Kokemuksia Gutsy Gibbonista

[Ville Pöntinen]

Hei!

Vaikka Gutsyn julkaisuun on vielä pari kuukautta, lienee moni sitä kokeillut, muutenkin kuin vain elolevyllä.

Koottaisiinko tänne kokemuksia?

(Ketju siirrettäköön vaikka yleisen keskustelun puolelle, jos joku katsoo sopivammaksi.)

Itse tulin laittaneeksi Gutsyn läppäriini. (Pöytä- ja työkone kun ovat oikeasti käytössä.)

Korvasin "feistyt" "gutsyillä" tiedostossa /etc/apt/sources.list eli tein päivityksen: Päätteessä sudo apt-get dist-upgrade. Meni kerralla läpi, pieniä varoituksia tuli, mutta jälkeenpäin ei mitään korjattavaa näyttänyt olevan

Lähes kaikki toimii. Eli mm. reso, wlan + wep, akkumittari, touchpad, näppiksen fn-toiminnot (hibernate, ääni, enable/disable wlan-painike yms.) Tosin em. kilkkeet toimivat jo Edgyssä.

Tosin vain vähän muuttui ulkoisesti...

Miinuksia:
Wlan-manageri kyseli liikaa, joten vaihdoin sen takaisin "manuaaliseksi", mutta toimii edelleen.
Hibernatesta palaaminen herjaa jokus, ettei se muka olisi onnistunut, vaikka onkin toiminut kuten pitääkin.

Plussia:
Compiz-fusion pelasi ensi yrittämällä. Ei tosin asentunut oletuksena, eikä kai pitäisikään, koska päivitin konettani.

Sudo:n salasanakyselyn muutos: sudo komennon jälkeen kysytään (Pääte kysyy): [sudo] password for ville:, missä ville on tunnukseni. Omalla koneella tämä on vähän triviaalia, mutta töissä, jossa ylläpidän useita työasemia ssh-yhteyksien avulla, tulee tämä olemaan hienoa.

Koneena Fujitsu Siemens Amilo Pro V2085. Alla lspci:

Koodia: [Valitse]

00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Mobile 915GM/PM/GMS/910GML Express Processor to DRAM Controller (rev 04)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Mobile 915GM/GMS/910GML Express Graphics Controller (rev 04)
00:02.1 Display controller: Intel Corporation Mobile 915GM/GMS/910GML Express Graphics Controller (rev 04)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) High Definition Audio Controller (rev 04)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) PCI Express Port 1 (rev 04)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) USB UHCI #1 (rev 04)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) USB UHCI #2 (rev 04)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) USB UHCI #3 (rev 04)
00:1d.3 USB Controller: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) USB UHCI #4 (rev 04)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) USB2 EHCI Controller (rev 04)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev d4)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801FBM (ICH6M) LPC Interface Bridge (rev 04)
00:1f.1 IDE interface: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) IDE Controller (rev 04)
00:1f.2 SATA controller: Intel Corporation 82801FBM (ICH6M) SATA Controller (rev 04)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) SMBus Controller (rev 04)
06:05.0 Network controller: Intel Corporation PRO/Wireless 2200BG Network Connection (rev 05)
06:07.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL-8169 Gigabit Ethernet (rev 10)
06:09.0 CardBus bridge: Texas Instruments PCIxx21/x515 Cardbus Controller
06:09.2 FireWire (IEEE 1394): Texas Instruments OHCI Compliant IEEE 1394 Host Controller
06:09.3 Mass storage controller: Texas Instruments PCIxx21 Integrated FlashMedia Controller
06:09.4 Generic system peripheral [0805]: Texas Instruments PCI6411/6421/6611/6621/7411/7421/7611/7621 Secure Digital Controller

[lunatiC]

Kubuntuni päivitin myös Feistystä Gutsyksi. Mitään muuta ulkoista eroa en ole huomannut kuin tuon "Restricted Drivers" asennus työkalun. Joka sekin taisi olla Gnomen puolella jo Feistyssä. Hiukan jälkijunassa taitaa kulkea tämä Kubuntu projekti muutenkin?

Toimii kyllä muuten oikein buenosti. Compiz Fusion tosin kaatoi X:n yhden kerran mutta muuten mitään suurempia ongelmia ei ole tullut vastaan.. vaan testailu jatkuu..

[Kari Argillander]

Minusta Kubuntu on hyvällä mallilla, koska aluksi Ubuntu testaa toimivuuden ja jos joku ominaisuus todetaan hyväksi se voidaan siirtää myös Kubuntuun. Esim juuri nuo rajoitetut ajurit. 3D hilpetöörejä ei olla siirretty vielä Kubuntuun joka on minusta hyvä ne eivät vielä ole aivan toimintavarmoja. Kubuntulla on nyt muutenkin varmaan paljon työtä uuden KDE4 julkaisun kanssa, että saavat toimimaan sen Kubuntussa ja tähän minusta tällä hetkellä pitääkin satsata.

[nebula]

Hommasin uuden koneen ja asensin toiselle kiintolevylle Gutsyn 64bit version (alternate).

Vaikutti oikein mielenkiintoiselta!

+
dvd-asema tuntuu toimivan mukisematta... 64 bit feistyn asennus ei edes onnistu, koska valittaa ettei tunnista asemaa ja nyk. feistykin jättää välillä mounttaamatta koko aseman eikä onnistu edes käsipelillä (sanoo ettei ole olemassakaan koko asemaa) sitten pari uutta boottausta ja toimii moitteetta 
Asema on siis : SAMSUNG 20X DVD+/-RW SATA... ilmeisesti liian uusi eikä feitylle ole ajureita

-
Ainut ongelma oli etten saanut asennettua nvidian uusimpia (100....) ajureita,koska en löydä kerneliin oikeita moduleita.
Envyllä asensin feistyyn (32bit), mutta sanoo ettei gutsy ole tuettu versio.
Kortti on:Asuksen EN8500GTSILENT/HTD/5

[teprrr]

3D hilpetöörejä ei olla siirretty vielä Kubuntuun joka on minusta hyvä ne eivät vielä ole aivan toimintavarmoja. Kubuntulla on nyt muutenkin varmaan paljon työtä uuden KDE4 julkaisun kanssa, että saavat toimimaan sen Kubuntussa ja tähän minusta tällä hetkellä pitääkin satsata.

3D-tilpehööreistä olen aivan samaa mieltä enkä ole keksinyt vielä syytä, miksi minun pitäisi ne työpöydälleni saada.

Minusta ei ainakaan tällä hetkellä pitäisi satsata KDE4:n paikalleen saamiseksi, varsinkaan kun tilanne on vielä upstreaminkin puolella avoin. Tällä hetkellä ollaan vasta jäädytetty kirjastot ja nekin sallivat poikkeukset. Isoimpina poikkeuksina toki Plasma sekä kdefx:n korvannut/korvaava Blitz, joka tullaan luultavimmin syrjäyttämään viimeistään KDE 4.1:een mennessä. KDE3:n tuki tulee vielä jatkumaan ja sitä varmasti vielä käytetään pitkään KDE4:n rinnalla.

Ei sillä etteikö Kubuntu-tiimillä olisi kovasti tekemistä. Siellä taitavat olla aika lailla tekijät vähissä ja Canonicalin palkkalistoillakin keikkuu KDE-puolelta ymmärtääkseni ainoastaan Jonathan Riddell. Mutta toivotaan, että parempaan päin ollaan menossa koko ajan :-)

[audi]

3D hilpetöörejä ei olla siirretty vielä Kubuntuun joka on minusta hyvä ne eivät vielä ole aivan toimintavarmoja.

3D-tilpehööreistä olen aivan samaa mieltä enkä ole keksinyt vielä syytä, miksi minun pitäisi ne työpöydälleni saada.

Voisin kokeillakin, jos olisi 3d-kortti. Poistin compizin käytöstä, metacity tilalle > ikkunoista puuttuivat valikot, työpöytä sekaisin. Poistin palveluja, kuitenkin ne olivat myöhemmin käynnissä kun tuli päivityksiä. Kaikkia päivityksiä en voinut asentaa korjauskäskyistä (sudo apt-get -f install, sudo dpkg --configure -a, sudo apt-get upgrade --fix-missing) huolimatta. Muuta en ehtinyt kokeilemaan.

Taidot loppuivat, joten laitoin susen. Menin sitten vanhan ubuntun puolelle tarkoituksena muokata fstabia ja grubia. Mediakansiossa oli mielestäni ylimääräistä: ilmeisesti tuli jonkinlainen sekavuustila, sillä kirjoitin sudo rm -rf /media/hdb1.  Se oli susen menoa. Huomenna ajatuksen kanssa uudestaan. Jossakin oli pahimmat mokasi tms viestiketju, tämä kuuluu ehdottomasti niihin.

[Fri13]

Minusta ei ainakaan tällä hetkellä pitäisi satsata KDE4:n paikalleen saamiseksi, varsinkaan kun tilanne on vielä upstreaminkin puolella avoin. Tällä hetkellä ollaan vasta jäädytetty kirjastot ja nekin sallivat poikkeukset. Isoimpina poikkeuksina toki Plasma sekä kdefx:n korvannut/korvaava Blitz, joka tullaan luultavimmin syrjäyttämään viimeistään KDE 4.1:een mennessä. KDE3:n tuki tulee vielä jatkumaan ja sitä varmasti vielä käytetään pitkään KDE4:n rinnalla.

Kubuntun kannattaa panostaa nyt viimeistään KDE4 kehittäjien kanssa yhteistyöhön. Nimittäin Kubuntu on tehnyt hirveästi ongelmia KDE:lle (Kuten SUSE jne) pitämällä omaa versiota KDE:sta ja iskemällä siihen omia patcheja. Nyt KDE4 tulee olemaan niin suuri muutos KDE3.x sarjaan verrattuna että Kubuntun ja muiden distrojen tekemät pätsit eivät käänny suoraan KDE:lle. Niille tulee huomattavia ongelmia saada KDE:ta kasaan. Tätä varten KDE kehittäjät nyt haluavat että distrot alkavat tekemään heidän kanssaan yhteistyötä ja jakamaan pätsejä KDE kehittäjien kanssa jolloin parhaimmat saadaan liitettyä upstreamiin ja täten kaikkiin distroihin ja kaikkien ylläpitäminen on helpompaa.

Esimerkiksi Kubuntu on tehnyt suuren virheen sillä että helppokäyttöisyyden nimissä ovat muokanneet konquerorin valikkoja ja poistaneet asetuksia ja tehneet oletusasetuksia joista käyttäjät eivät ole tykänneet. Ja koska asetukset on poistettu valikoista, ei käyttäjä voi niitä vaihtaa mitenkään muuten kuin koskemalla tekstieditorilla tiettyihin asetustiedostoihin.

#kde kanavalla tästä on tullut yksi murheenkryyni oikein kun kubuntun käyttäjät eivät voi saada virallista KDE tukea niin hyvin, vaan joutuvat kyseleemään #kubuntu puolelta. SUSE on tehnyt aivan samanlaisia typeriä päätöksiä ja muutoksia ja siitä ei seuraa kuin huonoa käytettävyyttä.

Tämän vuoksi olisi nyt tärkeää nimenomaan yhteistyö KDE kehittäjien kanssa kuten Ark ja Mandriva distrot alkoi tekemään.
Tähän asti ainoa ongelmaton distro on ollut Slackware joka tekee kaiken ihan alkuperäisillä paketeilla ilman mitään muutoksia jolloin ylläpidettävyys on todella helppoa.

Kubuntun kehittäjät tekevät tyhmästi jos haluavat yrittää yksin pitää omaa KDE haaraa ja iskeä sinne omia patcheja ja täten tehden ylimääräistä työtä. Tästä johtuu myös se että bugi raportit tulevat ensin Kubuntulle mistä lähtevät sitten KDE:lle tai KDE puoli täyttyy kubuntun typeristä muutoksista käytettävyydessä.
Ubuntu tekee samaa asiaa kanssa muiden upstream kehittäjien kanssa ja kannattaisi alkaa tekemään yhteistyötä enemmän kuin vain sotkea kaikkien pakkaa.

[Fri13]

Voisin kokeillakin, jos olisi 3d-kortti. Poistin compizin käytöstä, metacity tilalle > ikkunoista puuttuivat valikot, työpöytä sekaisin. Poistin palveluja, kuitenkin ne olivat myöhemmin käynnissä kun tuli päivityksiä. Kaikkia päivityksiä en voinut asentaa korjauskäskyistä (sudo apt-get -f install, sudo dpkg --configure -a, sudo apt-get upgrade --fix-missing) huolimatta. Muuta en ehtinyt kokeilemaan.

Taidot loppuivat, joten laitoin susen. Menin sitten vanhan ubuntun puolelle tarkoituksena muokata fstabia ja grubia. Mediakansiossa oli mielestäni ylimääräistä: ilmeisesti tuli jonkinlainen sekavuustila, sillä kirjoitin sudo rm -rf /media/hdb1.  Se oli susen menoa. Huomenna ajatuksen kanssa uudestaan. Jossakin oli pahimmat mokasi tms viestiketju, tämä kuuluu ehdottomasti niihin.

Tuossa tilanteessa kannattaa muistaa se tärkeä sääntö että kysytään googlella apua tai IRC:llä nopeasti (tai kirjoittaa foorumille jos on aikaa).
Kokeilitko suoraan vain vaihtaa .gnome .gconf ym gnomen asetushakemistojen nimiä toisiksi ja kirjautua uudelleen sisään? Nimittäin asetukset vain ovat menneet käyttäjällä sekaisin ja sen jälkeen vain iskeä omat teemat takaisin ja pienet muutokset mitä nyt Gnome vain sallii.

[salai]

Onkohan jolu onnistuneesti kokeillut viime viikolla(?) tullutta uutuutta "Screens and Graphics" eli display-config-gtk -systeemiä. Siinähän pitäisi pystyä määrittelemään näytönohjain ja monitori graafisella käyttöliittymällä.

Minulla tuo systeemi on joka kerta (eli 3) kokeillessa sotkenut näytön täysin muuttaen kirjaimet muutaman pikselin korkuisiksi epäselviksi tahroiksi. Ohjaimena on Nvidia 6200 ja näyttö automaattisesti tunnistamaton ViewSonic G800.

[salai]

Taisi mennä eilen rikki jotenkin? Oli päivityksiä, joita ei voinut valita ja jotka eivät siten asentuneetkaan. Restricted drivers katosi valikosta ja sen mukana Nvidian ajuri. Tänä aamuna tuli päivityksiä, mutteivät korjanneet tilannetta.

[shelby]

Hyvin on toiminut n. 3vk:a. Pientä viilausta nvidian ajureissa, mut niinhän se aina. Yllätyksenä Foxin 3.0.0.0 versio oli suoraan paketeissa. Siis on tämä kokeilu kakkoskoneella, mut taidan päivittää jo käyttökoneellekin. Tai sit odotan virallista julkaisua.

e Ja eilen kun aukaisin tuli liuta päivityksiä, ei antanut asentaa kaikkea. Ilmeisesti mulla ei o vielä kaikki asennuspaketit kohillaan. Mut pelaa kiitettävästi kuitenkin.

[salai]

Restricted drivers manageri ei todellakaan käynnisty. Löysin jonkun vanhan asiaan liittyvän buginkin:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux-restricted-modules-2.6.20/+bug/93209

Sain Nvidian ajurin (Geforce 6200:lle) kuitenkin käyttöön ilman GUI:ta komennolla 

Koodia: [Valitse]

sudo restricted-manager --enable=nvidiajoten eilen asennettu Google Earthkin käynnistyy taas.

Muuten tämä (2.6.22-10-386) tuntuu aivan selvästi nopeammalta?

[Tuxer]

Asensin puhtaan asennuksen aikani live-cd:tä ihmeteltyäni.

Yleisvaikutelma on että tykkään kovasti Kaikki tuntuu toimivan nopeammin. On se jännä että kun eräs toinen käyttöjärjestelmä saa uuden version niin se hidastuu mutta tämä vaan nopeutuu.

Muutama outous mielestäni on:
- Miksi CompizConfig settings manageria ei asenneta oletuksena? Sieltähän se hupi vasta alkaa.... (ccsm päätteessä)
- Tilda toimii Compizin kanssa mutta se jättää gnomen paneelit näkyviin. Ehkä tuon voi jostain muuttaa ... (tilda toimii kuten Quaken "komentorivi" eli pullauttaa päätteen alas ruudun yläreunasta)
- pieni konffaus tildalle tarvitaan, sillä välillä se jättää aktiivisen ikkunan näkyviin (http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=530764)

Yksi selkeä käytettävävyysongelma on:
Kun CompizFusion on käytössä, ei työtiloja voi lisätä näytön oikeasta alareunasta vaan ne pitää lisätä tuon CompizConfigin kautta.

EDIT:
Blender ja Compiz ei näytä tulevan oikein toimeen -> Blenderin käynnistäminen kirjaa ulos samantien.

EDIT2: päivitysten myötä tilanne korjaantui ja Blender rulaa Compizin kanssa!

[gefa]

Mjaa, beryliä ei näytä olevan pakettivarastoissa Gutsylle, joten laittelin CompizFusionia pyörimään, mutta ainakin näin alkutestaukselle, en saanut koko hässäkää inahtamaankaan KDE pöydällä...

Tosin voihan se olla, että sitä on taas tonttuiltu jotakin kun uutuuden huumassa survoin tuota Gutsya koneeseen....

Mutta kertokaapas onko joku saanut tuon Compizin tai CompizFusionin pelittämään Kubuntu Gutsyssä?

[salai]

Nvidian restricted ajurit lakkasisivat toimimassa kokonaan toissapäivänä, enkä saanut niitä pelaamaan kahden puhtaan asennuksen jälkeenkään. Siis vaikka Tribe 5:n Live-CD:llä sain ne toimimaan ongelmitta, ei normaaliasennus  käynnistynyt lainkaan asetuksilla, missä "nvidia" esiintyi xorg.conf:ssa

Asensin tilalle Mint Linux 3.0 XFCE:n ja taidan pysyä tässä, kunnes Gutsystä tulee seuraava versio. Se on tuntunut menevän koko ajan (ainakin minulla) huonompaan suuntaan.

Tässä Mintissä toimivat mm. kaikki nettivideot suoraan paketista, eikä muutenkaan mitään ongelmia ole ollut. Onhan tämä nopeampikin, ja nuo heiluvat työ- tai kahvipöydät eivät oikeassa elämässäkään hirveän pitkään jaksa innostaa. 

[gefa]

Nvidian restricted ajurit lakkasisivat toimimassa kokonaan toissapäivänä, enkä saanut niitä pelaamaan kahden puhtaan asennuksen jälkeenkään. Siis vaikka Tribe 5:n Live-CD:llä sain ne toimimaan ongelmitta, ei normaaliasennus  käynnistynyt lainkaan asetuksilla, missä "nvidia" esiintyi xorg.conf:ssa

jaa, mulla ainakin toimii 5200Fx ihan moitteetta Nvidian ajureilla päivitysten jälkeenkin...
Tosin littunäytön 1440x900 resoissa oli vääntöä, kun Kubuntu tuppasi vääntelemään hertsit 54:ksi ja näyttö ei oikein tykännyt, piti konfata x uudelleen heti asennuksen jälkeen, että sai näytön oikein.

[salai]

jaa, mulla ainakin toimii 5200Fx ihan moitteetta Nvidian ajureilla päivitysten jälkeenkin...

Voi olla eroa Kubuntun ja (minun) Ubuntuni välillä, jossa nuo päivitykset rupesivat sotkemaan restricted ajureita jo viime viikolla. Väitti eilen puhtaan asennuksen jälkeen "nvidia"-asetuksilla, ettei monitoria ilmeisesti löydy ollenkaan, vaikka Live-CD:llä ei ollut mitään ongelmia. Toinen Gutsy (KDE ja XFCE) jossa Matroxin näytönohjain, näytti eilen toimivan kyllä ihan OK.

[Storck]

Jonkun verran (yllätyin määrästä) on ohjelmia jotka ei toimi Gutsyssä mutta Dapperissa toimii. Muuten on pelittäny ihan moitteettomasti. Wlanin kimppuun en ole vielä paneutunut...

[gefa]

Nodiih..Nyt on on Compiz tulilla, vaan ei ikkunoissa reunoja...xorg.conffiin on jo laiteltu kaikki visuals ja pixmap sekä composite rivit, mitkä pitäisi toimia, mutta ei,ei reunoja ja painikkeita....

Edit:
Nuin..ny toimii ...gefa pitää raahata varmaan takaisin opintielle perheen pienimpien kanssa, sillä siellä opetetaan lukemaan...
Managerista kun löytyi ihan selvällä savolla rasti ruutuun kohta ikkunan kehykset...

[audi]

Voisin kokeillakin, jos olisi 3d-kortti. Poistin compizin käytöstä, metacity tilalle > ikkunoista puuttuivat valikot, työpöytä sekaisin. Taidot loppuivat, joten laitoin susen.

Tuossa tilanteessa kannattaa muistaa se tärkeä sääntö että kysytään googlella apua tai IRC:llä nopeasti (tai kirjoittaa foorumille jos on aikaa).
Kokeilitko suoraan vain vaihtaa .gnome .gconf ym gnomen asetushakemistojen nimiä toisiksi ja kirjautua uudelleen sisään? Nimittäin asetukset vain ovat menneet käyttäjällä sekaisin ja sen jälkeen vain iskeä omat teemat takaisin ja pienet muutokset mitä nyt Gnome vain sallii.

Kiitos neuvoista, mutta olin liian hätäinen, täytyy kokeilla myöhemmin uudestaan. Miten kannattaisi tehdä jatkossa, kun compiz on oletuksena päällä?

Koodia: [Valitse]

sudo killall compiz-jotakin

Koodia: [Valitse]

metacity --replace