Kirjoittaja Aihe: Winows 11 päivitys Rufuksella  (Luettu 956 kertaa)

Efraiminpoika

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
    • Profiili
Winows 11 päivitys Rufuksella
« : 21.10.24 - klo:16.23 »
Dual boot- kannettavassani on Ubuntu 24.04 ja Windows 10. Kone ei ole Windows 11 yhteensopiva, päivitys ei löydä TPM 2.0 piiriä.
Nyt huomasin, että tähän löytyy kiertotie: https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/0ab5c332-609a-41fe-a974-8f94dfd78cf7
Tillaajille Mikrobitissä: https://www.mikrobitti.fi/neuvot/nain-asennat-windows-11n-ilman-laitteistorajoituksia-lisaporkkanana-paikallinen-kayttajatili/5a320f9a-b826-4af5-8b90-17dfc1880487

Ohjeita "Lontoon kielellä":  https://theideaplace.net/using-rufus-to-install-windows-11-on-unsupported-hardware/
ja https://www.zdnet.com/article/how-to-install-windows-11-the-way-you-want-and-bypass-microsofts-restrictions/

Onko jonkulla kokemuksia Windows 11 päivityksestä näin?

Itse pitää yrittää tätä "syksymmällä". Itsellä ei niin väliä, mutta samanalaisia Windos 10 koneita löytyy lähipiiristä lisää ja niissä käytössä vain Windows 10. Ostaako uusi kone, asentaa koneisiin Linux tai päivittää ne näin Rufuksella? Tämä Rufus Windows 11 päivitys olisi halvin ja mutkattomin?
eläkeläisäijä

A. Hellaakoski: Tien kulkija tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3446
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #1 : 21.10.24 - klo:17.06 »
Pari-kolme kertaa olen Rufuksella tehdyllä tikulla onnistuneesti asentanut W11:n koneeseen, joka ei ole tuettu, edellinen joskus aiemmin tänä vuonna.

Ei mitään ongelmia, mukisematta asentui, mutta ei varmaan voi ihan varma olla, miten Microsoft asiaan pitkässä juoksussa suhtautuu. Taisin nähdä artikkelin, missä sanottiin tai ainakin spekuloitiin, että Microsoft ei saata tarjoilla kuin tietoturvapäivityksiä ko. koneisiin. Mikä tietysti ei välttämättä haittaa.

Efraiminpoika

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #2 : 21.10.24 - klo:19.47 »
Pari-kolme kertaa olen Rufuksella tehdyllä tikulla onnistuneesti asentanut W11:n koneeseen, joka ei ole tuettu, edellinen joskus aiemmin tänä vuonna.

Ei mitään ongelmia, mukisematta asentui, mutta ei varmaan voi ihan varma olla, miten Microsoft asiaan pitkässä juoksussa suhtautuu. Taisin nähdä artikkelin, missä sanottiin tai ainakin spekuloitiin, että Microsoft ei saata tarjoilla kuin tietoturvapäivityksiä ko. koneisiin. Mikä tietysti ei välttämättä haittaa.

Microsoft teki jo 1. lokakuuta muutoksen, joka hankoloittaa Rufuksen käyttöä: https://www.zdnet.com/article/how-to-upgrade-your-incompatible-windows-10-pc-to-windows-11-two-ways/

Em. artikkelin  pohjalta TPM 1.2 turvapiirillä ei tarvitse Rufusta ja sen uusinta versiota (uudempi kuin lokakuun 1. 1924   ;) )

Minullahan on koneessa TPM 1.2 eli jonkin tason turvapiiri löytyy. Se selvisi Windows Security:n (Windows Suojaus, suomenkielisessä) valinnan Device Security (Laitteen suojaus) takaa.

Yritän siis ensin ilman Rufusta

Se miten TPM 1.2 tai piirin kokonaan puuttuminen hankaloittaa jatkossa Windows 11 käyttöä jää nähtäväksi.
Aina voi asentaa Ubuntun tai muun Linuxin, koska niissä TPM piiri 2.0 ei ole vaatimuksena,
eläkeläisäijä

A. Hellaakoski: Tien kulkija tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.

Efraiminpoika

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #3 : 21.10.24 - klo:20.11 »

Microsoft teki jo 1. lokakuuta muutoksen, joka hankoloittaa Rufuksen käyttöä: https://www.zdnet.com/article/how-to-upgrade-your-incompatible-windows-10-pc-to-windows-11-two-ways/

Em. artikkelin  pohjalta TPM 1.2 turvapiirillä ei tarvitse Rufusta ja sen uusinta versiota (uudempi kuin lokakuun 1. 1924   ;) )

Minullahan on koneessa TPM 1.2 eli jonkin tason turvapiiri löytyy. Se selvisi Windows Security:n (Windows Suojaus, suomenkielisessä) valinnan Device Security (Laitteen suojaus) takaa.

Yritän siis ensin ilman Rufusta

Se miten TPM 1.2 tai piirin kokonaan puuttuminen hankaloittaa jatkossa Windows 11 käyttöä jää nähtäväksi.
Aina voi asentaa Ubuntun tai muun Linuxin, koska niissä TPM piiri 2.0 ei ole vaatimuksena,

TPM piiri pitää olla käytössä kuten antamassani linkissä todetaan sen voi tarkistaa tpm.msc komennolla Windowsissa.

Minullakin TPM 1.2 piiri ei ollut käytössä vaan piti enabloida BIOS-asetuksissa

Onko kaikki TPM 2.0 piiritkään enabloitu ja tarkistaako Windows vain enabloidun TPM 2.0 piirin? Luinko jostain vai muistanko väärin, että päivitys ei onnistu jos TPM 2.0 piiri ei enabloitu? Ostat uuden koneen kun tarvittava ominaisuus ei päällä BIOS:ssa....
eläkeläisäijä

A. Hellaakoski: Tien kulkija tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3446
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #4 : 21.10.24 - klo:22.49 »
Erittäin epätieteellisesti artikkeleihin tai mihinkään muuhunkaan syventymättä kokeilin uteliaisuuttani 11v ThinkPad T440p:hen, joka ei taatusti ole tuettu, aivan mukisematta asentui W11 siihen. Tikun tein uusimmalla Rufuksella Windowsissa täysin oletusasetuksilla, joissa siis ohitetaan laitteistovaatimukset. Jokin harmittoman oloinen ilmoitus näkyi asennuksen alkuvaiheessa, mutta sormi oli liian nopea, enkä nähnyt tarkasti, mitä siinä sanottiin, mutta ei ollut varsinaisesti virheilmoitus, eikä estänyt millään lailla asennusta.

Puhdas asennus toki, ei päivitys.

tapion

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 227
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #5 : 22.10.24 - klo:06.29 »
Pari-kolme kertaa olen Rufuksella tehdyllä tikulla onnistuneesti asentanut W11:n koneeseen, joka ei ole tuettu, edellinen joskus aiemmin tänä vuonna.

Ei mitään ongelmia, mukisematta asentui, mutta ei varmaan voi ihan varma olla, miten Microsoft asiaan pitkässä juoksussa suhtautuu. Taisin nähdä artikkelin, missä sanottiin tai ainakin spekuloitiin, että Microsoft ei saata tarjoilla kuin tietoturvapäivityksiä ko. koneisiin. Mikä tietysti ei välttämättä haittaa.

Microsoft teki jo 1. lokakuuta muutoksen, joka hankoloittaa Rufuksen käyttöä: https://www.zdnet.com/article/how-to-upgrade-your-incompatible-windows-10-pc-to-windows-11-two-ways/

Em. artikkelin  pohjalta TPM 1.2 turvapiirillä ei tarvitse Rufusta ja sen uusinta versiota (uudempi kuin lokakuun 1. 1924   ;) )

Minullahan on koneessa TPM 1.2 eli jonkin tason turvapiiri löytyy. Se selvisi Windows Security:n (Windows Suojaus, suomenkielisessä) valinnan Device Security (Laitteen suojaus) takaa.

Yritän siis ensin ilman Rufusta

Se miten TPM 1.2 tai piirin kokonaan puuttuminen hankaloittaa jatkossa Windows 11 käyttöä jää nähtäväksi.
Aina voi asentaa Ubuntun tai muun Linuxin, koska niissä TPM piiri 2.0 ei ole vaatimuksena,

Itse tein näillä ohjeilla; https://www.youtube.com/watch?v=Add3YBxzj50&t=2s
En ole puolesta enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin.

Efraiminpoika

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #6 : 22.10.24 - klo:06.32 »
Erittäin epätieteellisesti artikkeleihin tai mihinkään muuhunkaan syventymättä kokeilin uteliaisuuttani 11v ThinkPad T440p:hen, joka ei taatusti ole tuettu, aivan mukisematta asentui W11 siihen. Tikun tein uusimmalla Rufuksella Windowsissa täysin oletusasetuksilla, joissa siis ohitetaan laitteistovaatimukset. Jokin harmittoman oloinen ilmoitus näkyi asennuksen alkuvaiheessa, mutta sormi oli liian nopea, enkä nähnyt tarkasti, mitä siinä sanottiin, mutta ei ollut varsinaisesti virheilmoitus, eikä estänyt millään lailla asennusta.

Puhdas asennus toki, ei päivitys.
Kyllä tähän TPM 1.2 piirillä varustettuu HP Probook:iin sai päivityksen kun kirjoitti Windows Regitryn Editorilla oikeat loitsut. Tämä löytyy ihan Microsoftin tukisivuilta: https://support.microsoft.com/en-us/windows/ways-to-install-windows-11-e0edbbfb-cfc5-4011-868b-2ce77ac7c70e, kohdassa "Other ways to install Windows 11 (not recommended) ". Vaikka ei siis suositella, niin tein silti.

Sitten on tämä FUD pelottelu: Mitä voi tapahtua kun tekee kuten Microsoft ei suosittele tai käyttää Rufusta? Nämä Microsoftin varoitukset on verrattavissa tähän, että "Älä kuivaa kissaasi mikrossa" eli heillä ei ole mitään edes teorettista vastuuta, jos joku myöhempi päivitys rikkoo Windows 11 käyttöjärjestelmän  koneessa, jossa ei ole TPM 2.0 piiriä.

Tällä TPM piirillä on siis käsitykseni mukaan "sisäinen Yubikey" eli sillä saadaan kirjoittettu levy, jota ei saa auki toisessa koneessa, vaikka sen siirtäisii toiseen koneeseen. Jos tämä piiri hajoaa niin saako levyä auki millään vai olisiko joku takaportti jää nähtäväksi ja jokaisen itse pohdittavaksi :).

Unohdin, että tietenkin OneDrive tarjoaaa varmuuskopio mahdollisuuden, johon pääsee vara-avaimilla, joka on koodilista paperilla vrt pankkitunukset "turvattomat"  kertakäyttönumerolistat 8)

Minäkään en ota mitään vastuuta tässä ketjussa kirjoitetusta! Ihan vain varmuuden vuoksi ....
eläkeläisäijä

A. Hellaakoski: Tien kulkija tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.

Efraiminpoika

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #7 : 22.10.24 - klo:09.51 »
Vaikka en lopulta Rufusta ainakaan vielä käyttänyt, niin kannattaa vielä mainita Rufuksesta, että se on GPL 3.0 koodia ja lähdekoodi on GitHubissa: https://github.com/pbatard/rufus
Siitä vaan tutkimaan lähdekoodia ja sitä muuttamaan  8)
eläkeläisäijä

A. Hellaakoski: Tien kulkija tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5764
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #8 : 22.10.24 - klo:18.18 »
Sitten on tämä FUD pelottelu: Mitä voi tapahtua kun tekee kuten Microsoft ei suosittele tai käyttää Rufusta? Nämä Microsoftin varoitukset on verrattavissa tähän, että "Älä kuivaa kissaasi mikrossa" eli heillä ei ole mitään edes teorettista vastuuta, jos joku myöhempi päivitys rikkoo Windows 11 käyttöjärjestelmän  koneessa, jossa ei ole TPM 2.0 piiriä.
Itse en usko, että TPM tulee olemaan ongelma tulevaisuudessa, mutta suorittimien ominaisuustuki voi olla. Mitään kovin erityisiä ei ole tällä hetkellä, mutta 24h2 päivitys jo lisäsi sellaisia ominaisuuksia, että vanhat c2d ja athlon suorittimet ei enää toimi. Toki nuo oli todella vanhoja prosessoreita, mutta selkeästi jotain MS:llä on ollut mielessä kun vaatimukset on paperilla niin tarkat. Toisaalta voi olla että he ovat täysin tietoisia paljonko on olemassa koneita, joissa on vaatimukset ohitettu ja ovat tietoisesti laittaneet suunnitelmille jarrua, ettei liian monet koneet menisi mykäksi.

OT: Sitä pidän kyllä pahana, että muutamat refurbish ketjut tietoisesti ovat ohittaneet vaatimukset ja myyvät nyt käytettyjä koneita Windows 11 logolla. Jopa parhaiten pärjännyt ja eniten mainostava. Ei sillä että olen heiltä pari konetta aiemmin hommannut, mutta tuon takia laitan boikottiin itse, koska tuollainen ei vain ole korrektia, vaan kuluttajan harhaanjohtamista. En viitsi mainita nimeä kun en ole varmistanut, mutta ainakin jokin aika sitten oli kaupan vanhoja yrityskoneita Core i5-6200U prossulla, joka ei ole oikeasti W11 yhteensopiva, mutta ilmoituksessa niin kyllä väitetään ja koneisiin on myös asennettu  ::)

Efraiminpoika

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
    • Profiili
Vs: Winows 11 päivitys Rufuksella
« Vastaus #9 : 23.10.24 - klo:06.56 »
Tavis-käyttäjä, joka käyttää Windowsissa yksinomaan selainta, ei kyllä ymmärrä näistä Microsoftin suomenkielisistä ohjeista yhtään mitään

Windows 11 järjestelmävaatimukset: https://support.microsoft.com/fi-fi/windows/windows-11-n-j%C3%A4rjestelm%C3%A4vaatimukset-86c11283-ea52-4782-9efd-7674389a7ba3

Ota TPM 2.0 käyttöön: https://support.microsoft.com/fi-fi/windows/ota-tpm-2-0-k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6n-tietokoneessa-1fd5a332-360d-4f46-a1e7-ae6b0c90645c

Windows 11 tuetut prosessorit, vain Intelin (joihin itse asioita yksinkertaitaakseni olen rajoittunut): https://learn.microsoft.com/fi-fi/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-22h2-supported-intel-processors

TPM 2.0:ta vaativat Windows 11 ominaisuudet, Windows Hello ja BitLocker:
Hello, Windows tileihin liittyviä ohjeita: https://support.microsoft.com/fi-fi/windows/windows-tileihin-liittyvi%C3%A4-ohjeita-6c7a5522-c50b-460d-a0e9-c6fa7f806fae
BitLocker-yleiskatsaus: https://support.microsoft.com/fi-fi/windows/bitlocker-yleiskatsaus-44c0c61c-989d-4a69-8822-b95cd49b1bbf

Itse arvasin(?) näitä lukematta mistä suunnilleen kysymys

Jos paremmin aikaansa seuraava ja tuijottaa ja hipelöi älykännykkäänsä Androidia tai Applea niin kyllä nämä samat asiat vastaan tulevat ja pitäisi ymmärtää edes jollain tasolla mistä on kysymys, eikä vaan seurata "hauki on kala", "kuusessa lyhyet, männyssä pitkät ..." tyylisiä ohjeita ja toivoa että kaikki on hyvin ...

Koskee kyllä Linux-käyttäjiäkin, vaikka olin heidät unohtaa.

En väitä, että ennen kaikki oli hyvin ja yksinkertaisempaa, mutta onko nyt sen yksinkertaisempaa ja helpompaa?

Minähän en Windowsia itse tarvitse kuin paria tavallista käyttäjää tukiessani, etänä enimmäkseen, joten itsellä hyvä olla Windows, jolla kokeilla miten toimii  8)

Kyllä näitä tukea kaipaavia olisi tiedossa enemmänkin, mutta kun rajallinen aika ei millään riitä koko maailman ongelmissa auttamiseen. Pitää tehdä valintoja.

Kyllä tämä purkaus aiheeseen liittyy
eläkeläisäijä

A. Hellaakoski: Tien kulkija tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.