Ubuntu 10.10 64 bit

[Mr T]

Mullakin tulee et i686 ja kyl mulla ainakin pelittää 10.04 64 bit loistavasti, koneena Lenovo T61. Tänään sit vois kokeilla tuota 10.10 64 bittisenä.

[RistoR]

Tästä ketjusta sai paljon selkoa 32 / 64 bittiseen pähkäilyyn. KIITOS!

Jos vielä saisi varmistusta: Vaihdanko 64 bittiseen Ubuntuun 10.10 ?

Asensin entisen 2 x 1gigan muistin tilalle 2 x 2 gigan muistit. Jos luen kometotulosteita oikein niin taitaa käyttää nyt vain 2900 megaa muistia. Ja ymmärtääkseni koneella oleva Ubuntu 10.04 on tällä hetkellä 32 bittinen. (Tiedot alempana),

Kone on
Compaq Presario CQ71-205EO Notebook PC ja ohjekirja kertoo seuraavaa:

Käyttöjärjestelmä
● Aito Windows Vista® Home Basic, jossa Service Pack 1 (32-bittinen) (NYT pelkästään Ubuntu 10.04)
Prosessori
● Intel® Celeron® 900 -prosessori
● 2,2 Ghz, 1 Mt:n tason 2 välimuisti
Muisti
● 2 048 Mt (2 x 1 024 Mt)
● Tukee enintään 8 Gt:n DDR2-muistia

Tulostusta päätteeltä:
ronnberg@ronnberg2-laptop:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          2928        989       1939          0        178        504
-/+ buffers/cache:        306       2622
Swap:         5694          0       5694

ronnberg@ronnberg2-laptop:~$ uname -a
Linux ronnberg2-laptop 2.6.32-27-generic #49-Ubuntu SMP Wed Dec 1 23:52:12 UTC 2010 i686 GNU/Linux

ronnberg@ronnberg2-laptop:~$ lscpu
Architecture:          i686
CPU op-mode(s):        32-bit, 64-bit
CPU(s):                1
S?ikeit? per ydin:     1
Ytimi? per kanta:      1
Prosessorikantoja:     1
Valmistajan tunniste:  GenuineIntel
CPU family:            6
Malli:                 23
Stepping:              10
CPU MHz:               2194.773
L1d cache:             32K
L1i cache:             32K
L2 cache:              1024K

Eli:
Onko tuo i686 prosessori 64 bittinen?
Tuleeko muisti kokonaan käyttöön 64 bittisellä järjestelmällä?

Vielä liittyen vanhaan pöytäkoneeseeni, jossa prosessorina ADM64 ja muista 2 gigaa (enempää ei manuaalin mukaan lue):
Asenusohjeissa kerrotaan, että 64-bittinen asennetaan siloin, kun muistia on YLI 4 gigaa? Onko tuo 4 gigaa edellytys järjestelmän hyvälle toimimiselle vai tarkoittaako että jos yli 4 gigaa muistia niin vain 64-bittinen osaa käyttää muistin kokonaan hyödyksi?

[Ganymedes]

...
Vielä liittyen vanhaan pöytäkoneeseeni, jossa prosessorina ADM64 ja muista 2 gigaa (enempää ei manuaalin mukaan lue):
Asenusohjeissa kerrotaan, että 64-bittinen asennetaan siloin, kun muistia on YLI 4 gigaa? Onko tuo 4 gigaa edellytys järjestelmän hyvälle toimimiselle vai tarkoittaako että jos yli 4 gigaa muistia niin vain 64-bittinen osaa käyttää muistin kokonaan hyödyksi?

1.
Jos KONE ei tue yli 2 GB:a, niin ei sitten 64-bittinen käyttiskään. Tämä riippuu piirisarjasta - ainakin Windowsilla voi olla näin (esim. M90 DELL läppäri, 4 GB on maksimi). Toisaalta se mitä manuaalissa lukee, voi olla harhaanjohtavaa ja tarkoittaa jotakin vain suhteessa 32-bittiseen Windowsiin.

Toisaalta manuaali kertoo ajasta koneen julkaisuhetkellä. Sen jälkeen tyypillisesti tulee uusia Bioksia, jotka saattavat hyvin tukea suurempia muistimääriä. Tuo 2 GB ylärajana tuntuu kumman alhaiselta, hieman epäuskottavaa. Katso ainakin BIOS-päivitysten saatavuus ja se mitä niiden release notes - tiedostot kertovat - niistä löytynee nykytilanne ja emolevyn tarjoama muistiavaruus muutoinkin.

2.
4 GB ei ole mikään edellytys. Toimii ihan hyvin esim. 1 GB:llä. Todennäköisesti 64-bittinen vie jonkin verran enemmän muistia, mutta kun puhutaan useamman GB:n muisteista, niin tuskin on oleellista.

3.
64-bittinen käyttis osaa käyttää koko emolevyn piirisarjan tarjoaman muistiavaruuden, tyypillisesti 4, 8 tai 16 GB (eri ikäisillä normaalikoneilla). Esim. uusimmat (edulliset) pöytäkone-emot tarjoavat nykyään 16 GB:tä - pari vuotta sitten vain 8 GB.

[Storck]

Koneessasi on tällä hetkellä 32-bittinen, kyllä.

Väittävät että 686 on 64-bittinen.

Kun asennat 64-bittisen niin silloin on koko muistikapasiteetti käytössä.

Jos on yli 4 gigaa muistia niin käytännössä joo, vain 64-bittinen sen osaa käyttää. (saivartelut pois, saa muutenkin käyttöön)

Ei se järjestelmän toimivuutta sen enempää paranna onko muistia paljon, joidenkin ohjelmien toimivuutta kyllä. Itsellä ei ole vielä tullut sellaista eteen että muisti olisi kokonaan käytetty. Siis ei ole edellytys, voit asentaa 64-bittisen vaikka olisi 2 gigaa muistia.

Siitä vaan 64:nen koneeseen. Maun mukaan 10.04 tai 10.10.
http://releases.ubuntu.com/releases/lucid/ubuntu-10.04.1-desktop-amd64.iso
http://releases.ubuntu.com/releases/maverick/ubuntu-10.10-desktop-amd64.iso

gedit. hämärästi muistan että tuo i686 (siis yleisesti i686) voi olla molempia, 32- ja 64-bittinen. Ei hätää, siinä vaiheessa kun alat asentamaan niin kone kertoo jos liian isoa bittisyyttä yritetään tyrkyttää. Eli siitä vaan lataat 64:sen ja alat asentamaan, jos ei onnistu niin vanha Ubuntu on koneessa edelleen.

[ajaaskel]

Jos ei ole varma käytössäsi olevan Linuxin bittisyydestä  niin voi aina käyttää vaikka tätä pikku scriptiä (ohjelmaa) jonka aikoinaan kirjoittelin ja jonka itse laitan kaikkiin koneisiini kun joissakin on aika monta eri versiota.  Scripti asentaa itsensä ensimmäisellä ajolla ja sen jälkeen koneesta voi tarkastaa milloin vaan version ja bittisyyden yhdellä komennolla

Koodia: [Valitse]

ver
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=32070.msg253809#msg253809

Ohjelman voi halutessaan poistaa komennolla

Koodia: [Valitse]

ver -u
Se näyttää version ja bittisyyden tähän tyyliin:

ver

No LSB modules are available.
Distributor ID:   Ubuntu
Description:   Ubuntu 10.10
Release:   10.10
Codename:   maverick
Kernel:         2.6.35-24-generic
Bit width:      32 bits
Sound:          Advanced Linux Sound Architecture Driver Version 1.0.23.

[Tomin]

Koneessasi on tällä hetkellä 32-bittinen, kyllä.

Väittävät että 686 on 64-bittinen.

Kun asennat 64-bittisen niin silloin on koko muistikapasiteetti käytössä.

Jos on yli 4 gigaa muistia niin käytännössä joo, vain 64-bittinen sen osaa käyttää. (saivartelut pois, saa muutenkin käyttöön)

Ei se järjestelmän toimivuutta sen enempää paranna onko muistia paljon, joidenkin ohjelmien toimivuutta kyllä. Itsellä ei ole vielä tullut sellaista eteen että muisti olisi kokonaan käytetty. Siis ei ole edellytys, voit asentaa 64-bittisen vaikka olisi 2 gigaa muistia.

Siitä vaan 64:nen koneeseen. Maun mukaan 10.04 tai 10.10.
http://releases.ubuntu.com/releases/lucid/ubuntu-10.04.1-desktop-amd64.iso
http://releases.ubuntu.com/releases/maverick/ubuntu-10.10-desktop-amd64.iso

gedit. hämärästi muistan että tuo i686 (siis yleisesti i686) voi olla molempia, 32- ja 64-bittinen. Ei hätää, siinä vaiheessa kun alat asentamaan niin kone kertoo jos liian isoa bittisyyttä yritetään tyrkyttää. Eli siitä vaan lataat 64:sen ja alat asentamaan, jos ei onnistu niin vanha Ubuntu on koneessa edelleen.

i686 on 32-bittinen, mutta sellainen suoritin voi sisältää myös amd64 käskykannan. Tietysti jos komento uname -r antaa tiedon i686 käytössä oleva Linux on 32-bittinen.

[mrl586]

Miltä seuraavan komennon tuloste näyttää? Löytyykö lm-lippua?

Koodia: [Valitse]

cat /proc/cpuinfo

[juyli]

Ja sitten, luin jostain että i686 on minimivaatimus Natty Narwhalille. Pitääkö paikkansa? Huhtikuussa muutama vanhan koneen omistaja saa sitten pikakurssin arkkitehtuurista.   

Minimivaatimus? Hmmm... Yleensä tuo tarkoittanee, että ohjelmat on optimoitu vähintäänkin tuolle prosessorityypille. Näitä ovat esim. Celeron 766. Noiden toimimista vielä vähäisemmissä koneissa ei taata, mutta se ei tarkoita, etteikö yhä toimisi (jos ylipäätään ko. aikakauden laitteisiin on saatavissa tarpeeksi muistia nykyaikaisen järjestelmän pyörittämiseen). Ja sitten se hyödyllinen linkki:
http://linux.about.com/cs/linux101/g/i686.htm
Toki jokaiselle esim. alle Celeron 766 -prosessoria käyttävälle suosittelen pistäytymään paikallisessa kierrätyskeskuksessa uudistamassa konettaan.

[RistoR]

Miltä seuraavan komennon tuloste näyttää? Löytyykö lm-lippua?

Koodia: [Valitse]

cat /proc/cpuinfo

Asensin jo 64 bittisen Maverickin. Tässä kuitenkin vastaus tuohon ylläolevaan. Mitä sitten tuo "lippu" tarkoittaneekin ---
ronnberg@ronnberg-Compaq-Presario-CQ71-Notebook-PC:~$ cat /proc/cpuinfo
processor   : 0
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family   : 6
model      : 23
model name   : Intel(R) Celeron(R) CPU          900  @ 2.20GHz
stepping   : 10
cpu MHz      : 2194.209
cache size   : 1024 KB
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 13
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss tm pbe syscall nx lm constant_tsc up arch_perfmon pebs bts rep_good aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm xsave lahf_lm dts
bogomips   : 4388.41
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

[RistoR]

Elikkä asennus 64 bittisellä Maverickilla onnistui ihan hyvin. Muisti on nyt kokonaan käytössä (4 gigaa). Tässä dataa jos se selventää jollekin osaajalle prosessorin tms. asiaa. Arkkitehtuurin se ainakin ilmoittaa nyt eri tavalla.

ronnberg@ronnberg-Compaq-Presario-CQ71-Notebook-PC:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          3867        768       3098          0         27        300
-/+ buffers/cache:        440       3426
Swap:         9703          0       9703
ronnberg@ronnberg-Compaq-Presario-CQ71-Notebook-PC:~$ uname -a
Linux ronnberg-Compaq-Presario-CQ71-Notebook-PC 2.6.35-24-generic #42-Ubuntu SMP Thu Dec 2 02:41:37 UTC 2010 x86_64 GNU/Linux
ronnberg@ronnberg-Compaq-Presario-CQ71-Notebook-PC:~$ lscpu
Architecture:          x86_64
CPU op-mode(s):        32-bit, 64-bit
CPU(s):                1
S?ikeit? per ydin:     1
Ytimi? per kanta:      1
Prosessorikantoja:     1
NUMA node(s):          1
Valmistajan tunniste:  GenuineIntel
CPU family:            6
Malli:                 23
Stepping:              10
CPU MHz:               2194.209
L1d cache:             32K
L1i cache:             32K
L2 cache:              1024K

[Ganymedes]

Tuo 32-bit / 64-bit muistinkäyttövertailu ei ole aivan näinkään 1:1 kuin mitä edellä kirjoitin. Nimittäin Windowsissa seuraavat kaksi asiaa ovat kiusallisesti läsnä kaikessa mitä sillä tekee, tarkoitan nyt 32-bit XP:tä. Joku varmaan osannee kertoa onko Ubuntun 32-bittisessä ympäristössä näitä ongelmia olleenkaan, tuntuisi että ei, kun täällä ei ole otettu puheeksi?

a) 32-bittisen maksimi muisti per prosessi. Tämä voi tulla vastaan esim. tietokantaohjelmilla tai vaikkapa virtuaalikoneilla, miksei myös esim. videoeditoinnissa. Raja on jossakin 1 GB:n paikkeilla (ei liene aivan tarkka).

b) 32-bittisen muistinkäsittelyn nopeus. Se on törkeän hidasta tietyissä tapauksissa. Tämä tulee vastaan aina kun suuria muistimääriä tarvitaan ja niitä pitää vapauttaa. Esim. isoissa tietokantaoperaatioissa tämä on aina esillä.

Ubuntussa olen käyttänyt lähes pelkästään 64-bittistä joten en osaa sanoa hidasteleeko 32-bittinen joskus - 64-bittinen ei sitä ainakaan tee.

[Tomin]

Tuolla flags-kohdassa on sana lm joka merkitsee sitä, että koneesi suoritin on 64-bittinen. Siihen ei vaikuta asennettu käyttöjärjestelmä.

Koodia: [Valitse]

cat /proc/cpuinfo |grep lm on paras komento 64-bittisyyden tarkistamiseen. Jos tuo komento palautttaa sen flags-rivin niin kone on 64-bittinen, mutta kuten jo kirjoitin koneesi on 64-bittinen.

[murmur]

off topic

Suorittimista vielä i686 on 32 bittinen, tuo i = intel ja ensimmäinen numero suoritinsukupolvi

i586 = pentium

P.S. http://fi.wikipedia.org/wiki/Intel_Pentium

[Storck]

off topic

Suorittimista vielä i686 on 32 bittinen, tuo i = intel ja ensimmäinen numero suoritinsukupolvi

i586 = pentium

P.S. http://fi.wikipedia.org/wiki/Intel_Pentium

Miten 32-bittiseen voi asentaa 64-bittisen?

[Tha-Fox]

off topic

Suorittimista vielä i686 on 32 bittinen, tuo i = intel ja ensimmäinen numero suoritinsukupolvi

i586 = pentium

P.S. http://fi.wikipedia.org/wiki/Intel_Pentium

Miten 32-bittiseen voi asentaa 64-bittisen?

Ymmärtääkseni Asus EEE 901:eenkin voi halutessaan asentaa 64-bittisen, koska siinä on i686-suoritin. Tuo riippuu siis siitä, löytyykö prosessorista amd64-käskykanta. Jos löytyy, 64-bittisen voi asentaa.

[mrl586]

Vaikka prosessorista löytyisi 64-bittinen käskykanta, se ei aina merkitse sitä, että 64-bittisiä sovelluksia voisi ajaa. MSI Wind U100 -miniläppärin prossussa on tuki 64-bittisille sovelluksille, mutta niitä ei voi ajaa, koska valmistaja on estänyt niiden ajamisen biossista käsin.

[ajaaskel]

Sekoitetaan (tai selvennetään ?) soppaa hieman.  "Penttejä on monen mittaisia" eli tässä yksi taulukko:

http://en.wikipedia.org/wiki/X86

Kotelointi voi olla myös rajoittava tekijä kuten tuosta taulukosta näkyy eli esimerkiksi leveämpi väylä käytettävissä vain tietyllä kannalla / koteloinnilla (Pentium 4 Prescott).

[murmur]

niin...

Viimeisen sukupolven Pentium 4, koodinimeltään Prescott erosi merkittävästi edeltäjistään. Prescott julkaistiin 2. helmikuuta 2004 pahojen viivästysten jälkeen.[4] Siinä liukuhihnan pituus oli entistä pidempi, kokonaisuudessaan luokkaa 40 vaihetta. Lämpöongelmien takia piiri ei silti kellottunut merkittävästi Northwood-ydintä korkeammalle. Piirille oli lisätty myös tuki 64-bittiselle tilalle, ja se pystyy suorittamaan X86-64-käskykannan käskyjä. Ensimmäisissä malleissa tämä x86-64-tuki oli tosin kytketty pois päältä, todennäköisesti markkinapoliittisista syistä.

näille prosessoreille on monelta distrolta i686-levykuva saatavilla, jos prosessorille ei suoraan suositella 64-bittisen version käyttämistä todennäköisesti 32-bittinen toimii vakaammin ja nopeammin.