tai teettämällä.

TS: Tampereella on ollut ongelmia Vistan kanssa, koska kaikki operatiiviset tietojärjestelmät eivät tahdo siinä toimia.

10. Avoimen koodin järjestelmät ovat Suomessa yhtä kuin linux koululuokissa ja OpenOffice oikeusministeriössä

AL: Koskaan ei ole liian myöhäistä palata valtavirtateknologiaan...

PJ: Yrityksissä käytetään paljon esimerkiksi Apache-palvelimia ja ohjelmia, joiden sisällä on avoimen koodin palasia ja komponentteja. Kodeissa käytetään OpenOfficea ja Firefoxia. Monikaan ei tiedosta avoimen koodin osuutta, koska hintalappu ei välttämättä kerro mitään eikä aina edes näy käyttäjälle asti.

TS: Tampereella pyörii 8 000:n käyttäjän palvelualusta avoimella lähdekoodilla toteutettuna.

11. Erilaisia linux-jakelupaketteja on liikaa

AL: Tämä on keskeinen syy järjestelmäympäristöjen hallinnan ja tuen haasteisiin. Tekijöillä on merkittävä vaikutus koko elinkaaren kustannuksiin.

PJ: Jep, jokaisella pitää olla omansa!

TS: Olen enemmän tietojärjestelmä- kuin käyttöjärjestelmämiehiä, tähän ongelmaan en ole törmännyt.

12. Linux-väki voi pukeutua rennommin kuin muut

AL: Kenties tässä linux-yhteisöllä on annettavaa meille muille!

PJ: Totta! Kuka ottaisi vakavasti pukua käyttävää linux-ihmistä?

TS: Kun osaa hommansa, niin lihaksetkin rentoutuvat.


http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1378401&s=m

Lainaus
9. Linuxiin ei saa toimialakohtaisia bisnessovelluksia

AL: No, ainakin Windows-alustalle niitä on paljon saatavana.

PJ: Ei, paitsi itse tekemällä tai teettämällä.

TS: Tampereella on ollut ongelmia Vistan kanssa, koska kaikki operatiiviset tietojärjestelmät eivät tahdo siinä toimia.

 ;D
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #1 : 16.06.08 - klo:16.35 »
Minusta paras oli kohta 12. eli se viimeinen. :D
Lainaus
PJ: Totta! Kuka ottaisi vakavasti pukua käyttävää linux-ihmistä?
:D
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Ilokaasu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #2 : 16.06.08 - klo:17.13 »
Lainaus
AL: Koskaan ei ole liian myöhäistä palata valtavirtateknologiaan...

Miksi en ole yllättynyt tästä vastauksesta :D

AkuKalle

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 211
    • Profiili
    • ict manuaali
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #3 : 16.06.08 - klo:17.24 »
asiallinen haastis. Kerrankin puhuttiin ilman turhia uhoamisia.

Risto H. Kurppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3024
  • Useita Kubuntuja ajossa.
    • Profiili
    • http://risto.kurppa.fi
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #4 : 17.06.08 - klo:08.12 »
asiallinen haastis. Kerrankin puhuttiin ilman turhia uhoamisia.

Enpä tiedä - mitä jäi käteen? Ei mitään.. PJ ei ottanut kantaa oikeastaan mihinkään. MS:n hemmo oli 99% Windowsin puolella ja TAmpereen kaveri Linuxin - mutta molemmat tosi laimeasti eivätkä esittäneet oikeastaan mitään kannanottoa tai mielipiteitä.. Tuuli heiluttaa huulia..


r
UUSI UBUNTUN KÄYTTÄJÄ: SÄÄSTÄ AIKAASI LUKEMALLA  -> TÄMÄ <-

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #5 : 17.06.08 - klo:08.27 »
asiallinen haastis. Kerrankin puhuttiin ilman turhia uhoamisia.

Enpä tiedä - mitä jäi käteen? Ei mitään.. PJ ei ottanut kantaa oikeastaan mihinkään. MS:n hemmo oli 99% Windowsin puolella ja TAmpereen kaveri Linuxin - mutta molemmat tosi laimeasti eivätkä esittäneet oikeastaan mitään kannanottoa tai mielipiteitä.. Tuuli heiluttaa huulia..


r

näimpä juuri ymmärtäkäämme winblowsin käyttäjäi kun he eivät ymmärrä meitä :O tähän keskusteluun olisi ollut ehkä hyvä saada joku mac-friikki myös olisi tulle "se kolmaskin" kuulluksi  ;)
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

planetisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #6 : 19.06.08 - klo:11.39 »
3. Linux ja avoimen koodin ohjelmat tulevat organisaatiolle halvemmaksi kuin suljetun koodin

AL: Arviointi perustuu koko elinkaaren kustannuksiin, ei pelkästään hankintakustannuksiin. Elinkaarikustannuksiin tulee laskettavaksi vähintäänkin lisenssikustannukset sekä käyttöönoton, käytön ja ylläpidon kustannukset. Lisenssi- ja käyttöoikeusmaksuilla yleensä rahoitetaan t&k-panostukset sekä ylläpidon ja tuen perusvalmiudet - alhaisempi hankintahinta johtaa kohonneisiin kustannuksiin muualla.
Mikä vastaus tää nyt on? Ihme kiertelyä, tai sitten en tajua.

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #7 : 19.06.08 - klo:14.20 »
3. Linux ja avoimen koodin ohjelmat tulevat organisaatiolle halvemmaksi kuin suljetun koodin

AL: Arviointi perustuu koko elinkaaren kustannuksiin, ei pelkästään hankintakustannuksiin. Elinkaarikustannuksiin tulee laskettavaksi vähintäänkin lisenssikustannukset sekä käyttöönoton, käytön ja ylläpidon kustannukset. Lisenssi- ja käyttöoikeusmaksuilla yleensä rahoitetaan t&k-panostukset sekä ylläpidon ja tuen perusvalmiudet - alhaisempi hankintahinta johtaa kohonneisiin kustannuksiin muualla.
Mikä vastaus tää nyt on? Ihme kiertelyä, tai sitten en tajua.

Tuo on Mikkisoftaheppujen vakioliturgiaa, vaiikka oikeasti ne elinkaarikustannukset ovat vapailla ohjelmistoilla murto-osia heidän yhteensopimattomien ja epävakaasti toimivien ohjelmistojensa aiheuttamista kustannuksista. Microsoft onnistuu miljardipanostuksilla luomaan häpeällisen kelvottomia ohjelmia. Taitaa lisessimaksut mannä vain markkinointiosaston ja hallinnon johtajalegioonan ylisuuriin palkkoihin, muutaman katteetomasti itseään täynnä olevan ohjelmoijan lisäksi. ;D

T:Jallu59

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

moonstone

  • Vieras
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #8 : 19.06.08 - klo:14.55 »
Harvinaisen turhanpäiväinen artikkeli. Ei oikeastaan mitään arvoa lukijalleen.

Että mitenkä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6
  • täh
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #9 : 19.06.08 - klo:16.14 »
Lainaus
PJ: Jep, jokaisella pitää olla omansa!

Jostakin syystä repesin tässä.
mitä

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #10 : 19.06.08 - klo:16.49 »
On jotenkin outoa että ne kutsuu Microsoftaajan VIISAAN miehen vastaamaan kysymyksiin linuxin ja avoimen koodin "myyteistä". Miksei saman tien kutsuta avoimen koodin viisasta miestä vastailemaan kysymyksiin soljetunkoodinmikkisoftamyyttilastenloruista? Outoa ettei kysytä mitään wintoosan myyteistä, kuten Vista on "lähes" yhtä turvallinen kuin linuxit... ehkä se ei olisi uskottavaa...  ;)
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

Aspen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 47
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #11 : 19.06.08 - klo:17.16 »
Artikkeli vaikuttaa vahvasti kieli poskella tehdyksi, joten ehkä lukijankin kannattaa lueskella sitä hieman huumorimielellä? :)
Ts. kevyttä kesälukemista, jota aina kaivataan.

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #12 : 19.06.08 - klo:17.34 »
Tietoviikon ertikkelit ovat yleensä todella hyviä, näissä asioissa on vaan niin helppo ymmärtää väärin tai tulla väärinymmärretyksi. Miksisoftan tyyppi oli tuolla vaan mainostamassa yhtiönsä tuotteita, ja kiertelemässä kysymyksiä, joissa windows saattaa hävitä linuxille.. (vai ymmärsinkö väärin?)
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

Senior

  • Vieras
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #13 : 19.06.08 - klo:18.12 »
Tietoviikko heitti kolmen viisaan miehen pureskeltavaksi kaksitoista linuxiin ja avoimeen lähdekoodiin liittyvää myyttiä. Uskomuksia murskasivat ja vahvistivat Microsoftin teknologiajohtaja Antti Larsio, tietokirjailija Petteri Järvinen ja avoimeen koodiin vahvasti sitoutuneen Tampereen kaupungin tietohallintojohtaja Teppo Sulonen.



TS: Tampereella on ollut ongelmia Vistan kanssa, koska kaikki operatiiviset tietojärjestelmät eivät tahdo siinä toimia.

 ;D
[/quote]

Tampere ja tamperelaiset eivät taatusti ole yksin Vista-ongelmiensa kanssa.

Ihan mielenkiintoisaa tekstiä. Viikon verran Ubuntua käyttäneenä ja aikoinaan Red Hattia käyttäneenä ja Linuxin sovellusohjelmien lisäännyttyä olen nyt huomattavasti luottavaisempi Linuxin tulevaisuuteen. Red Hatin aikoina en edes viitsinyt kuin koemielessä kokeilla Linuxia. Nyt peruspaketti on valmiina.

Mitä tietoturvaan tulee, niin kyllähän Linuxin turvallisuutta liioitellaan. Kyllä ongelmia on nyt ja tulevaisuudessa ehkä enemmän kunhan Linuxin käyttäjien määrä lisääntyy.

PS. Olen muuten sitä mieltä, että järjestelmä kuin järjestelmäkin saadaan nurin hetkessä. Ei muuta kuin hiiren kanssa hässeltämistä eteenkin videoiden kanssa. Maailma on täynnä sen tuhannen laista videoformaattia ja playeriä. Kodekkeja lienee kymmenin tuhansin. Aina tulee vastaan videoformaatti jota uusimmatkaan soittimet eivät kykene näyttämään joko ollenkaan tai sitten väärin (esim. kuva ylösalaisin).

Antakaapa Linux pikkulasten räpellettäväksi niin takaan että jo ensimmäisenä päivänä kone on tiltissä. Erityisesti mesestä kaikenlaisia linkkejä klikkailevat ja kaikenlaisia paketteja kritiikittömästi vastaanottavat tulevat hyvinkin pian huomaamaan ongelmia. Kaikkein varmemmin käyttöjärjestelmä onkin suojassa konservatiivisten ja hieman pelokkaiden aikuisten ollessa puikoissa.


Bysmyyr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 212
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #14 : 19.06.08 - klo:20.42 »

Antakaapa Linux pikkulasten räpellettäväksi niin takaan että jo ensimmäisenä päivänä kone on tiltissä. Erityisesti mesestä kaikenlaisia linkkejä klikkailevat ja kaikenlaisia paketteja kritiikittömästi vastaanottavat tulevat hyvinkin pian huomaamaan ongelmia. Kaikkein varmemmin käyttöjärjestelmä onkin suojassa konservatiivisten ja hieman pelokkaiden aikuisten ollessa puikoissa.


Kyllä tää on enemmän windows (ainakin xp) 0ngelma kun ei voi rajoittaa oikeuksia kun sitten ei ohjelmat enään toimi.

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1517
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #15 : 19.06.08 - klo:20.51 »
heh, TS:n vastauksista joka toinen alkaa "Tampereella..."
Ubuntu 24.04.01 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
2x480 GB SSD

peran

  • Vieras
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #16 : 19.06.08 - klo:21.54 »
Kaikkein varmemmin käyttöjärjestelmä onkin suojassa konservatiivisten ja hieman pelokkaiden aikuisten ollessa puikoissa.

Toi on kyllä varsin totta. Vanhemmilleni olen asentanut Ubuntun, ja heillä ei ole ollut ongelmia sen kanssa kuin kernelipäivitysten yhteydessä, kun Ubuntu ei osaa virheettömästi tehdä menu.lst:tä. Tosin nykyään olen saanut senkin automaattisesti oikein toimimaan. Trollataan nyt sen verran Windowsia, että sen kanssa niillä oli kyllä ongelmia aina silloin tällöin.

AkuKalle

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 211
    • Profiili
    • ict manuaali
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #17 : 21.06.08 - klo:21.27 »

Antakaapa Linux pikkulasten räpellettäväksi niin takaan että jo ensimmäisenä päivänä kone on tiltissä. Erityisesti mesestä kaikenlaisia linkkejä klikkailevat ja kaikenlaisia paketteja kritiikittömästi vastaanottavat tulevat hyvinkin pian huomaamaan ongelmia. Kaikkein varmemmin käyttöjärjestelmä onkin suojassa konservatiivisten ja hieman pelokkaiden aikuisten ollessa puikoissa.


Kyllä tää on enemmän windows (ainakin xp) 0ngelma kun ei voi rajoittaa oikeuksia kun sitten ei ohjelmat enään toimi.

tuo on kyllä nykypäivänä p-puhetta. Ja vika löytyy ohjelmien tekijöistä jotka ovat tehneet ohjelman helpoimman kautta

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #18 : 22.06.08 - klo:00.36 »
Kyllä tää on enemmän windows (ainakin xp) 0ngelma kun ei voi rajoittaa oikeuksia kun sitten ei ohjelmat enään toimi.

tuo on kyllä nykypäivänä p-puhetta. Ja vika löytyy ohjelmien tekijöistä jotka ovat tehneet ohjelman helpoimman kautta

Tarkoitatko että Windowsin puolella käyttöjärjestelmä ja/tai kehitystyökalut ohjaavat tekemään ohjelmia väärin? En minä oikein muuten osaa tuota kommenttiasi "helpoimman kautta" tekemisestä.

Linuxilla en ole kokenut tuollaista ongelmaa. Käyttäjäoikeuksilla toimivien ohjelmien tekeminen on yksinkertaista ja luontevaa.

AkuKalle

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 211
    • Profiili
    • ict manuaali
Vs: Linux on turvallinen ja muita myyttejä
« Vastaus #19 : 22.06.08 - klo:11.42 »
Kyllä tää on enemmän windows (ainakin xp) 0ngelma kun ei voi rajoittaa oikeuksia kun sitten ei ohjelmat enään toimi.

tuo on kyllä nykypäivänä p-puhetta. Ja vika löytyy ohjelmien tekijöistä jotka ovat tehneet ohjelman helpoimman kautta

Tarkoitatko että Windowsin puolella käyttöjärjestelmä ja/tai kehitystyökalut ohjaavat tekemään ohjelmia väärin? En minä oikein muuten osaa tuota kommenttiasi "helpoimman kautta" tekemisestä.

Linuxilla en ole kokenut tuollaista ongelmaa. Käyttäjäoikeuksilla toimivien ohjelmien tekeminen on yksinkertaista ja luontevaa.


Pitää sanoa että en oikeasti ymmärrä ohjelmien tekemisestä mitään.

Mutta ennen muinoin ohjelmat halusivat kirjoittaa käytössä C:\windows kansioihin sun muihin paikkoihin mihin ei loppukäyttäjällä tarvitse olla kirjoitusoikeuksia. Tälläiset olivat ainakin minun kokemuksella niitä yleisimpiä syitä toimimattomuuteen user oikeuksilla. Ja nytkun viime vuosina on asiasta puhuttu sekä vistan uac:n myötä on nämä "en toimi kuin admin tunnuksilla" ohjelmat hävinneet tyystin. Jostain syystä ohjelmien tekijät eivät vaivautuneet ennen tekemään ohjelmia user oikeuksille. En tiedä onko se sitten sen helpompaa tai vaikeampaa.