Kirjoittaja Aihe: Firefox toimii tahmeasti  (Luettu 6954 kertaa)

dhc7

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Firefox toimii tahmeasti
« : 19.01.06 - klo:19.40 »
Käytössä Ubuntu 5.10 (sekä Gnome) ja Firefox 1.0.7 varustettuna muutamalla laajennuksella. Ongelmana on se, että selain toimii melko hitaasti ja jotenkin raskaan oloisesti. Esimerkkejä:

- Avattaessa sivua, joka sisältää muutaman mainosbannerin, tulee ensin näkyviin bannereiden reunukset ja sitten hetken kuluttua itse bannerit ja muu sivun sisältö. Esim. sivun http://www.luukku.com/luukku avautuminen voi kestää jopa 3-4 sekunnin verran, joka ei kyllä ole aivan normaalia eikä selity myöskään nettiyhteyden nopeudella. Sivun latautuminen ei oikeastaan edes näytä siltä, että tiedon siirto koneelle olisi hidasta vaan lähinnä että selaimen kyky esittää sivu on hidasta. Yleensäkin sivujen näyttäminen tapahtuu jotenkin oudosti, kuvat saattavat aueta vääriin kohtiin ja sama kuva saattaa näkyä kahdesti ennen kuin selain saa koottua sivun oikeaan muotoonsa.
- Useamman välilehden (vaikkapa vain kolmen) ollessa auki yhtä aikaa kestää vaihto välilehdeltä toiselle lähes yhtä kauan kuin sivun avaaminenkin. Muutenkin toiminta on samanlaista kuin sivua ladattaessa. Myös välilehtien sulkemisen jälkeen selaimen sisällön päivitys tapahtuu parin sekunnin viiveellä.
- Valikoissa liikkuminen on toisinaan hyvin tökkivää. Varsinkin bookmarks-valikossa (jossa on kieltämättä tavaraa aivan liikaa) kohdistimen siirtäminen vähänkin nopeammin aiheuttaa sen, että "valintapalkki" laahaa perässä jääden kohdistimesta jälkeen ja sitten hyppii kohdasta toiseen. Ubuntun (ja yleensäkin muiden ohjelmien) valikoissa samaa ei esiinny.
- Muutenkin oikeastaan kaikissa toiminnoissa on mukana vähintään pieni viive. Painikkeiden painamisessakin on sen verran viivettä, että sen huomaa selvästi. Siis kun hiiri sanoo naks niin viive ennen kuin painike sivulla painuu "alas" on selkeästi nähtävissä.

Prossu on 700 MHz ja muistia 384 Mt. Eihän tuossa liikaa ole, mutta mielestäni selaimen raskas käytös ei selity tuollakaan. Nettiyhteydestäkään ongelma ei siis johdu, koska muu tiedonsiirto toimii kyllä ihan reippaasti.

Olen tehnyt selaimeen Ubuntuguidessa neuvotut "viritykset" (about:config jne) mutta niiden vaikutus tuntuu melko olemattomalta. Javascriptin poistaminen käytöstä tuntuisi jonkin verran auttavan asiaa, mutta sitä joudun pitämään käytössä.

Kuulostaako oireet tutulta? Kaikenlaisia teorioita hitauden syystä kuullaan mielenkiinnolla. Ongelma ei ole varsinaisesti hirveän suuri, mutta pidemmän päälle on aika ärsyttävää odotella aina useita sekunteja ihan tavallisten kotimaisten sivujen avaamista.


Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #1 : 19.01.06 - klo:20.02 »
Ongelmaan on varsinaisesti kaksi ratkaisua: Fasterfox extensio, joka ei varsinaisesti paranna renderöinti nopeutta. (myös Adblockia kannatta koittaa, mainokset vie turhaa kaistaa ja flash on varsin kyykyttävää suorituskyvyllisesti) Toinen vaihtoehto on Opera(Konquerror ja Lynx myös jos tykkää tai vaikka IE winellä:). Tietysti voi odottaa että Firefoxin tiimi optimoisi selaintaan, mutta tosiasia on se että kaikki softa vuosi vuodelta tuppaa vain hidastumaan.
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

dhc7

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #2 : 20.01.06 - klo:17.20 »
Vaikuttaa siis siltä, ettei kokoonpanossani ole varsinaisesti mitään vikaa. Olisi kuitenkin mukava kuulla edes muutaman Firefox-käyttäjän mielipide selaimen nopeudesta. Kysyin asiaa parilta kaveriltani, ja heillä selain toimii sujuvammin eikä selkeää tökkimistä esiinny, joten jotain häikkää tässä taitaa kuitenkin olla.

Windowsin puolella Firefox toimi ehkä hivenen nopeammin, mutta ei ne sivut silloinkaan mitenkään esimerkillisellä tavalla latautuneet. Enkä oikein usko sitäkään, että selaimen kehittäjät olisivat edes kehdanneet ihan näin takkuisesti toimivaa softaa julkaista.

Täytynee tuota Operaakin vielä kokeilla, vaikka aiemmin siihen tutustuessani en oikein sen kanssa sinuiksi päässyt.


janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #3 : 20.01.06 - klo:17.34 »
Vaikuttaa siis siltä, ettei kokoonpanossani ole varsinaisesti mitään vikaa. Olisi kuitenkin mukava kuulla edes muutaman Firefox-käyttäjän mielipide selaimen nopeudesta.

minusta firefoxin käyttö on hyvinkin sujuvaa. käyttöliittymä on responsiivinen ja sivut latautuvat nopeasti.

Täytynee tuota Operaakin vielä kokeilla, vaikka aiemmin siihen tutustuessani en oikein sen kanssa sinuiksi päässyt.

operan on kyllä myös hyvä selain. jos firefoxin engineä haluaa testata toisenlaisessa kuosissa, niin gnomen oletusselain epiphany voi myös olla kokeilemisen arvoinen.

onko sinulla työpöytä muuten tahmean tuntuinen?
Janne

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #4 : 20.01.06 - klo:17.42 »
Itsellä toimii ihan yhtä tahmeasti, yleensä läppärissä virransäästö päällä ja nopeus noin 800Mhz, optimointia voisi tietysti kokeilla. Firefoxin sivuilta löytyy ainakin valmiiksi käännetty 686 binääri, jos ei itse huvita kääntää, mutta firefoxia tulee sen verran kuitenkin käytettyä, että voisi kannattaa optimoida ihan kunnolla. Operan otin tuohon kun se ainakin on selvästi nopeampi ja ihan käytettävä 200Mhz koneellakin.(Itse en Operaa käytä kun se ei tabilla täydennä osoiteriviä, pieni ongelma, mutta heti meni hermot) Tietysti kaikki muutkin vaikuttaa tuohon tahmeuteen kuten käytetty Teema. Itse olen vannoutunut Simple-teeman käyttäjä, tuntuu nopeuttavan konetta huomattavasti. top ja xrestop oivia apureita muistin ja suoritustehon tarkkailuun (xrestopilla näkee noita xserverin juttuja).
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #5 : 20.01.06 - klo:18.18 »
Itsellä toimii ihan yhtä tahmeasti, yleensä läppärissä virransäästö päällä ja nopeus noin 800Mhz, optimointia voisi tietysti kokeilla.

hmm... kummallista. käytätkö muuten mitä työpöytää?

Operan otin tuohon kun se ainakin on selvästi nopeampi ja ihan käytettävä 200Mhz koneellakin.

itse en ole kokenut näitä uusia operoita sen kevyemmiksi, mutta mitään mittauksiahan minulla ei aiheesta ole. sen kyllä muistan, että mozilla oli jonkin verran tahmea 166MHz+96Mt koneella, mutta 400MHz+256Mt koneella  firefox on pyörinyt minulla ihan mallikkaasti.
Janne

ufc

  • Vieras
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #6 : 21.01.06 - klo:01.26 »
A64 3000+, 1024mt, SATA 7200RPM kiintolevy ja toimii niin prkleen tahmeesti windows on jumalaista käyttää foxia verrattuna ihme takkuamiseen samaa vikaa oli edellisessäkin versiossa.

dhc7

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #7 : 21.01.06 - klo:12.51 »
Kiitoksia kommenteista.

operan on kyllä myös hyvä selain. jos firefoxin engineä haluaa testata toisenlaisessa kuosissa, niin gnomen oletusselain epiphany voi myös olla kokeilemisen arvoinen.

Täytyy kyllä joskus ottaa Opera uudelleen koeajoon. Kokeilin sitä tosiaan joskus aikoja sitten, mutta silloin Firefox tuntui paljon mukavammalta. Ainakin silloin Operan ilmaiseen versioon (Windows) kuului aika ärsyttävä mainosbanneri, joka ei jo muutenkin mainoksia pursuavassa nettimaailmassa oikein innosta.

Tähän liittyen sellainen nyyppäkysymys, että kuinka saan Flashin kokonaan pois päältä? Etsin valikot läpi ja tutkin Adblockia jne enkä keksinyt miten saisin kaikki Flash-viritykset pois pelistä, jotta näkisin kuinka paljon niillä on vaikutusta tähän. About:plugins -sivulla näkyy kaikki, mutta siinä niitä ei kai voi mitenkään konffailla?

Lainaus käyttäjältä: janne
onko sinulla työpöytä muuten tahmean tuntuinen?

Ei. Joissakin ohjelmissa on toisinaan ihan pientä hitautta, mutta sitä en pidä ollenkaan huolestuttavana. Lähinnä se ilmenee siten, että esim. jotain valikkoa avatessa saattaa kone pienen hetken miettiä, mutta jo seuraavalla kerralla valikko avautuu heti. Ja kuten jo kerroin, Ubuntun omat valikot toimivat kyllä moitteettomasti. Niin nopeasti en saa hiirtä liikkumaan, että valintapalkki (vai miksi sitä kutsuisi) jäisi jälkeen. Foxissa taas siihen ei kummoista liikettä tarvita. Käytän Firefoxia usein Windows-ympäristössäkin (tosin aivan muualla), ja silloin se kyllä toimii moitteetta. Uudetkin sivut avautuvat käytännössä heti.

Jotenkin minulla on muutenkin sellainen käsitys, että nämä vaikeudet ovat kiinni jostain muusta kuin koneen suorituskyvystä. Paljon rauhallisemmallakin koneella kaikki voi toimia hienosti, ja toisaalta nopealla koneella selain voi tuntua aivan liian raskaalta.

Edes edelliselle sivulle siirtyminen ei tapahdu nopeasti, vaan selain käy ilmeisesti kahvilla tai jotain ennen kuin homma on valmis. Tuossa juuri testailin Yle24 uutissivuilla pomppimalla kahden sivun välillä edestakaisin. Selain miettii pari-kolme sekuntia joka ikisellä kerralla, ja se ei minusta tunnu kyllä normaalilta, tai ainakaan hyväksyttävältä, jos se tälle selaimelle normaalia olisikin. Kokeilin samaa ihan kovalevyllä sijaitsevilla sivuilla, ja silloinkin siirtyminen kesti ehkä noin kaksi sekuntia, joten ilmeisesti kyse on siitä, että selain ei vain kykene näyttämään sivuja tuon nopeammin.

Eihän tämä ongelma ole käytännössä aivan hirveä, mutta käy kyllä hermoille ajan mittaan. Sitä en oikein sulata, että nettiselain alkaa käyttäytyä kuten monet nykyiset matkapuhelimet, eli kaikki tapahtuu pienellä viiveellä joka on käyttäjää ajatellen äärimmäisen ärsyttävää.

dhc7

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #8 : 21.01.06 - klo:16.56 »
Täytyy kyllä joskus ottaa Opera uudelleen koeajoon.

Nyt on Opera asennettu ja ainakin lyhyen kokemuksen perusteella voi todeta sen toimivan suorastaan upeasti Firefoxiin verrattuna. Sivut aukeavat nopeasti, välilehteä suljettaessa se sulkeutuu heti eikä sitten joskus, sivujen scrollaus on pehmeää jne. Onhan tuo tietysti hiukan erilainen, joten totuttelua vaatii ennen kuin hommat menevät rutiinilla. Mutta jos selain toimii noin sujuvasti miltä nyt näyttää, niin ei haittaa vaikka vähän joutuu asioita alkuun ihmettelemään. Käynnistintä ei tullut valikkoon, mutta sama juttu on näemmä esiintynyt muillakin. Täytyy perehtyä tuohon joskus enemmän.

Silti olisi mukava tietää mikä Foxissa oikein tökkii.

ufc

  • Vieras
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #9 : 21.01.06 - klo:17.14 »
Täytyy kyllä joskus ottaa Opera uudelleen koeajoon.

Nyt on Opera asennettu ja ainakin lyhyen kokemuksen perusteella voi todeta sen toimivan suorastaan upeasti Firefoxiin verrattuna. Sivut aukeavat nopeasti, välilehteä suljettaessa se sulkeutuu heti eikä sitten joskus, sivujen scrollaus on pehmeää jne. Onhan tuo tietysti hiukan erilainen, joten totuttelua vaatii ennen kuin hommat menevät rutiinilla. Mutta jos selain toimii noin sujuvasti miltä nyt näyttää, niin ei haittaa vaikka vähän joutuu asioita alkuun ihmettelemään. Käynnistintä ei tullut valikkoon, mutta sama juttu on näemmä esiintynyt muillakin. Täytyy perehtyä tuohon joskus enemmän.

Silti olisi mukava tietää mikä Foxissa oikein tökkii.

Se ei kuitenkaan vastaa windowsin latensseihin... sillä tuo meinaan prkleesti enemmän mukavuuttaa kun sivu rendautuu käytännössä heti. Ja kivanhan 12M. Selainen nettiä läppärillä windows koneella. Kun tämä tahmaa.

juyli

  • Vieras
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #10 : 21.01.06 - klo:18.44 »
Täytyy kyllä joskus ottaa Opera uudelleen koeajoon. Kokeilin sitä tosiaan joskus aikoja sitten,

Mullakin on ollut Opera testissä nyt kun se on ilmainen (ja ilman mainoksia)  jo jonkin aikaa.

Tähän liittyen sellainen nyyppäkysymys, että kuinka saan Flashin kokonaan pois päältä?

Raakapeli: poistat, siirrät tai nimeät nuo flash-komponentit /usr/share/mozilla-firefox/plugin ja /usr/share/mozilla-firefox/components hakemistoista.
Koodia: [Valitse]
...then copy libflashplayer.so to your Mozilla plugins directory and flashplayer.xpt to your Mozilla components directory.
ja käynnistät FF:n uudelleen? Pikkuskriptillähän tuo onnistuisi.

Pelkäänpä vain, että koneesi on aika alakanttiin konetehon ja muistimäärän suhteen. FireFox syö tehoja/muistia vähintäänkin riittävästi :(
Mullakin on FF 900MHz:in koneessa vaatimattomine näyttökortteineen (Voodoo3), mutta muistia kylläkin 768Mt.







ufc

  • Vieras
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #11 : 21.01.06 - klo:20.09 »
Nyt olen toisella koneella vähän vanhempaa rautaa pelissä. Niin tämähän toimii aivan loistavasti huomattavasti paremmin kuin A64. Ihan samalla tavalla asensin.

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #12 : 22.01.06 - klo:21.21 »
Tutkiskelin vähän tarkemmin tuota tahmeutta omalla koneella ja näyttäisi esiintyvän vain silloin kun firefox on ollut vähän pidempään päällä jossain kolmen päivän kohdalla alkaa jo hidastumaan. Vanhaa tuttua muistivuotoa siis (Sotkuinen koodiperintö painaa vieläkin). Kahdeksan päivän kohdalla jo sitten tilttaa. Itselle myös kehittynyt paha(?) tapa jättää kaikki mahdolliset ohjelmat auki vaikkei niitä käyttäisikään pariin päivään. (Tässä läppärissä vielä pakkaa sekoittaa rautakiihdytyksen päältä meno hibernatea käytettäessä, mutta se on aivan toinen tarina.)
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #13 : 22.01.06 - klo:22.04 »
Tutkiskelin vähän tarkemmin tuota tahmeutta omalla koneella ja näyttäisi esiintyvän vain silloin kun firefox on ollut vähän pidempään päällä jossain kolmen päivän kohdalla alkaa jo hidastumaan.

minulla on kylä ollut firefox päällä kevyesti kuukaudenkin, ilman mitään ongelmaa.

Vanhaa tuttua muistivuotoa siis (Sotkuinen koodiperintö painaa vieläkin).

mikä sotkuinen koodiperintö?
Janne

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #14 : 22.01.06 - klo:22.57 »
Netscapen peruja, kun yrittivät kisailla IE:n kanssa rajallisilla resursseilla. Kirjoittelivat loppuvaiheessa vähän sutta ja sekundaa, kun ominaisuuksia tartti saada. Aika kauan mozilla foudationilla muistaakseni kesti kun sitä soppaa selvittelivät. 
Kyllä firefoxilla ihan hyvin pärjää, mutta olisiko selain aavistuksen kevyempi jos olisi kehitys aloitettu hiukan puhtaammalta pöydältä. Jos alkaa esim. Operaan vertailemaan niin firefox tuntuu melko hitaalta. Ei ole tarkoitus firefoxia mitenkään parjata, gnome puolella vaan tuntee olevansa hiukan liian sidottu Geckoon kun varsinaista kilpailijaa ei vielä ole.
Aikaa en varsinaisesti ole ottanut, mutta perstuntuma on ettei se minun käytölläni yli puoltatoista viikkoa pystyssä pysy. Ihailtavan hyvää vikasietoisuutta tuokin on. Joku epästandardi www-sivu sen aina tappaa.
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

tuke81

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1667
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #15 : 23.01.06 - klo:00.13 »
Firefoxia voi tweakata nopeammaksi, kirjoittaa osoitteeksi about:config ja säätää sieltä mitä haluaa(googlella löytyy hyviä ohjeita) esim. täältä Näitä firefoxin tweakkeja voi käyttää niin wintoosalla kuin linukallakin, omaa selainta ainakin nopeuttivat huomattavasti.
Miksi tehdä jotain helposti, kun sen voi tehdä vaikeastikin...

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #16 : 23.01.06 - klo:00.24 »
Netscapen peruja, kun yrittivät kisailla IE:n kanssa rajallisilla resursseilla. Kirjoittelivat loppuvaiheessa vähän sutta ja sekundaa, kun ominaisuuksia tartti saada. Aika kauan mozilla foudationilla muistaakseni kesti kun sitä soppaa selvittelivät. Kyllä firefoxilla ihan hyvin pärjää, mutta olisiko selain aavistuksen kevyempi jos olisi kehitys aloitettu hiukan puhtaammalta pöydältä.

jotain tällaista arvelinkin sinun vihjaavan. homma vaan on oikeasti niin, että kun netscapen 4-sarjan lähdekoodi aikoinaan julkaistiin, se päätettiin hylätä juuri sen sotkuisuuden takia (ja tämä sotkuisuus johtui siitä, että he yrittivät parsia paskaa html:ää). gecko ja seamonkey -> mozilla -> firefox on kirjoitettu kokonaan puhtaalta pöydältä mahdollisimman hyvin standardeja tukevaksi. puhtaammalta pöydältä olisi ollut aika vaikea aloittaa.
Janne

lirexxii

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 13
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #17 : 23.01.06 - klo:08.08 »
Mielipiteeni firefoxista on tämä,eli on ainakin mulla puolet nopeampi toiminnassaan kuin internet expoler 6..siis kun gprs yhteyttä xp ohjelmalla käytän..
Mutta ainut ero on tuossa selaimen latautumisessa käyntiin eli siinä on isompi viive kuin ie pelissä,muta sillä ei ole väliä jos muuten pelaa ja KYLLÄ PELAA  :D

dhc7

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Firefox toimii tahmeasti
« Vastaus #18 : 25.01.06 - klo:14.46 »
puolet nopeampi toiminnassaan kuin internet expoler 6

Niin... Mutta onko IE edes minkäänlainen vaihtoehto...  ;)  :P

En kyllä muista miten paljon nopeammin mulla IE toimi joskus aikoinaan, kun Winukassakin oli Firefox käytännössä ainoa käytetty selain. Mutta hieman paremmin Firefox silloin toimi Win2k:ssa kuin nyt Ubuntussa.

Mulla jäi kyllä tosiaan Firefoxin ongelmien tutkiminen siihen kun tuota Operaa taas pitkästä aikaa kokeilin. Toimii valon nopeudella Firefoxiin verrattuna, ja on tuossa joitakin aika näppäriä ominaisuuksia, jotka omaksuin välittömästi enkä enää niistä välittäisi luopua. Ei Foxikaan toki huono ole, tykkään kovasti siitäkin mutta ei tunnu sopivan minun koneelleni.