Piratismi, Open Source, verotus jne..

[Jula]

Tuossa olen aiheesta seurannut keskustelua piratismistä.. Senhän kerrotaan maailmanlaajuisesti vähenevän, samaan aikaan kun Linux-käyttäjien määrä nousee. Sattumaako ?? En ainakaan itse usko.. Miettikääpä, mitä on ollut jossain kohtaa uuden koneen ostajan tilanne:
Sisällä Windows. Ei muuta. Soitto kaverille, ja kas kummaa, kohta on koneella Office, Nero, Photoshop, pari peliä, jne.. Kaikki piratoitu. Lisäksi joissain tilanteessa itse Windowskin on piraatti, ja kaikki hyväksyvät asian, koska "Microsoftia saakin piratisoida, kun se on niin iso ja p**ka firma".
Nyt tilanne on se, että koneeseen heitetään Linux-jakelu (yhä useammin, koska käyttäjämäärät nousevat), joka pitää sisällään toimisto-ohjelmat, kuvankäsittelyä, cd-dvd-polttotyökalut, etäkäyttötyökalut, yms. Eli ei ole tarvetta piratismille, ainakaan ohjelmistopuolella.

Olenko pahasti hakoteillä, vai voisiko ryhtiliike johtua ylläolevista asioista ??

[Klusi]

Tuossa olen aiheesta seurannut keskustelua piratismistä.. Senhän kerrotaan maailmanlaajuisesti vähenevän, samaan aikaan kun Linux-käyttäjien määrä nousee. Sattumaako ?? En ainakaan itse usko.. Miettikääpä, mitä on ollut jossain kohtaa uuden koneen ostajan tilanne:
Sisällä Windows. Ei muuta. Soitto kaverille, ja kas kummaa, kohta on koneella Office, Nero, Photoshop, pari peliä, jne.. Kaikki piratoitu. Lisäksi joissain tilanteessa itse Windowskin on piraatti, ja kaikki hyväksyvät asian, koska "Microsoftia saakin piratisoida, kun se on niin iso ja p**ka firma".
Nyt tilanne on se, että koneeseen heitetään Linux-jakelu (yhä useammin, koska käyttäjämäärät nousevat), joka pitää sisällään toimisto-ohjelmat, kuvankäsittelyä, cd-dvd-polttotyökalut, etäkäyttötyökalut, yms. Eli ei ole tarvetta piratismille, ainakaan ohjelmistopuolella.

Olenko pahasti hakoteillä, vai voisiko ryhtiliike johtua ylläolevista asioista ??

Kyllä sinä minun mielestäni olet asiassa. Itse kun käytän linux järjestelmää niin en tarvitse mitään piraatti tuotteita, koska minulla on jo nuo peruspaketti ohjelmat ja lisäksi ihan laillisesti käytössä johon saan myös päivitykset. Asian ydin on siinä, että microsoft haluu itselleen kaikki lisenssi oikeudet jolla rahastaa. Heidän yrityksen ajatusmaailma ei mahdu avoin lähdekoodi vaan kaikki pitää olla suljettu.

-klusi-

[mgronber]

Itse kun käytän linux järjestelmää niin en tarvitse mitään piraatti tuotteita, koska minulla on jo nuo peruspaketti ohjelmat ja lisäksi ihan laillisesti käytössä johon saan myös päivitykset.

Vaikka tarvitsisitkin piraattituotteita niin niitä ei ole saatavilla koska likimain kaikki kaupalliset toimijat tarjoavat ainoastaan Windows- tai Mac-versioita ohjelmistaan

[qwertyy]

Tuossakin on kyllä tosiaan itua

[mgronber]

Sisällä Windows. Ei muuta. Soitto kaverille, ja kas kummaa, kohta on koneella Office, Nero, Photoshop, pari peliä, jne.. Kaikki piratoitu.

Tämähän se tilanne yleensä on. Toisaalta Neron saa ainakin erikseen ostetun polttavan aseman mukana yleensä ilmaiseksi ja tapauksesta riippuen se voi tulla uudenkin koneen mukana. MS Officen sijasta voidaan aivan yhtä hyvin asentaa OpenOffice.org ja minusta tuntuu että yhä useammin näin myös tapahtuu. Photoshopin sijasta voitaisiin myös asentaa Gimp. Ne pari peliä ovatkin sitten jo sellaisia ettei niitä edes saisi Linuxiin.

<bensaa_ja_palava_tulitikku>
Linuxilla ei ole piratismia koska Linuxille ei ole olemassa mitään kaupallisia ohjelmia joita voisi warettaa. Windowsin puolellakin olisi monille ohjelmille tarjolla ilmaisia vaihtoehtoja, mutta yleensä niiden sijasta waretetaan kaupalliset versiot koska ne ovat _niin_ paljon parempia.
</bensaa_ja_palava_tulitikku>

Olenko pahasti hakoteillä, vai voisiko ryhtiliike johtua ylläolevista asioista ??

Väitän että olet puolittain hakoteillä. Jos Linuxilla olisi warettamisen arvoisia ohjelmia niin niitä todennäköisesti waretettaisiin. Suurin osa Windowsin puolelta siirtyneistä ihmisistä ei ole kokenut mitään erityistä valaistumista vaan he ovat edelleen likimain samoja ihmisiä.

Jos Linuxille tulisi saataville natiiviversio Photoshopista niin tälläkin forumilla lisääntyisivät varmasti sen asentamista ja käyttöä koskevat kysymykset vaikka suurimmalla osalla kysyjistä ei varmasti olisi laillista versiota.

[Rähmäkäpälä]

Väitän että olet puolittain hakoteillä. Jos Linuxilla olisi warettamisen arvoisia ohjelmia niin niitä todennäköisesti waretettaisiin. Suurin osa Windowsin puolelta siirtyneistä ihmisistä ei ole kokenut mitään erityistä valaistumista vaan he ovat edelleen likimain samoja ihmisiä.

Jos Linuxille tulisi saataville natiiviversio Photoshopista niin tälläkin forumilla lisääntyisivät varmasti sen asentamista ja käyttöä koskevat kysymykset vaikka suurimmalla osalla kysyjistä ei varmasti olisi laillista versiota.

Kaikkihan riippuu vain hinnasta. Nykypäivän ohjelmistot, pelit ja cd-levyt ovat niin järkyttävän kalliita, että ennemmin lataan ne ilmaiseksi kuin maksan itseni kipeäksi. Olisin kyllä valmis maksamaan esim. juuri Photoshopin linux-versiosta, jos hinta olisi 35 euron luokkaa. Sama juttu esim. tv-luvan kanssa...

[gdm]

<bensaa_ja_palava_tulitikku>
Linuxilla ei ole piratismia koska Linuxille ei ole olemassa mitään kaupallisia ohjelmia joita voisi warettaa. Windowsin puolellakin olisi monille ohjelmille tarjolla ilmaisia vaihtoehtoja, mutta yleensä niiden sijasta waretetaan kaupalliset versiot koska ne ovat _niin_ paljon parempia.
</bensaa_ja_palava_tulitikku>

cedega

[UbunTux]

Heh, kun pistetään peliin Cedega niin siitä seuraa lisää waretusta jne.

Miten muuten nuo crossoverin  tuotokset? Käytännössä mahdollista matiimeikäläiselle kiertää maksut?

Sanoisin, että tällä foorumilla on tullut eteen tapauksia warepeleistä winen kanssa.

 

[DJ Tsvetkoff 4ever]

Nero on tehnyt omasta MAHTAVASTA poltto-ohjelmasta Linux version. Just tunti sitten sain ostamani lisenssin sille. Leffoja en pahemmin ostele. Paitsi kaikki Absolutely Fabulous (Todella upeeta) sarjan koko pläjäys tuli ostettua kerralla DVD:nä. (Rikos sinällään sekin, että joudun olosuhteiden takia katsomaan ne Linux koneella ) CD-levyt ostan kaupasta, koska kuulun niihin "Kultakorviin" jotaka eivat pysty nauttimaan pakatun musiikin ulos annista. Warettanutkin olen musiikkia ja leffoja. (Hyi minua) Silti suurin osa on ostettua kamaa. Saas nähdä kuinka kauan CD-levyjä saa laillisesti kuunnella Linux koneella. Onhan mulla tuo 2 pesäinen Philips polttava varalta, mutta kun siinä tuppaa olemaan pikku vika Sille kelpaa vaan valmiiksi poltetut CD-levyt??? Alkuperäinen CD ei kelpaa ollenkaan. Ei kumpaakaan pesään. En tajua missä vika. Varmaankin linssit aikansa eläneet.

Pitäis alkaa laillisella NeroLinuxella kopsaamaan CD-levyistä imaget ja polttaa ne levylle, mutta pitkä homma, kun levyjä on kertynyt lähemmäs 80. Kaikki erittäin vaikeasti Suomesta saatavana, joten siksikin kopiot pitäis saada.

[mgronber]

Väitän että olet puolittain hakoteillä. Jos Linuxilla olisi warettamisen arvoisia ohjelmia niin niitä todennäköisesti waretettaisiin. Suurin osa Windowsin puolelta siirtyneistä ihmisistä ei ole kokenut mitään erityistä valaistumista vaan he ovat edelleen likimain samoja ihmisiä.

Kaikkihan riippuu vain hinnasta.

Ei riipu. Päätös laillisen ja waretetun version välillä riippuu hinnan, kiinnijäämistodennäköisyyden ja mahdollisten seuraamusten muodostamasta odotusarvosta.

Nykypäivän ohjelmistot, pelit ja cd-levyt ovat niin järkyttävän kalliita, että ennemmin lataan ne ilmaiseksi kuin maksan itseni kipeäksi. Olisin kyllä valmis maksamaan esim. juuri Photoshopin linux-versiosta, jos hinta olisi 35 euron luokkaa.

Minäkin ostaisin uuden 32-tuumaisen littutelkkarin jos se olisi hyvä ja sen saisi 50 eurolla. Verojakin maksaisin mieluusti vähemmän ja maksettujenkin osalta priorisoisin käyttökohteita eri tavalla. Asus eee olisi myös kiva hommata mutta sekin on turhan kallis.

Sama juttu esim. tv-luvan kanssa...

TV-lupa olisikin syytä siirtää verotuksen ohessa maksettavaksi niin siipeilijöiden osuus pienenisi kummasti ja samalla ylimääräisiä valvontaan liittyviä kuluja jäisi pois.

[mgronber]

Nero on tehnyt omasta MAHTAVASTA poltto-ohjelmasta Linux version.

Itse en ole tutustunut mutta Linuxin puolella olen kuullut tuosta lähinnä haukkuja. Neron vanhoihin Windows-versioihin verrattaessa K3b tuntuu vähintään yhtä hyvältä. Uudemmista versioista minulla ei ole mitään kokemusta kun en ole Windowsin puolella polttanut mitään vuosiin.

CD-levyt ostan kaupasta, koska kuulun niihin "Kultakorviin" jotaka eivat pysty nauttimaan pakatun musiikin ulos annista.

Kuulevatko kultakorvasi paljonkin eroa CD-audiosta pakatun FLACin ja alkuperäisen äänitteen välillä? Myönnettäköön että musiikin saatavuus FLAC-muodossa on jonkin verran rajallisempaa, mutta siitähän ei ollutkaan kysymys vaan ainoastaan musiikin pakkaamisesta

[Rähmäkäpälä]

Minäkin ostaisin uuden 32-tuumaisen littutelkkarin jos se olisi hyvä ja sen saisi 50 eurolla. Verojakin maksaisin mieluusti vähemmän ja maksettujenkin osalta priorisoisin käyttökohteita eri tavalla. Asus eee olisi myös kiva hommata mutta sekin on turhan kallis.

Olet siis sitä mieltä, että esim. 120€ MS Officesta on täysin passeli hinta?

[Timo Tamminen]

TV-lupa olisikin syytä siirtää verotuksen ohessa maksettavaksi niin siipeilijöiden osuus pienenisi kummasti ja samalla ylimääräisiä valvontaan liittyviä kuluja jäisi pois.

Jolloin siitä maksaisivat, epäsuorasti tosin, myös ne, jotka eivät ihan oikeasti sitä katso. Sehän olisi reilu ratkaisu!

[mgronber]

Minäkin ostaisin uuden 32-tuumaisen littutelkkarin jos se olisi hyvä ja sen saisi 50 eurolla. Verojakin maksaisin mieluusti vähemmän ja maksettujenkin osalta priorisoisin käyttökohteita eri tavalla. Asus eee olisi myös kiva hommata mutta sekin on turhan kallis.

Olet siis sitä mieltä, että esim. 120€ MS Officesta on täysin passeli hinta?

Ilmeisesti ainakin Microsoft on sitä mieltä. Minun puolestani he saavat hinnoitella tuotteensa miten haluavat ja omasta puolestani toivon heidän tekevän kaikkensa jotta heidän tuotteitaan ei pystyttäisi warettamaan. Se olisi kilpailun kannalta pelkästään hyvä asia. Sama koskee tietysti kaikkia muitakin kaupallisia toimijoita.

Piratismi vääristää kilpailua parantamalla kaupallisten ohjelmien kilpailukykyä ilmaisiin ohjelmiin nähden.

[UbunTux]

TV-lupa olisikin syytä siirtää verotuksen ohessa maksettavaksi niin siipeilijöiden osuus pienenisi kummasti ja samalla ylimääräisiä valvontaan liittyviä kuluja jäisi pois.

Jolloin siitä maksaisivat, epäsuorasti tosin, myös ne, jotka eivät ihan oikeasti sitä katso. Sehän olisi reilu ratkaisu!

Ja on myös epätodennäköistä, että sairastun kielisyöpään. Maksakoon omat hoitonsa vai  
TV:n katselu verorahoitteiseksi on ainoa järkevä teko. Ikäänkuin se TV olisi vieläkin ylellisyyttä. En näe mitään syytä miksi YLE ei olisi (ainakin osittain) verorahoitteinen.

[mgronber]

TV-lupa olisikin syytä siirtää verotuksen ohessa maksettavaksi niin siipeilijöiden osuus pienenisi kummasti ja samalla ylimääräisiä valvontaan liittyviä kuluja jäisi pois.

Jolloin siitä maksaisivat, epäsuorasti tosin, myös ne, jotka eivät ihan oikeasti sitä katso. Sehän olisi reilu ratkaisu!

Eivät kaikki saa lapsiakaan mutta silti heidän maksamistaan veroista maksetaan lapsilisiä.

Näin ne verot toimivat. Maksetaan tulojen perusteella yhteiseen kassaan josta rahat jaetaan uudelleen kiertoon hyödyttämään kaikkia. Yksilön kannalta suoritettujen maksujen ja niitä vastaan saatujen hyötyjen nettosumma voi olla plussalla tai miinuksella. Yksittäisellä maksulla ei ole merkitystä vaan kokonaisuudella. Onko oikein että toiset ovat nettosaajia ja toiset nettomaksajia? Progressiivisen verotuksen johdosta erityisesti suurituloiset joutuvat kustantamaan muiden elämää.

[pjotr]

Progressiivisen verotuksen johdosta erityisesti suurituloiset joutuvat kustantamaan muiden elämää.

Verohallinnon tilastoja toteutuneesta verotuksesta

55000 - 74999 31,3 %
75000 - 99999 33,3 %
100000 - 149999 33,9%
150000 - 299999 33,7 %
yli 300000 euroa 31,4 %

[DJ Tsvetkoff 4ever]

Kuulevatko kultakorvasi paljonkin eroa CD-audiosta pakatun FLACin ja alkuperäisen äänitteen välillä? Myönnettäköön että musiikin saatavuus FLAC-muodossa on jonkin verran rajallisempaa, mutta siitähän ei ollutkaan kysymys vaan ainoastaan musiikin pakkaamisesta

Au osu ja uppos No ei kuule "kultakorvani" Flac ja CD:n eroa. Silti en osta musiikkia pakattuna. Haluan sen kiekon,paperit ja kotelon. Jotain mitä pyörittää kädessä ja seurata vaikka biisin sanoja samalla kun fiilistelee uutta levyä. Tokihan noihin Flac:keihinkin voi puskea kaikke informaatiota matkaan, mutta se ei vaan ole sama asia, kuin pitää sitä kansipaperia hyppysissä ja ulista sanojen perässä, kuin mikäkin kultakurkku U Know? Itellä musiikin kuuntelu on 24/7 homaa ja olen/ pidän itseni tietoisena bändien toiminnasta. Sen minkä netistä tietoa löytää. Suosikki bändin uusin levy on tilauksessa jo heti ilmestymis päivänä. (Ihan kuin ne loppuis heti kesken) Jos jotain levyä ei saa niin se tilataan sitten ulkomailta maksaa, mitä maksaa! Sairastako vai meneekö vain ihan fanituksen piikkiin?

Tuliskin joku kansainvälinen kauppa joka myy musaa Flac tiedostoina, niin voisin ostaa pari Venäläistä levyä sieltä Suosittelen tutustumaan nettikauppaan osoitteessa  http://www.petershop.com/ En oo perehtynyt löytyykö "Kansainvälistä" musaa, mutta Venaläistä löytyy ja V*****i. Tavara myös tulee nopeaa perille. Toinen suosikki on Suomen ainoa kirjakauppa joka myy Venäläistä materiaalia, lahes kaikissa muodoissa on  http://www.ruslania.com/

Eli tuosta jos itsekin tajuaa jotain, niin edelleenki aijon ostan musiikkini levyinä.

[mgronber]

Progressiivisen verotuksen johdosta erityisesti suurituloiset joutuvat kustantamaan muiden elämää.

Verohallinnon tilastoja toteutuneesta verotuksesta

55000 - 74999 31,3 %
75000 - 99999 33,3 %
100000 - 149999 33,9%
150000 - 299999 33,7 %
yli 300000 euroa 31,4 %

Vielä jos kerrot sarakkeiden merkitykset niin tuon tulkitseminen olisi helpompaa. Parikin vaihtoehtoa käy mielessä tuon tulkitsemiseksi mutta en viitsi ruveta arvailemaan. Lähteenkin voi mainita jos sellainen on olemassa. En löytänyt ainakaan verottajan sivuilta mitään vastaavaa.

[eliasj]

Eli tuosta jos itsekin tajuaa jotain, niin edelleenki aijon ostan musiikkini levyinä.

Siksi onkin harmi, ettei itse artisti saa levyn hinnasta puoliakaan, vaan hänen levy-yhtiönsä vetää välista paljon.