Mikrolinnan Moppi ja Alfasoftin ohjelmat Ubuntussa - onko kokemuksia?

[mmj]

Hei!
Koulullamme (perusopetuksen 0-6 luokat) alkaa piakkoin Linux-kokeilu Edubuntulla. Olisin ollut kiinnostunut jos joku on käyttänyt/käyttää Ubuntulla Moppia/Alkulukua/Kielioppi harjoituskirja Suomi -nimisiä ohjelmia Winen tms. avulla. Olen moisesta lukenut jossain netistä, mutta kunnollista infoa ei ole saatavilla. Nämä windows-ohjelmat ovat koulullamme suhteellisen paljon käytössä ja haluaisin aikanaan kokeilla niiden käyttämistä myös Ubuntussa.
T: Masa

[Asmo Koskinen]

Olisin ollut kiinnostunut jos joku on käyttänyt/käyttää Ubuntulla Moppia/Alkulukua/Kielioppi harjoituskirja Suomi -nimisiä ohjelmia Winen tms. avulla.

Laita romppu sisään ja katso mitä tapahtuu, etukäteen ei voi oikein arvailla mitään.

Meillä Mäntykankaalla (www.mantykankaankoulu.kokkola.fi) on puhdas Linux-ympäristö - emme aja mitään Winen avulla. Opit/Wsoy on käytössä selaimella, siitä jää toki osa käyttämättä:

"Flash Version 2 (version 9.0 r48)
Shockwave Not installed"

http://content.opit.wsoy.fi/bh_sivut/browserhawk.asp?bhcp=1

Tietokoneella luokassa voi tehdä niin paljon muutakin kuin ajaa maksullisia Windows-ohjelmia...

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[peran]

Kokeileminen Ubuntu-koneella:

1. Asenna Wine

Koodia: [Valitse]

sudo aptitude install wine
Tarkemmat ohjeet:
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Wine

Ohjeiden laadusta en tosin tiedä, kun en ole winen kanssa kehdannut pelleillä.

2. ohjelmaromppu sisään - odota kunnes avaa rompun.

3. päätteellä:

Koodia: [Valitse]

cd /media/cdrom
wine SETUP.EXE

Tohon wine-lauseeseen sitten tulee se tiedosto, joka asentaa ko. ohjelman. Usein se on INSTALL.EXE, install.exe, SETUP.EXE tai setup.exe (linuxissa kirjainkoolla on merkitystä). Välttämättä toi ei ole ko. hakemistossa, joten mene oikeaan hakemistoon.

[mmj]

Jep, koitetaan noilla ohjeilla kun ehditään.

Tämä näitten windows-ohjelmien käyttö ei ole itsetarkoitus vaan ajattelin vain jos saisi hyödynnettyä noita kalliita lisenssejä vielä.
Toisaalta tuontasoisia ohjelmia ei ilmaiseksi mistään saa.

[Ville Pöntinen]

Omat kokemukset Alfasoftin ohjelmista Linuxissa olivat lähinnä masentavia. Kokeilutuna lukion kielioppia ja sanastoa... Otin yhteyttä Alfasoftiin aikanaan, mutta myivät eioota.

[peran]

Paria opettavaista peliä kai tässä saa mainostaa, jotka ilmeisesti ovat hyvin tiedossa:
TuxMath, TuxType.

TuxType:ssä ehkä kannattaa hivenen sorkkia tiedostoja:
Sijaitsevat Ubuntussa:
/usr/share/tuxtype/data/words

Ääkkösten toimivuudesta ei ole kokemuksia.

[Asmo Koskinen]

TuxMath, TuxType.

Näinpä juuri. Kävin kirjastossa illan suussa ja nappasin lasten osastolta kolme romppua.


Täysin Epätieteellisen Satunnaisotannan Loppukehäpäätelmät


1. Numeroleikki - Suomenkielinen toteutus CompAid 1998, 1999 - vaati lisenssinumeron, joka löytyi rompulta.

Asentui, äänet kuuluivat, mutta kuva välkkyi siihen malliin, että romppua ei voinut käyttää. Avautui kokoruututilaan.

http://www.arkki.info/howto/Kouluromput/Kuvakaappaus-Setup.png

2. ApuOpe - Englannin ja muiden kielten harjoituskirja, MediaMammat, ei vuotta - ei lisenssinumeroita.

Äänet särisivät, piti laittaa äänet pois kaiuttimista. Ohjelmat näyttivät päällisin puolin toimivan.

http://www.arkki.info/howto/Kouluromput/Kuvakaappaus-ApuOpe.png

http://www.arkki.info/howto/Kouluromput/Kuvakaappaus-ApuOpe-1.png

3. Fyssa-Moppi II, Mikrolinna, ei vuotta.

Romppu kaatui jo asennusvaiheessa, kun yritti valita yhden koneen lisenssi-vaihtoehtoa.

http://www.arkki.info/howto/Kouluromput/Kuvakaappaus-F%20Y%20S%20S%20A%20-%20M%20O%20P%20P%20I.png

Jep, varsin masentava kokemus.

Mutta...

Avoin maailma on täynnä hienoa vaihtoehtoja ja netti pullollaan asiallisia opetusta tukevia sivustoja, enkä tarkoita YuoTubea  .

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[peran]

TuxType:ssä ehkä kannattaa hivenen sorkkia tiedostoja:
Sijaitsevat Ubuntussa:
/usr/share/tuxtype/data/words

Ääkkösten toimivuudesta ei ole kokemuksia.

Tässä sitten sorkittu tiedosto, ja ääkköset pelaa, kunhan käyttää iso8859-1:stä.
Valitettavasti ääkköset ovat Case Sensitiivisiä l. tässä joutuu laittamaan capslock:n päälle tuxtypeä pelatessa:
Tässä siis toimiva esimerkki:
Tallenna tämä .txt-päätteellä, niin eiköhän tämäkin valinnoista sen jälkeen löydy:

Koodia: [Valitse]

Lyhyet sanat
ISO
ALA
�L�
OLE
OLI
ON
JA
EI
SE
H�N
ESA
ARI
ANU
PIA
ELI
ERO
ARO
EL�
S��
TEE
OVI
AJO
UNI
IS�
EMO
EMU
AKU
LEO
AKI
ULA
ELO
SAMI
SAKU
MIKA
SARI
VESA
MARI
LARI
SAMA
LAMA
�LJY
OLLI
ALLI
ELLI
TERO
EERO
EERI
MALI
MERI
SALA
PALA
KALA
VALA
RAPU
PAPU
ALAS
YL�S
MATO
LATO
SATO
NATO


Huomioitavaa, että tiedosto loppuu rivinvaihtoon. 

[mmj]

Jees, nyt olen koittanut näiden ohjeiden mukaan käynnistellä Moppia.
Päätteeseen komento:   /media/cdrom$ wine startup.exe
Avaa ohjelman asennusvalikon ok.
Siitä koitin kohtaa asenna koululisenssi ( joka on koulullamme hankittuna...)
Sain asennettua ohjelman, ja sain käytettyä sitä myös. Hidas oli, mutta kaikki toimi muuten suurinpiirtein. Myös äänet tulivat ok.
Hitaus on kyllä sitä luokkaa että enpä oikein usko tuolla tasolla suurempaan käyttöön.

[Jallu59]

Onnittelut onnistumisesta. Itse en ole saanut mikrolinnan tekeleitä toimimaan yhdessäkään perheen winkkarikoneessakaan, jotka sentään olivat ohjelmien laitevaatimusten mukaisia.

T:Jallu59

[Asmo Koskinen]

http://content.opit.wsoy.fi/bh_sivut/browserhawk.asp?bhcp=1

Elias A. muistutti, että on olemassa sellainenkin projekti kuin ie4linux - kylmiä väreitä ja vatsan väänteitä 

http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Installation:Ubuntu

Lopputulos:

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/Kuvakaappaus-3.png

Muut kuvakaappaukset asennuksesta:

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/

--

OK, työasemassa tämä siis voisi toimiakin, mutta päätteissä, 113 kappaletta, Hmm... ja vielä kerran Hmm...

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Asmo Koskinen]

OK, työasemassa tämä siis voisi toimiakin, mutta päätteissä, 113 kappaletta, Hmm... ja vielä kerran Hmm...

Työasemassa Wine+IE4Linux vie huomattavasti enemmän resursseja kuin Firefox:

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/Kuvakaappaus-5.png

Kun ylimääräinen resurssien tarve kerrotaan 113:lla, niin ei oikein innosta. Tietenkään kaikki oppilaat eivät pyöri samaan aikaan Opitin sivuilla, mutta silti. Jää nähtäväksi, teenkö tälle asialle mitään. Tarkoitukseni on pysyä Linuxille natiiveissa sovelluksissa ja ratkaisuissa, jos ei aivan pakko ole käyttää jotain muuta.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Asmo Koskinen]

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/Kuvakaappaus-5.png

Sain aikaiseksi läpimurron!

Tyttäreni muisti oman tunnuksensa ja salasanansa kotona, joten pääsin kokeilemaan IE4Linuxia Opitin sivuilla.

Työasemassa, Ubuntu 7.04 ja viimeisin Wine, Opitin shockwavet toimivat:

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/Kuvakaappaus-6-shockwave.png

Seuraavaksi testaan koululla yhden luokallisen verran.

Läpimurto herättää pari pahaa isoa kysymystä.

1. Wsoy/Opitin ei tarvitse tehdä asialle mitään, nythän se toimii?

2. IE on järkyttävän kokoinen reikä, vaikka ollaankin koko ajan turvallisen Linuxin sisällä?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Asmo Koskinen]

Läpimurto herättää pari pahaa isoa kysymystä.

Kolmas on vielä pahempi:

"That is: you must have a valid OS license (any Windows version greater than 95). But this EULA does not say that you have to install on Windows. So, you need a valid Windows license, but you can install on Linux."

http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Legal_notices

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Ville Pöntinen]

"That is: you must have a valid OS license (any Windows version greater than 95). But this EULA does not say that you have to install on Windows. So, you need a valid Windows license, but you can install on Linux."

http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Legal_notices

Hienoa... No eipä tarvitse aikoakaan tehdä tuota.

"Meitä" lukiolaisia koskevaa shockwavea siellä on onneksi kohtuu vähän. Itse en opittia käytä, mutta kuntamme on sen ostanut ja koneiden kuulemma tulisi olla sen käyttöön sopivia. Eipä ole vielä tullut pyyntöjä/ihmettelyä toimimattomista ominaisuuksista.

[Asmo Koskinen]

Hienoa... No eipä tarvitse aikoakaan tehdä tuota.

Hallelujaa! (Sallittakoon pieni tunteenpurkaus  )

M$-lisenssejä ei sittenkään tarvita.

Jäin miettimään, että eikös tuon ies4linuxin onnistuminen johdukin siitä, että Wine-projekti on petrannut. Joten korvasin IE:n Firefoxilla!

Tosin piti asentaa vielä msttcorefonts-paketti ja ottaa Firefoxissa käyttöön Verdana-fontti.

Ilman sopivaa fonttia:

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/WineFirefoxMSCoreFontsShockwave/Kuvakaappaus.png

Firefoxin asetukset:

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/WineFirefoxMSCoreFontsShockwave/Kuvakaappaus-Asetukset.png

Nyt Opit toimii Wine/Firefox/Shockwave-yhdistelmällä!

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/WineFirefoxMSCoreFontsShockwave/Kuvakaappaus-1.png

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/WineFirefoxMSCoreFontsShockwave/Kuvakaappaus-2.png

Maanantaina kokeilen tätä yhteen kokonaiseen luokkaan. Jos se toimii, niin sitten kaikkiin 113 päätteeseen.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Asmo Koskinen]

M$-lisenssejä ei sittenkään tarvita.
Tosin piti asentaa vielä msttcorefonts-paketti ja ottaa Firefoxissa käyttöön Verdana-fontti.

Hip Hei Hurraa! Ei tarvita Verdana-fonttiakaan!

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/WineFirefoxMSCoreFontsShockwave/Kuvakaappaus-3.png
http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/WineFirefoxMSCoreFontsShockwave/Kuvakaappaus-4.png

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Asmo Koskinen]

Nyt Opit toimii Wine/Firefox/Shockwave-yhdistelmällä!

Opit-palvelu on aika rasittava ylläpidon näkökulmasta. Siihen on onnistuttu sotkemaan neljä erilaista tekniikkaa, joilla interaktiiviset sivut on koodattu.

Html - Javascript
Java
Flash
Shockwave

Näistähän kaikkia muita paitsi Shockwavea kannattaa ajaa Linuxin natiiveilla sovelluksilla, ei ole paljoakaan mieltä ajaa Winen päällä Firefoxia ja Javaa. Emme saa päätteillä Flash-sivujen ääniä kuulumaan, Javassakin voi olla äänten kohdalla ongelmia.

Käyn Opitin läpi ja katson, mitkä kurssit on tehty Shockwavella, kaikki muut kurssit avataan Linuxin Firefoxilla.


Esimerkkejä:

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/OpitLinux/Kuvakaappaus-Html1.png - Linux/FF/Html

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/OpitLinux/Kuvakaappaus-Html2.png - Linux/FF/Html

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/OpitLinux/Kuvakaappaus-Flash.png - Linux/FF/Flash

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/OpitLinux/Kuvakaappaus-Java.png - Linux/FF/Java

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/OpitLinux/Kuvakaappaus-Shockwave.png - Linux/FF/Shockwave


Miksi ihmeessä Opit ei voi olla kokonaan Javalla tehty, kun se on jopa OpenSourcea nykyään?

http://java-source.net/

Syy neljän eri tekniikan käyttöön on varmaan se, että kaikki on ostettu sieltä mistä halvimmalta kulloinkin on saatu - lopputulos on varsin sillisalaatti. En pidä Opitia kovin ihmeellisenä interaktiivisuuden näkökulmasta.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Asmo Koskinen]

http://www.arkki.info/howto/IE4Linux/OpitLinux/Kuvakaappaus-Java.png - Linux/FF/Java
[--]
En pidä Opitia kovin ihmeellisenä interaktiivisuuden näkökulmasta.

Tässä on esimerkki Java-pelistä, jossa hiirellä raahataan kirjaimia kahteen laatikkoon. Saman asian voi tehdä myöskin virtuaalisesti omien korviensa välissä. Kumpaan koriin a-kirjain kuuluu?

Joskus nämä ns. interaktiiviset edutainment-pelit tuntuvat aika turhilta.

Tietokoneella on paikkansa luokassa, työkaluna oppikirjojen ja muun materiaalin rinnalla. Ehkäpä pelit olisi sittenkin hyvä pitää peleinä ja opetus opetuksena? Jokainen opettaja joutuu näitä työkseen miettimään.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Risto H. Kurppa]

HIenoa että tällaista tietoa jaetaan opettajien kesken, tai siis että aiheesta keskustellaan ja hienoa on nähdä että edistymistä tapahtuu!



r