Lähiverkon luonti

[Pauli Perälä]

Eli haluaisin luoda kahden linux ubuntu koneen välille (molemmissa Ubuntu 7.10 Gutsy) lähiverkon.
lähiverkon tarkoituksena on tiedostonsiirto.
eli koneet on yhdistetty molemmat A-Link 44C routeriin (ADSL-boksi) ja netti toimii molemmissa...
eli siis olen aika aloittelija ubuntun kanssa enkä ole lähiverkkoja koskaan ennen tehnyt... eli rautalangasta vääntämällä...
olen yrittänyt etsiä tietoa, mutta koko ajan tulee niin paljon käsitteitä joita en ymmärrä enkä oikein ymmärrä mistä pitäisi aloittaa..
eli siis tiedostojensiirron pitäisi tapahtua tuolta "sijainnit -> verkko", ja sieltä sitten pääsisi käsiksi niihin tiedostoihin mitkä toisessa koneessa on jaossa.

[anttimr]

Eli haluaisin luoda kahden linux ubuntu koneen välille (molemmissa Ubuntu 7.10 Gutsy) lähiverkon.
lähiverkon tarkoituksena on tiedostonsiirto.

Konstit on monet sanoi akka, kun kissalla pöytää pyyhki. Ja niin on tässäkin tapauksessa.
Mielestäni yksi helpoimmista keinoista on, kun kumpaankin koneeseen asennetaan ssh-palvelin, vaikkapa näin:

1. Järjestelmä -> Ylläpito -> Synaptic pakettienhallinta, jossa asennetaan ssh niminen paketti. Ssh käynnistynee heti asennuksen jälkeen ja myös jokaisen Ubuntun käynnistyksen yhteydessä.

2. Toisen koneen tiedostot saadaan käyttöön Sijainnit -> Yhdistä palvelimeen avulla.
- palvelutyyppi = SSH
- palvelin = toisen koneen ip-osoite (tai nimi, nimet sidotaan osoitteisiin /etc/hosts tiedostossa)
- portti = tyhjä
- kansio =  esimerkiksi /home/toisen_koneen_käyttäjätunnus
- käyttäjätunnus = käyttäjätunnuksesi toisessa koneessa
- yhteydestä käytettävä nimi = vapaavalintainen
-> Yhdistä

3. Tämän jälkeen sijainnit- valikosta löytyy uusi kohta, josta pääsee käsiksi toiselle koneelle salasanakyselyn jälkeen. Salasanaksi tarvitaan ensimmäisellä kerralla se, mitä käytetään toiselle koneelle kirjautuessa. Kone saattaa kysyä erikseen myös avainnipun salasanaa, joten siitä ei kannata hämmästyä, kunhan antaa oikeat salasanat oikeaan kohtaan.

4. Toisessa koneessa toistetaan samat temput.

Niin kauan kuin ssh:n käyttämää porttia (22) ei ohjata ulkoverkosta reitittimessä kummallekaan koneelle, on tällainen setuppi erittäin turvallinen. Jos haluat päästä tiedostoihin myös internetistä päin, niin sitten suosittelen seuraamaan ohjetta:
http://wiki.ubuntu-fi.org/ssh-palvelin 

[Pauli Perälä]

elikkä... saan internettarjoajalta dynaamisen IP:n, joten pitääkö tuo IP osoite kirjoittaa aina uudestaan jos haluaa yhdistää?... vai onko minulla joku toinenkin IP osoite jonka vain tämä ja tuo toinen kone näkevät? jos on, miten saan sen selville?

[anttimr]

Aattelinkin, että tässä on ohjeen heikko kohta...

Varmaksi ei voi sanoa, koska kaikki riippuu sen A-link purkin asetuksista, mutta luultavasti osoitteet menevät näin:

A-link saa sen dynaamisen ip-osoitteen xx.xx.xx.xx. Se reitittää koneiden ja netin välisen liikenteen sekä siinä on palvelin, joka jakaa uudet ja vain lähiverkossa näkyvät osoitteet verkon koneille. Parhaassa tapauksessa sama kone saa virran päälle laiton jälkeen aina saman osoitteen ilman sen kummempaa säätöä, jolloin osoitteita ei tarvitse antaa uudelleen..

jos on, miten saan sen selville?

Järjestelmä > Ylläpito > Verkkotyökalut > Laitteet >  Verkkolaite Ethernet liitäntä. IP-tiedoissa näkyy nyt osoite. esimerkiksi 192.168.11.2 tai 10.0.0.2.

[Pauli Perälä]

eli sain yhteyden toiselle koneelle ja sain tiedostojensiirron käyntiin, mutta noin 10gigan siirto tuolla tavalla näyttää kestävän noin 40 tuntia... eikai tuo lähetä meidän netin läpi? joka on vain 2/1 meganen...
.. tarkoittaako tämä nyt sitä ettei meillä voi olla samaan aikaan (nopeaa) lähiverkko yhteyttä koneiden kanssa samaan aikaan kun on (hidas) nettiyhteys internetiin? niin tai että olisi hyvä (ja vaadittavaa) ettei tarvitsisi koko ajan vaihdella asetuksia jos haluaa siirrellä tietoja koneesta toiseen? eli jos pitäisi ostaa uusi adsl boksi (langattomalla ja faxi piuhalla varustettu on ollut mielessä) niin mitä eri ominaisuuksia sen pitäisi pitää sisällään jotta tiedonvälitys koneesta toiseen toimisi nopealla lähiverkkoyhteydellä samanaikaisesti internetyhteyden kanssa... (olettaen että tuo meidän tämänhetkinen boksi on niin "tyhmä" ettei se osaa pitää molempia yllä saman aikaisesti vaan kaikki data kulkee (ilmeisesti) tuon internettarjoajan palvelimen läpi, joka luonnollisesti rajoittaa internetyhteyttämme... (eli data pitäisi saada kulkemaan suoraan adsl boksiin ja siitä toiseen koneeseen... eli vielä. mitä ominaisuuksia boksissa pitää olla jotta se pystyy välittämään tietoa kahden koneen välillä (suoralla/nopealla) lähiverkkoyhteydellä ja samaan aikaan olemaan kytkettynä (hitaassa) internetyhteydessä...
kiitos tähän asti. teksti on ollut semmoista mistä minäkin ymmärrän

eli siis yritin katsoa tuolta ylläpito->verkkotyökalut ethernetliitäntä kohdasta sitä IP osoitetta, mutta tuolla nimenhaulla tuli vastaus että se on se meidän internettarjoajan palvelin, eikä toisen koneen IP (sillä verkkonimi oli jotain tyyliin "a88-112-210-129.elisa-laajakaista.fi.")

[Jallu59]

Lähiverkossa on ssh-salauksen:n läpi tavaran putkittaminen täysin tarpeetonta. Foorumilla on jossain ohje NFS-jaot kuntoon. sillä olen itse siirrellyt tavaraa koneesta toiseen omassa kotiverkossa. Vauhtia en ole testannut, mutta ainakin siinä jäisi nuo salaus ja sen purku pois. Ja kun jako on kunnossa, tavaraa voi kopioida kuin levyltä toiselle.

T:Jallu59

[Pauli Perälä]

Lähiverkossa on ssh-salauksen:n läpi tavaran putkittaminen täysin tarpeetonta. Foorumilla on jossain ohje NFS-jaot kuntoon. sillä olen itse siirrellyt tavaraa koneesta toiseen omassa kotiverkossa. Vauhtia en ole testannut, mutta ainakin siinä jäisi nuo salaus ja sen purku pois. Ja kun jako on kunnossa, tavaraa voi kopioida kuin levyltä toiselle.

T:Jallu59

eli siis muuten ihan hyvä tuo nfs-jako systeemi, mutta ongelmanahan on se että tuolla IP osoittellaa nuo datat näyttävät kulkevan tuon  meidän internettarjoajan palvelimen läpi, jolloin palvelin rajoittaa datavirtaa samanlaisesti kuin se olisi normaalia internetistä lataamista. eli pitäisi siis saada (toiset?!?) IP osoitteet jotka menisivät suoraan koneesta toiseen (adsl-reitittimen kautta tottakai).. eli tuo NFS jakaminen on seuraava askel, sitten kun on saatu ensin kotiverkko toimimaan

[Speedy G]

eli siis muuten ihan hyvä tuo nfs-jako systeemi, mutta ongelmanahan on se että tuolla IP osoittellaa nuo datat näyttävät kulkevan tuon  meidän internettarjoajan palvelimen läpi, jolloin palvelin rajoittaa datavirtaa samanlaisesti kuin se olisi normaalia internetistä lataamista. eli pitäisi siis saada (toiset?!?) IP osoitteet jotka menisivät suoraan koneesta toiseen (adsl-reitittimen kautta tottakai).. eli tuo NFS jakaminen on seuraava askel, sitten kun on saatu ensin kotiverkko toimimaan

Siis mitenkä ne tiedostot menee netin kautta? Jos olet purkin läpi suoraan kiinni toisessa koneessa, ne menevät sen purkin läpi ainoastaan.
Se että koko systeemi hidastelee, johtuu siitä että gonffaus ei ole kunnossa. Ja kyllä 10Gt valuminen kestää jonkun aikaa jos linjaan saadaan 100Mt vauhtia maksimissaan. 1 Gt = 1024Mt. Eikä se linja varmasti pysty 100Mt/ sek nopeutta pitämään.
NFS-jako vaan kuntoon niin alkaa toimimaan nopeammin, ja sisäverkkoa jossa on kaksi konetta harvemmin tarvitsee tiedonsiirrossa salailla, jos suojaus ulospäin on kunnossa.
Sisäverkon IP:t ovat yleensä alueella 192.168.XXX.XXX

[anttimr]

Pitää laittaa ensiksi se adsl-/reititinboksi reitittävään tilaan, että koneet näkevät toisensa lähiverkossa. Kannattaisi katsoa boksin ohjekirjasta, miten se tehdään. Siltä varalta, että ohjeet on hukassa laitan vähän vinkkiä:

1. boksin hallintaan pääsee kirjautumaan osoitteessa http://10.0.0.2. oletuksena käyttäjätunnus on admin ja salasana password.

2. A-linkin sivuilla ollut ohje on tällä kohtaa epäselvä, mutta jatkovalinnat menevät osapuilleen näin -> Quick setup > Manual setup > Router Mode (Dynamic IP). -> OK, SAVE tms hyväksyminen

3. Odotellaan, kun boksi pureskelee uudet valinnat. Tarkista koneiden ip-osoitteet uudelleen, ja huomaat, että ne ovat muuttuneet todennäköisesti tällaiseksi: 10.0.0.x.

[anttimr]

No pistäkäähän poijaat point and click ohjeet NFS-jaon luomiselle ja mounttaamiselle. Niistä on varmasti hyötyä foorumilla tulevaisuudessakin.

Eikä se linja varmasti pysty 100Mt/ sek nopeutta pitämään.

Ei varmasti, jollei ole gigabitin lan, ja silloinkin vain teoriassa. A-link on kumminkin 10/100 Mbps vehje, joten realistinen siirtonopeus pyörii 10 MB/s tuntumassa.   

[Pauli Perälä]

Pitää laittaa ensiksi se adsl-/reititinboksi reitittävään tilaan, että koneet näkevät toisensa lähiverkossa. Kannattaisi katsoa boksin ohjekirjasta, miten se tehdään. Siltä varalta, että ohjeet on hukassa laitan vähän vinkkiä:

1. boksin hallintaan pääsee kirjautumaan osoitteessa http://10.0.0.2. oletuksena käyttäjätunnus on admin ja salasana password.

2. A-linkin sivuilla ollut ohje on tällä kohtaa epäselvä, mutta jatkovalinnat menevät osapuilleen näin -> Quick setup > Manual setup > Router Mode (Dynamic IP). -> OK, SAVE tms hyväksyminen

3. Odotellaan, kun boksi pureskelee uudet valinnat. Tarkista koneiden ip-osoitteet uudelleen, ja huomaat, että ne ovat muuttuneet todennäköisesti tällaiseksi: 10.0.0.x.

juu... elikkäs aluksi en saanut yhteyttä tuohon osoitteeseen 10.0.0.2 ollenkaan, kunnes vaihdoin Ylläpito -> Verkko -> Langallinen yhteys -> Ominaisuudet ja sieltä vaihdoin kiinteän IPn jossa IP osoite: 10.0.0.1
aliverkon peite: 255.255.255.0
yhdyskäytävän osoite: 10.0.0.2
tämä info siis muille lukijoille.

ja sitten oma ongelma:
eli mikä noista "Encapsulatio"eista pitää valita? entä "VPI" , ja "VCI"
eli siis tuolta löysin jonkun manuaalin jossa lukee että "Router Mode (Dynamic IP)"... tuon encapsulationin pitäisi olla
 "1483 Bridged IP LCC" tai
"1483 Routed IP LCC" tai
"1483 Bridged VC-MUX" tai
"1483 Routed VC-MUX" tai
"Classical IP over ATM",
siis noin minä sen ymmärsin. Manuaali löytyy tuolta
eli siis mikä noista encapsulationeista pitää olla?
ja sitten myöhemmin kysytään että bridged? (noilla encapsuleilla ainoa vaihtoehto on disabled)
ja myös IP-adress joihin vaihtoehtoina static ja dynamic (joihin valitaan dynamic tietenkin)

ja sitten ihan infon vuoksi, jos joku selittäisi mitä tuo "IP LCC" ja "VC-MUX" tarkoittaa..

ja nyt löysin tuolta internettarjoajan sivulta että "Siltaava yhteystekniikka." (saunalahti), eikai tuo estä tuota pistämästä tuota routed adsl boksiin?

kiitokset taas tähän asti ohjeista, ollut selkeää.

[anttimr]

Saunalahden sivuilla väittävät, että tehdasasetuksilla pitäisi pelata. Jos noihin kuitenkin joutuu vastailemaan, niin:

# TCP/IP-liikenteessä RFC1483 Bridged Ethernet over ATM-protokolla
# VPI = 0 ja VCI = 100

varmaankin "1483 Bridged IP LCC" on oikea vastaus.

ja sitten ihan infon vuoksi, jos joku selittäisi mitä tuo "IP LCC" ja "VC-MUX" tarkoittaa..

En tiedä kuin sen verran, että kaikki nuo asetukset liittyvät adsl liikennöintiin, eikä niillä ole kotiverkon rakentamisen kannalta merkitystä, kunhan vain saa adsl yhteyden toimimaan.

ja sitten myöhemmin kysytään että bridged? (noilla encapsuleilla ainoa vaihtoehto on disabled)

Tässä varmaan kysytään sillataanko vai reititetäänkö yhteys ja reititys on tavoitteena, joten "disabled".

ja myös IP-adress joihin vaihtoehtoina static ja dynamic (joihin valitaan dynamic tietenkin)

Kyllä.

Kun vielä saat boksista päälle dhcp-palvelimen, voitkin jälleen palauttaa verkkoasetukset takaisin.
Ylläpito -> Verkko -> Langallinen yhteys -> Ominaisuudet > Automaattinen määrittely (DHCP)
Boksi jakaa sisäverkon osoitteet molemmille koneille automaattisesti.

Tai sitten annat molemmille koneille samalla tavalla kiinteän osoitteen, ei taida sekään olla huono vaihtoehto noin pienessä verkossa.

Valitan, että en osaa antaa tämän tarkempia neuvoja, kun tuo A-linkin boksi on outo ja sen ohjeetkin ovat vähän epäselvät.

[julle]

No pistäkäähän poijaat point and click ohjeet NFS-jaon luomiselle ja mounttaamiselle. Niistä on varmasti hyötyä foorumilla tulevaisuudessakin.

Löytyy wikistä. Keskusteluista haulla nfs tms.

[Speedy G]

Bridget = sillattu
Routed = reitittävä

https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/5054/TMP.objres.968.pdf?sequence=1

Tossa linkissä on rajusti tietoa noista eri muodoista.

Tosin sulla taitaa enemmän olla ongelma se sisäinen liikenne kuin ulospäin.
VPI tai VCI valitaan palvelun tarjoajan mukaan.

Laita koneille eri IP-osoitteet jos ei jo ole. Ja aliverkon peitto 255.255.255.0 Yhdyskäytävä 10.0.0.2 ja kokeile toisella koneella päätteessä käskyä ping XXX.XXX.XXX.XXX X:n tilalle sen toisen koneen IP-osoite. Jos vastaus tulee on yhteys toiseen koneeseen olemassa.
Sit kokeilet X:ssä Sijainnit / Verkko näkyykö se toinen kone siellä. Jos näkyy klikkaat sisään ja kirjaudut 
Jos netti ei toimi niin vaihda Yhdyskäytävä 10.0.0.1
Ja jos modeemissa on DHCP-palvelin, se jakaa osoitteet tietokoneille, eli sillon vain katsoo päättellä koneen IP:n. Eli päätteseen ifconfig ja toinen rivi mulla ainakin oli. Itsellä tosin piuhahässäkkä seinän vieressä kun en vielä ole langattomaan langennut.

[anttimr]

No pistäkäähän poijaat point and click ohjeet NFS-jaon luomiselle ja mounttaamiselle. Niistä on varmasti hyötyä foorumilla tulevaisuudessakin.

Löytyy wikistä. Keskusteluista haulla nfs tms.

Aivan erinomaiset ohjeet, mutta komentoriville menoa ei niissäkään voida välttää. Pysyn kannassani, että ssh on helpoin, joskaan ei tehokkain eikä elegantein tapa jakaa tiedostoja lähiverkossa.   

[Speedy G]

anttimr:lle taas väittäisin että serveri verkkoon ja jako päälle on paras tapa .. tai kahdella koneella ristiinkytketty parikaapeli 

[anttimr]

Tuleeko tästä väittely minä vastaan muu maailma. 
No edellisen viestin hieman epätäsmällistä ilmausta tarkennan, että:
... helpoin tapa jakaa tiedostoja parin Ubuntu-koneen muodostamssa verkossa, jossa ei ole varsinaista palvelinta.

[Speedy G]

Tuleeko tästä väittely minä vastaan muu maailma. 
No edellisen viestin hieman epätäsmällistä ilmausta tarkennan, että:
... helpoin tapa jakaa tiedostoja parin Ubuntu-koneen muodostamssa verkossa, jossa ei ole varsinaista palvelinta.

Tulihan se sieltä kun oikeen potki 

[Pauli Perälä]

NOONNIIINN.... nyt toimii... 10g 20min..
eli minulla oli ilmeisesti vikana se että oli joku "matkatila" päällä tuolla molemmissa koneissa (joku oletusarvo ilmeisesti) ja vaihdoin molempiin tuon DHCP:n ja sitten tuon itse boksin asetukset ovat tässä:
                Current Setting
VPI :    0
VCI :    100
Encapsulation :    1483 Bridged IP LLC
                   Current IP Address
IP Mode :    Dynamic

ja tuolla SSH-tyylillä nyt laitoin toisesta koneesta tulemaan dataa...
eli kiitokset vielä anttimr:lle tarpeeksi yksiselkoisista ohjeista...

[anttimr]

Eipä kestä, hieno juttu, että saatiin homma pelaamaan ja nopeuskin on ihan kohtuullinen 8,5 MB/s.