Ubuntu ja Vista HP6715s-kannettavaan?

[tutam]

Hei,

asensin joitain kuukausia sitten (k)ubuntun (7.10, 64b) HP 6715s -kannettavalleni, ja hyvin toimii. Ongelmana kuitenkin on, että tarvitsen myös windowsia, jonka onnistuin hävittämään ubuntua asentaessani. (Em. malliin on pakko asentaa ubuntu alternate installina, enkä osannut sitä kautta partitioida kovalevyä oikein.) Jos en tarvitsisi tiettyjä erikoisohjelmia, en tuota windowsia erityisesti kaipaisikaan.

Kysymys kuuluu:
Sain kinuttua HP:lta vistan asennuslevyt. Koneella on pelkkä ubuntu. Osaako windows toimia ubuntun "alaisuudessa" (ts. että ubuntu on jo koneella) sen rinnalla, vai onko minun asennettava windows ubuntun päälle, ja sitten asennettava ubuntu rinnalle?

[Taro Turtiainen]

Hei,

asensin joitain kuukausia sitten (k)ubuntun (7.10, 64b) HP 6715s -kannettavalleni, ja hyvin toimii. Ongelmana kuitenkin on, että tarvitsen myös windowsia, jonka onnistuin hävittämään ubuntua asentaessani. (Em. malliin on pakko asentaa ubuntu alternate installina, enkä osannut sitä kautta partitioida kovalevyä oikein.) Jos en tarvitsisi tiettyjä erikoisohjelmia, en tuota windowsia erityisesti kaipaisikaan.

Kysymys kuuluu:
Sain kinuttua HP:lta vistan asennuslevyt. Koneella on pelkkä ubuntu. Osaako windows toimia ubuntun "alaisuudessa" (ts. että ubuntu on jo koneella) sen rinnalla, vai onko minun asennettava windows ubuntun päälle, ja sitten asennettava ubuntu rinnalle?

Muistelin vanhoilta Red Hat ajoiltani, että suositeltavampi ja helpompi keino olisi asentaa ensin Windows ja sen jälkeen Linux. Tällöin käynnistyksen lataaja konfiguroituu automaattisesti oikein. Nykyisestä en mene vannomaan aivan varmaa, kun on itselläni hieman hakusessa Ubuntu 8.04 ja HP Compaq 6715s.

[salai]

Mulla on myös tuollainen HP Compaq 6715s pöydällä (erään eläkeläisen kone). Ajattelin asentaa siihen Vistan rinnalle uusimman Ubuntun 8.04.1 64-bittisen version, koska se ainakin buuttasi ihan tyylikkäästi Live-CD:ltä, kunhan otin ensin langattoman verkkokortin pois päältä. Poltin ensin HP:stä palautus-DVD:t, jos jotain menee vikaan. Palaan asiaan parin päivän sisällä, jos vaikka saan onnistumaan . . .

[salai]

Höh. Sehän meni heittämällä (parin epäonnistuneen yrityksen jälkeen). Ensimmäinen manuaalinen osiointi gpartedilla Live-CD:ltä (64-bittinen Ubuntu 8.04.1) jämähti alkuunsa. Toisella koneella tekemäni USB-buuttitikku jämähti myös alkulatauksessa.

Näin onnistui:
1. Käynnistin mainitun Live-CD:n valitsemalla F6 napin takaa apcioff.
2. Ubuntun käynnistyttyä asensin Ubuntun ohjatulla partitioinnilla antaen Ubuntulle 20 gigaa tilaa jättäen loput Vistalle.
3. Asennus meni läpi puolessa tunnissa
4. Kone ei buutannut asennuksen jälkeen, ennen kuin lisäsin menu.lst:hen optiot apci=off ja noapic.
5. Koneen käynnistyttyä normaalin näköisesti asensin päivitykset ja annoin ottaa käyttöön Atin ajurit (ilman niitä näyttö väreili ikävästi)
6. Buuttauksen jälkeen kaikki näytti toimivan.
7. Menin Firefoxilla Ylen Areenaan, klikkasin uutislähetystä, jonka avasin Elokuvasoittimeen, minkä annoin ehdottaa plugineita ja koodekkeja. Hyväksyin ja vahvistin kaikki, minkä jälkeen videot pelasivat. Sitten menin starttis.fi-sivulle, jolloin Firefox ehdotti kolmea flash-pluginia, joista valitsin Adoben. Asennuksen ja Firefoxin käynnistyksen jälkeen flashit toimivat.
8. Langaton verkkokortti oli ollut pois päältä koko ajan, joten kävin välillä Vistan puolella laittamassa sen päälle. Vista ajoi check diskin, joka sujui ilman ongelmia.
9. Käynnistin uudelleen Ubuntun, jolloin se ehdotti langattoman verkkokortin ajuria. Hyväksyin sen (pelkoa tuntien, koska kokeilut jämähtävät usein siihen). Nyt tuntui toimivan, muttei heti löytänyt verkkoja, joten buuttasin koneen, minkä jälkeen WPA2-salattu verkko yhdistyi. Ilmeisesti verkkokortti kuitenkin kytkeytyi pois päältä, koska muutaman minuutin kuluttua yhteys oli poikki. Täytyy tutkia.

EDIT: Netistä löytyi useita seikkaperäisiä ohjeita ndiswrapperin käyttöön, mikä ei ainakaan ensimmäisellä kerralla auttanut, joten kokeilen jotain uudemmalla kernelillä varustettua distroa.

Siis kuitenkin aivan toimiva kone eläkeläisen pöydälle pankkiasioitten hoitoon. Välttyy ainakin iänikuiselta pomppuikkunalta, jossa Vista ehdottelee ratkaisevansa ongelmia, joista ei osaa edes kertoa mitä ne mahdollisesti ovat.

Koneen tietoja (siinä muodossa kuin Belarc ne antoi):

Hewlett-Packard HP Compaq 6715s (KE009ET#AK8) F.07
2,20 gigahertz AMD Mobile Sempron
1920 Megabytes Installed Memory
ATI Radeon X1250 [Display adapter]
Yleinen PnP-näyttölaite [Monitor] (15,4"vis)
SoundMAX Integrated Digital HD Audio
Broadcom 590x 10/100 Ethernet
Monikaistainen Broadcom 802.11 verkkosovitin.

Aloittajan kysymykseen: Lienee parasta asentaa Vista ensin ja sitten vasta Ubuntu, joista tämä uusin tuntuu toimivan melko hyvin.

[salai]

Viikon aikana asensin koneen sitten testimielessä uudelleen ainakin 15 kertaa, mistä kokemuksia:

Positiiviset yllätykset:

1. Vistan oma levynhallinta toimi yllättäen oikein hyvin: Sillä voi nopeasti poistaa HP:n palautusosion, tietysti vasta palautus-DVD:n teon jälkeen. Samaten partitioitten pienennys/suurennus on yksinkertaista. Koneen palautus muuten onnistui DVD:ltä ilman ongelmia, samalla hävisi levyltä yksi ilmeisen tarpeeton(?) partitio, jonka merkitystä en ymmärtänyt koko aikana.

2. Kaikki testaamani distrot asentuivat Live-CD:ltäkin käyttämällä acpi=off ja noapic valintoja. Myöskään 32/64-bittisyydellä ei tuntunut olevan vaikutusta.

Negatiiviset, ei niin suuret yllätykset:

1. Missään distrossa en saanut konetta sammumaan loppuun
2. Langatonta verkkoa en saanut toimimaan BCM4312 (rev 2) kortilla

Yksittäisiä huomioita:

Fedora 9 kokeilut 32 ja 64 live-CD:illä
- Asennus oli helppo, tunnisti entiset Linux-partitiot ja ehdotti asentamista niiden tilalla.
- Asensi ilmeisesti VLM:n automaattisesti, jota hieman ihmettelin, koska en ollut törmännyt moiseen aikaisemmin
- Käynnistyi ilman muutoksia menu.lst:iin, koska säilytti asennuksen asetukset (acpi=off, noapic)
- Langaton verkkokortti ei toiminut, eikä sille tai näytölle tarjottu ajureita
- Päivitykset ihmeellisen hitaita, kestivät puolesta tunnista tuntiin
- Päivitysten jälkeen näyttö meni sekaisin vaakasuorista häiriöistä, lopetin kokeilun siihen kummallakin kerralla

OpenSUSE 11 kokeilut 32 ja 64 live-CD:illä (Gnome) ja DVD (Gnome), useampia kertoja
- Asentajalla pakkomielle tehdä osiot SuSE:n tavalla, siis erillinen / ja home, vaikkei tilaa olisikaan liikaa
- DVD:ltä asennus sujuvaa ja nopeaa tietojen annon jälkeen
- CD:ltä asennus hankalampi kaksiosaisuuden takia: ensimmäisen buutin jälkeen määritetään vasta systeemi loppuun, jämähti tuossa vaiheessa pari kertaa
- CD-asennuksen jälkeen puuttui paljon tarpeellista, käsittääkseni esim dmesg!
- Tallettaa asennuksen aikaiset acpi ym. asetukset (ainakin DVD:ltä safe-moodissa?)
- Langaton verkkokortti ei toiminut, eikä sille tarjottu firmwarea
- Asennettuani Packmanista b43* firmwaren, langaton verkkokortti tuli näkyviin ja näytti jopa kerran saavan IP:n.
- WPA:lle kun syötti salasanan (selväkielinen lause), vaihtoi sen aina omapäisesti joksikin koodirimpsuksi.
- Millään virityksillä (ndiswrapper) sitä ei saanut kuitenkaan lopullisesti toimimaan.
- DVD:llä oleva testiohjelma näytti koneessa olevan niin paljon yhteensopimattomuuksia, että turha kai asennusta oli yrittääkään.
 
Intrepid 8.10-alternate alfa 2 (32 ja 64 bittiset)
- Asennus meni aika hitaasti
- Näytössä (ATI Radeon X1250 -ohjain) heti asennuksen jälkeen visuaaliset efektit päällä!
- Päivitysten jälkeen (73 kpl) näyttö sekosi aivan samoin kuin Fedorassa, lieneekö jotain yhteistä?
- Äänet eivät toimineet

Ubuntu 8.04.1 (32 ja 64 bittiset, liki 10 asennusta)
(Edellisestä viestistä käyvät ilmi onnistuneet asiat)
- Asennuksessa osiointiehdotukset hieman omituisia. Vaikka olin Vistan levynhallinnalla tehnyt toistuvasti tyhjää tilaa 40 gigaa levyn loppuun, Ubuntu ehdotti jatkuvasti Vista osion pienentämistä, väittäen tyhjällä alueella olevan entisen Ubuntun, myös SuSEN:n jälkeen. Pitäisiköhän MBR palauttaa myös takaisin asennusten välillä? Manuaalisesti osioinnissa ei ollut tietenkään ongelmia.
- Ennen ensimmäistä käynnistystä pitää lisätä acpi=off ja noapic optiot menu.lst:iin (myös recovery kohtaan). Ne kannattaa tehdä jo live-CD:llä ollessa asennuksen jälkeen
- Ati-näytön rajoitettuja ajureita ehdotettiin heti asennuksen jälkeen ja toimivat joka kerta ilman ongelmia.
- BCM4312 verkkokorttiin ehdotettiin firmwarea. Sen asennuksen jälkeen verkot näkyivät kyllä, yhteys näytti jopa joskus muutaman sekunnin pelaavan.

Ndiswrapper HP Compaq 6715s BCM4312 (rev. 2)
- Kokeilin kaikkia tältä foorumilta ja netistä löytämiäni ratkaisumalleja, eikä mikään toiminut
- Kokeilin neljää ajuriversiota, mikään niistä ei toiminut
- Millään konstilla en saanut kertaakaan ndiswrapperia toimimaan. Koska en ollut edes käyttänyt sitä aikaisemmin testasin asennuksen pöytäkoneessa, jossa ei ollut Belkinin kortin kanssa mitään ongelmia.

Loppusanat:
- Vein koneen eilen vanhan rouvan luokse ajatellen laittaa sen lankakäytölle. Paikalla selvisi, että ADSL olikin kytketty vain eteisen puhelinrasiaan, joten oli pakko vaihtaa buuttijärjestys Vistalle, että sai koneen langattoman yhteyden kautta käyttöön.
- Fiksumpana olisin tietysti jättänyt A-Linkin USB-donglen koneeseen. Sehän toimii aina ja joka kerta*), tein viimeisen asennuksenkin langattomasti sen avulla.

*) Paitsi ei tietysti pervertikkojen OpenSuSE 11:ssä, missä sille ei ollut firmwarea.

EDIT: Kylläpä on vaikeaa kirjoittaa suomenkielistä tekstiä, kun on englanninkielinen oikoluku päällänsä.

[anttimr]

1. Missään distrossa en saanut konetta sammumaan loppuun

Jos oikein ymmärsin boottaist jokaisen acpi=off optiolla, ja virtojen katkaisu hoidetaan juuri acpin kautta.

Wlan tuntuu olevan edelleen melkoinen ongelmavyyhti, jossa on niin monta huomioon otettavaa muuttujaa. Onneksi omassa läppärissä on intelin wlan-piiri, jolla homma pääsääntöisesti pelaa. Mielenkiintoinen kirjoitus ja vertailu kyllä

[salai]

1. Missään distrossa en saanut konetta sammumaan loppuun

Jos oikein ymmärsin boottaist jokaisen acpi=off optiolla, ja virtojen katkaisu hoidetaan juuri acpin kautta...

Ilman acpi=off:ia kone jämähtää aina käynnistyksen alkuvaiheessa kaikilla distroilla. Se pitää lisätä menu.lst:hen recovery-käynnistykseenkin kernelin parametriksi. Ajattelin sen olevan oleellinen tieto muille kokeilijoille.

[anttimr]

Ilman acpi=off:ia kone jämähtää aina käynnistyksen alkuvaiheessa kaikilla distroilla. Se pitää lisätä menu.lst:hen recovery-käynnistykseenkin kernelin parametriksi. Ajattelin sen olevan oleellinen tieto muille kokeilijoille.

Tottakai, arvasin, että siihen oli painava syy. ACPI:n poistaminen käytöstä vie vain ikävän paljon varsinkin läppärissä hyödyllisiä raudan hallintamahdollisuuksia. Esimerkiksi virransäästön keskeytystila, prosessorin kellotaajuuden hallinta, multimedianäppäimet  ym. toimivat acpin avulla, ymmärtääkseni. Vai puhunko palturia? Ainakin tässä omalla läppärillä kaikki em. kontrolli ja laitteiston (cpu:n, akun jne.) tarkkailu hoituu /proc/acpi hakemiston alta.

Jaksoitko debugata tuota acpi-ongelmaa sen pidemmälle kokeilemalla muita käynnistysoptioita, biosin asetuksia tai vastaavaa?

[salai]

Jaksoitko debugata tuota acpi-ongelmaa sen pidemmälle kokeilemalla muita käynnistysoptioita, biosin asetuksia tai vastaavaa?

Olisi tietysti pitänyt kokeilla enemmän vaihtoehtoja, mutta rupesi viikon testaamisen jälkeen paukut loppumaan langattoman yhteyden toimimattomuuden kanssakin. Josta sentään oli kymmeniä toimivia esimerkkejä, toisin kuin tuosta acpi-ongelmasta.

Tuollahan olisi ollut laaja luettelo valinnaisista optioista: BootOptions - Community Ubuntu Documentation, mutta huomasin sen liian myöhään. Lisäksi noin monesta kombinaatiosta arpominenkin on melko työlästä, eivätkä muutkaan tuntuneet löytäneen ratkaisua, esimerkkinä vaikkapa hieman turhautunut viesti HP:n tuesta.HP Compac 6715s

OpenSuSE 11 DVD:llä on testiohjelma, josta voisi olla apua, jos jollakin toisella on mahdollisuus tai kykyä testata lisää.

[Joke]

tyttären HP 65.. :lla sama wlan ei toiminut edes vistalla, muutoin kuin ajoittaen kone laitettu takuu korjaukseen,katotaan miten käy!! (vika uudesta asti)