Mikä jakelu työkoneeseen

[azo]

Aika korkata puhumattomuus tälläkin foorumilla usean vuoden seurailun jälkeen.

Työskentelen tuki&ylläpito tehtävissä ja pitäisi uusi Linux kone saada tulille. Kyselisinkin siis apua jakelun valinnan kanssa. Myös eräs toinenkin mieltä askarruttava juttu on.

Työkoneena aivan uunituore tehotyöasema uudella raudalla. Löylyä löytyy, sillä koneessa on Intelin E6750 prossu ja 8GB työmuistia. 64-bittisestä käyttiksestä siis lähdetään liikkeelle.

Kone saisi toimia melko vakaasti ja päivitysten pitäisi olla saatavilla nopeasti. Periaatteessa paketinhallinnalla (tai sen puuttumisella) ei ole väliä. Linuxkokemusta on kaikista "suurimmista" jakeluista, joten karmeita ongelmia ei pitäisi ilmaantua missään tapauksessa(ja jos ilmaantuu niin enköhän ihan hyvin selviydy). Pääasiallisesti konetta käytetään ihan vain dekstoppina eikä sen kummempia palveluita tule. Mikäli palveluita tulee, ne toteutetaan virtuaalikoneina.

Mielessä on pyörinyt Gentoo, Ubuntu, RHEL(tällä hetkellä käytössä, VIHAAN rhel päivittämistä), opensuse, debian, centos.. .jnejne?

Ideoita puolesta/vastaan otetaan avoimin mielin. Kiitos

[Asmo Koskinen]

64-bittisestä käyttiksestä siis lähdetään liikkeelle.

Olen tehnyt muutamia Wiki-sivua 64-bittisen Ubuntun palvelin/multimedia -käytöstä. Eiköhän se selviä myös tavanomaisesta A4-toimisto -käytöstä...

http://wiki.ubuntu-fi.org/Ubuntu_8.04_Alternate_(x86_64)
http://wiki.ubuntu-fi.org/Ubuntu_Studio
http://wiki.ubuntu-fi.org/Flumotion

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Jallu59]

Täällä kun kysyt, on vastaus tietysti Ubuntu 64-bit (vakio-, realtime- tai server-kernel tarpeen mukaan).

Sinun ammatitaidollasi saat sen tekemään haluamasi hommat ja päivitykset pelaa tunnetulla tavalla jouhevasti. Lisäksi 8.04 on vielä LTS, mikä työkoneessa on plussaa. Työpöytä valintasi mukaan, mutta Gnomen tuki on Ubuntuissa ensimmäisenä kunnossa, KDE sitten jne. Ubuntun puolesta puhuu myös se, ettei siitä ole erikseen maksullista (parempaa?) versiota, vaan kaiikki panostukset ovat kaikkien käytettävissä, samoin kotoistus lienee parhaimmalla mallilla.

Gentoolla saa tietysti väännettyä itselleen millaisen koneen haluaa, mutta teettää pirusti töitä, joiden hyötysuhde on huono. Debianin Stable on ainakin vuoden ellei kaksi Ubuntua perässä joka on periaatteessa on Debianin testing-tasolla. Periatteessa Ubuntulla voi hurjastella jopa proposed repoloilla, mutta ehkäpä se ei ole paikallaan työkoneessa.

T:Jallu59

[UbunTux]

Jos etsii tylsyyttä niin Debian Stable. Lenny tulee "lähiaikoina" ulos ja jäädyttely on ilmeisesti jo alkanut, joten Testing voisi olla ihan hyvä, jos Etch ei toimi uunituoreessa koneessa.

Jos etsii jännitystä niin Debian Unstable  .

Jos jotain tuolta väliltä niin Ubuntu. Toisaalta itse pystyn bongaamaan vanhoja sidin bugeja Ubuntusta 

Itsellä on sidin rinnalla etch varmistuksena tuplabootissa (en ole kuitenkaan tarvinnut koko aikana = 8 kk). Tunnun vain viihtyvän Debian-pohjaisten jakeluiden kansssa, joten täältä ei heru lisää mielipiteitä  menisi vain fud-linjalle.

[azo]

Ounastelinkin jo tähän suuntaan

Ubuntua olen käyttänyt kotona versiosta 5.04 lähtien ja se on kyllä lähellä sydäntä. Käyttökin alkaa jo onnistua ihan hyvin, kiitos muutaman vuoden harjoittelun 

Nykyisellä työkoneella käytössä oleva RHEL4 on kyllä ollut valtava pettymys. Päivittämiseen on valmistauduttava monia viikkoja ja siltikään mikään ei toimi vaan on tarve säätää. Varmaan johtuu siitä kun on melko uutta rautaa tuossakin koneessa. RHEL 5 ei myöskään houkuttaisi edellämainituista syistä.

Viimeisin tuttavuus kotirintamalla on ollut Gentoo johon ihastuinkin välittömästi. Se vaatii tietty säätämistä että sen saa kuntoon, mutta kun se on pystyssä, ei se myöskään kaadu. Gentoon päivittäminen tosin on helvettiä..Slackwarea en kummoisesti ole pyöritellyt, mutta tutkimieni tietojen mukaan siinäkin tuntuu vaikuttavan suhteellisen vanhat ohjelmistot.

Eräässä mielessä olen kyllä huono ylläpitäjä sillä ainakin henkilökohtainen kone joutuu armottoman hakkeroinnin, tuunauksen ja säädön kohteeksi. Serverit toistaiseksi ovat saaneet olla rauhassa asennustoimien jälkeen. Pitää vielä kypsytellä ideaa.

Unohtui aloituspostissa mainita se toinen mieltäni askarruttanut juttu. Uudessa koneessa on 2*250GB sata levyä, sama yhdistelmä kuin vanhemmassakin koneessa. Vanhemmassa koneessa on evms:llä tehty peilaus noille levyille. Tarvitsen kuitenkin peilauksen sijaan tilaa. Siispä: "normaali" -osiointi vai levyt raid0:aan? Jos raid0, niin evms vai lvm2? Evms on kyllä osoittautunut loistavaksi käytännössä, mutta melko vanhahan se on.

[Jallu59]

Jos tilaa tarvitset unohda RAIDit ja käytä vakio ext3:sta. Tosikrittiset tiedot varmistetaan rompuille/DVDIlle ja vielä kriittisemmät myös paperille Mielestäni vasta raid5 (neljä levyä) takaa kunnon immuniteetin levyrikkoja vastaan.
Ja systeemin seottua on aivan sama onko levyjärjestelmä vikasietoinen vai ei

T:Jallu59

[azo]

Koen ton nykysen raidipeilauksen ihan turhaksi sen takia kun kaikki arvokas data on git -versionhallinan takana AFS tietostojärjestelmässä AFS sitte backupataan kokonaisena toisinaan.

Nii ja sitte ne tosi kriittiset tiedot kirjotetaan vihkoon joka sijaitsee mun työpöydällä

[eliasj]

Jos haluat jakelun jossa on uusimmat ohjelmat, ja jossa saa tehdä asetukset itse, joka on myös vakaa (IMO), kokeile Arch Linuxia.

Tietysti jos puolen vuoden välein päivittyvät ohjelmat riittävät, asenna Ubuntu.

[Ciuu96]

Jos haluut tosi vakaan jakelun työkoneeseesi, kannattaa varmaan hankkia CentOS. (Jee, RH-distro!  )

[janne]

minulla on työkoneella ubuntu ja ainoa toinen jonka siihen huolisin on debian.

gentoo oli ihan hauska kotikoneella, mutta en jaksa sitä enää sielläkään. työkoneelle en sitä varmaan koskaan olisi pistänytkään.

[azo]

Harkinan jälkeen alan kyllä kallistua Ubuntuun sekä täällä esitettyjen ajatusten että omien pohdintojen tuloksena. Ehkä on parempi pitää viritykset erillään koneesta, jolla on tarkoitus työskennellä. Gentoon päivittäminen kuitenkin olisi joka viikonloppuinen kolmen tunnin urakka(olettaen että ei halua puolen vuoden välein käyttää kokonaista kahta viikkoa siihen) ja mahdollisiin vikojen korjaamiseen päivä tai pari

Kiitoksia kaikille avusta

[Jiku]

Koska kyseessä on työkone, niin siinä on silloin syytä käyttää käyttöjärjestelmää jonka voi asentaa kokonaan salattuna. Windows karsiutui heti pois, mutta jäljelle jää Ubuntu, Kubuntu tai Debian.
Nämä kaikki pitää asentaa alternate-levyltä että saa tuon täyden tiedostojärjestelmän salauksen käyttöön.
Näistä kaikista on myös toimiva 64-bit versio.

Mutta tosiaan jos asennat Ubuntun niin siihen saa Kubuntun KDE-työpöydän ja päinvastoin.

Itse suosittelisin Kubuntua, mutta se on vain oma mieltymys. Ubuntu on ihan yhtä hyvä mutta sen käyttölogiikka on hieman erilainen. KDE-työpöytää käyttävät on omasta mielestä jotenkin selkeämpiä.

[muep]

Koska kyseessä on työkone, niin siinä on silloin syytä käyttää käyttöjärjestelmää jonka voi asentaa kokonaan salattuna. Windows karsiutui heti pois, mutta jäljelle jää Ubuntu, Kubuntu tai Debian.
Nämä kaikki pitää asentaa alternate-levyltä että saa tuon täyden tiedostojärjestelmän salauksen käyttöön.

Myös Fedoran saa asennettua kokonaan salattuna, myös LiveCD:ltä asennettaessa.

[MikkoJP]

Debianissa pääsee vähimmällä päivitysrumballa. Edes Ubuntu LTS ei vedä vertoja tälle. Minun valintani työpöytäkäyttöön olisi siis Debian stable tai testing.

Distron päivitys puolen vuoden välein on hanurista -- juuri koskaan ei tule mitään tarpeellista uutta toimintoa käyttämiini ohjelmistoihin. Karkkia vaan lisää. 

[janne]

Debianissa pääsee vähimmällä päivitysrumballa. Edes Ubuntu LTS ei vedä vertoja tälle. Minun valintani työpöytäkäyttöön olisi siis Debian stable tai testing.

täh, eikö LTS ole tuettuna työpöydällä kolme vuotta? kauankos debianin vanhat stablet ovat tuettuja? etch joka tapauksess tuli 21 kuukaudessa ja lenny ei näillä näkymin anna odottaa itseään edes niin kauaa.

eipä sinänsä... veikkaan, että uusimmassa ubuntun LTS:ssä on uudempaa softaa kuin tulevassa debianin stablessa. ei niin, että debian olisi huono, vaan pikemminkin niin, että jos kaipaa työpöydälle vähänkään uudempaa kamaa, niin valinta on aika helppo.

Distron päivitys puolen vuoden välein on hanurista -- juuri koskaan ei tule mitään tarpeellista uutta toimintoa käyttämiini ohjelmistoihin. Karkkia vaan lisää. 

minulla ei ole tullut karkkia, kun en ole sitä ottanut käyttöön, mutta työpöytäympäristö, selain ja sposti ovat kaikki parantuneet tärkeillä tavoilla joka päivityksessä. lisäksi käyttämäni editori on päivittynyt ihan kivasti, kuten myös usea muu softa jota tulee viikottain käytettyä.

tosin minun pitää joka tapauksessa testata nykyiset tuotokseni myös viimeisimmällä ubuntulla, joten uusin ubuntu on pakko asentaa jonnekin joka tapauksessa. samalla sitä tekee kehityksenkin sitten siinä.

[UbunTux]

Debianissa pääsee vähimmällä päivitysrumballa. Edes Ubuntu LTS ei vedä vertoja tälle. Minun valintani työpöytäkäyttöön olisi siis Debian stable tai testing.

täh, eikö LTS ole tuettuna työpöydällä kolme vuotta? kauankos debianin vanhat stablet ovat tuettuja? etch joka tapauksess tuli 21 kuukaudessa ja lenny ei näillä näkymin anna odottaa itseään edes niin kauaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Debian#Releases
No puolisen vuotta lyhyempi tuki Etchissä kuin LTS:ssä työpöydällä. Mielestäni Debian kuulostaa silti paremmalta pitkällä tuella johtuen muista tekijöistä (testaus, vähemmän sidottu aikatauluihin). No miten vaan omat hyvät puolensa kullakin. Itse en näköjään sittenkään viihtynytkään edes Ubuntun uusimpien julkaisujen tahdissa.   
http://distrowatch.com/table.php?distribution=debian
http://distrowatch.com/table.php?distribution=ubuntu

Ei ne erot testingiin ole mitenkään suuria, suorastaan melko identtisiä.

[MikkoJP]

täh, eikö LTS ole tuettuna työpöydällä kolme vuotta? kauankos debianin vanhat stablet ovat tuettuja? etch joka tapauksess tuli 21 kuukaudessa ja lenny ei näillä näkymin anna odottaa itseään edes niin kauaa.

Vakaata tuetaan noin vuoden ajan seuraavan vakaan version ilmestymisestä.

Useimmat käyttänevät kuitenkin jotain muuta kuin vakaata jakelua työpöytäkäytössä. Jos pitää aptin asennuslähteenä  jakelua testing tai vaikka unstable eikä tiettyä jakelun nimeä (esim. sarge tai lenny), päivittyy systeemi maailman tappiin saakka ilman erillistä asennusta.

Ongelmia tulee tuskin enempää kuin Ubuntun päivitysten kanssa.

minulla ei ole tullut karkkia, kun en ole sitä ottanut käyttöön, mutta työpöytäympäristö, selain ja sposti ovat kaikki parantuneet tärkeillä tavoilla joka päivityksessä.

Well, itse en en ole huomannut webbiselaimissa viime vuosina välilehtiä lukuunottamatta muuta tärkeää parannusta. S-postina toimii vuonna 2003 julkaistu versio ohjelmasta pine ja uutistenlukuohjelma strn taitaa olla 90-luvun puolelta. Olen kyllä vähän suunnitellut siirtymistä mailien lukemisessa mutt-ohjelmaan.

Myös tekstinkäsittelyyn käyttämäni LyX päivittyy niin harvoin, ettei sen takia kannata koko jakelua päivittää.

Ainoa syy jakeluiden päivittämiseen on ollut lokalisointiharrastus. Lokalisoinnissakin pääsisi vähemmällä, jos jakelut päivittyisivät harvemmin 

[janne]

Useimmat käyttänevät kuitenkin jotain muuta kuin vakaata jakelua työpöytäkäytössä. Jos pitää aptin asennuslähteenä  jakelua testing tai vaikka unstable eikä tiettyä jakelun nimeä (esim. sarge tai lenny), päivittyy systeemi maailman tappiin saakka ilman erillistä asennusta.

juu, tuota kyllä tavallaan jäi hitusen ikävä gentoostakin, mutta toisaalta testingiä tai unstablea käytettäessä ei pysty enää argumentoimaan vakaudella tai sillä, että kokonaisuutta on testattu erityisen paljon. testing on varmaan kohtalainen kompromissi nyt kun sillä ei enää ole ongelmia tietoturvapäivitystenkään kanssa.

eikä niin, kyllä ubuntukin on mokannut aika suuresti tuossa muinoin X:n kanssa.

Ongelmia tulee tuskin enempää kuin Ubuntun päivitysten kanssa.

testing ja unstable ovat kuitenkin tavallaan liikkuvia maaleja. on minulla kyllä oikeasti työkavereita jotka käyttävät debian stableakin työpöydällä. työt hoidetaan kuitenkin useinmiten jollain ihan muulla kuin niillä graafisilla softilla

Well, itse en en ole huomannut webbiselaimissa viime vuosina välilehtiä lukuunottamatta muuta tärkeää parannusta. S-postina toimii vuonna 2003 julkaistu versio ohjelmasta pine ja uutistenlukuohjelma strn taitaa olla 90-luvun puolelta. Olen kyllä vähän suunnitellut siirtymistä mailien lukemisessa mutt-ohjelmaan.

mutt on kyllä hyvä, kuten pinekin, mutta jotkut vaan tarvitsevat spostin yhteydessä sitä kalenteriakin, sieläpä niin, että se olisi mahdollisimman kätevä käyttää. kukin toki tavallaan. onneksi on vaihtoehtoja.

[azo]

Nyt on maanantaista lähtien pyörinyt ubuntu täällä

Kokemukset on hyvät. Kaikki työsoftat toimiipi ja mailitkin on säädetty kuntoon toimimaan komentoriviltä( jossa tosin oli pieniä ongelmia johtuen Exchange 2007 sähköpostipalvelimesta....)
Pientä ongelmaa on näytön kanssa, mutta laitan toiselle osiolle siitä kyselyä

Nyt tuntuu että oli ihan hyvä vaihtoehto tämä. Säätöjutut on helppoja ja ei kulu työaikaa oman koneen korjaamiseen karmeasti. Btw. Päivityksiä tulee kivaa tahtia 42 pakettia maanantain jälkeen.

[inf]

Myös täältä äänet tässä järjestyksessä 1. Fedora 2. Ubuntu

Itse tykkään aina olla vähän bleeding edgeä joten Fedora sopii tähän tarpeeseen loistavasti. Laitteistotuki on hyvää, ja asiat toimii ihan hyvin suoraan asennuksen jälkeen. Kuitenkin ehkä hiukan enemmän joutuu näkemään "vaivaa" asennuksen jälkeen, mutta ei mitenkään ihmeellisesti että se eroaisi jotenkin ubuntusta.

Itselleni oli ehkä hankalinta opetella käyttämään yum:ia apt-getin jälkeen (tuli aina kirjotettua konsoliin apt-get install -> yum install:n tilalle )