MS ja Linux

[kaulahuivi]

Uusi aikakausi alkanut Microsoftin ja Linuxin välillä?

https://www.is.fi/digitoday/art-2000006515445.html

[Jtkone]

Ei uusi aikakausi, mutta välttämätön.

[kaulahuivi]

Mihin tämä johtaa? Ottaako MS pikku hiljaa Linuxin omaan hallintaansa ja siirtyy siihen? Kiinasta tulossa uusi super-Linux Huaweilta? Valtataistelu Torvaldsin jälkeen alkamassa?

[ubpappa]

Valtataistelu Torvaldsin jälkeen alkamassa?

Jospa Torvalds tulee takaisin 

[Thinkit]

Hei.

Näkisin omasta mielestäni aiheen niin, että Microsoft haluaa itselleen ns. parhaat palat, jonka jälkeen kaikki ne yritetään tavalla tai toisella pitää ja ostaa omaaan käyttöön omien lisenssien alle. Minusta on absurdia ja tekopyhää että vuosia hallinnut käyttöjärjestelmä yrittää nyt kaikin tavoin saamaan hyödyn kaikille ilmaisesta käyttöjärjestelmästä.

Ihmettelen myös minkä vuoksi Microsoft ei halunnut yhteistyötä jo kaupallisten linux-jakeluiden kanssa, kun niitäkin on jo vuosia ollut. Onko kyse siis siitä että yritetään "hajoita ja hallitse"-periaatteella murentaa meidän jotka käytämme linuxia päivittäin palaamaan MS:n leiriin?

^{Amerikkalaisten touhuja kun seuraa (maskikauppa, lähi-itä yms.), tulee mieleen kuinka paljon valtio tukee MS:n toimintaa ja kuinka rahat ohjautuvat valtion kassaan. Kun Kiinalaiset tekevät samaan Mr. Trump uhkailee ja pelkää. Pelkää että "We are not number one!".}


t. Thinkit (Linux user since 2004)

[pinux]

Näkisin omasta mielestäni aiheen niin, että Microsoft haluaa itselleen ns. parhaat palat, jonka jälkeen kaikki ne yritetään tavalla tai toisella pitää ja ostaa omaaan käyttöön omien lisenssien alle. Minusta on absurdia ja tekopyhää että vuosia hallinnut käyttöjärjestelmä yrittää nyt kaikin tavoin saamaan hyödyn kaikille ilmaisesta käyttöjärjestelmästä.

Ihmettelen myös minkä vuoksi Microsoft ei halunnut yhteistyötä jo kaupallisten linux-jakeluiden kanssa, kun niitäkin on jo vuosia ollut. Onko kyse siis siitä että yritetään "hajoita ja hallitse"-periaatteella murentaa meidän jotka käytämme linuxia päivittäin palaamaan MS:n leiriin?

Todennäköisestihän tässä yritetään sitä, että microsoft paketoi kaiken Linuxin parhaimmiston omaan jakeluun ja tuovat lisäksi windows yhteensopivuuden mukaan. Voivat sitten yrityksille tarjota valmista pakettia, jossa toimii kaikki. Siinä helposti käy niin, että microsoft kahmaisee valtaosan Linux markkinoista ja kaikki kehitys keskittyy sinne koodin muuttuessa yhä suljetummaksi.

[matsukan]

Voi olla mös kyse että M$ on siirtymässä Linux-alustalle. Täytyy muistaa että M$ Windows on vuosikmmeniä vanha järjestelmä jossa on historian aikana tulleita painolasita joiden korjaamienn ei ole helppoa tai on mahdotonta.

Tai sitten M$ on siirtymässä pois kuluttajamarkkinoita ja siirtyy taustalle. Windos ei varmasti ei ole enää se ykkösnyrkki mistä M$ saa tulonsa.

Aika mielenkiintoinen asia ja täytyy muistaa se että iin kauan kun saa asentaa oman jakelunsa koneeseensa niin kauan on kuluttajilla mahdollisuus valita se haluamansa ympäristö. Jos pc pysyy avoinaisena niin tämä kehtiys tuo tulleessaan vain positiivisia asioita ja seikkoja kuten parempaa oheislaite tukea tavalliselle Ubuntu käyttäjille.
 
Elämme mielenkiintoisia aikoja, todellakin.

[SuperOscar]

Vastikään Redditissä joku pelotteli, että Microsoftin asettuminen Googlen puolelle oikeustaistelussa Oraclea vastaan saattaa lopulta merkitä huonoa Linux-yhteisölle. Google haluaa APIt patenttivapaiksi, jottei joudu maksamaan Oraclelle lisenssimaksuja Javasta, mutta minkä takia Microsoft asettuisi pahimman nykyisen kilpakumppaninsa puolelle, ellei se toivoisi asiasta jotakin? Se ”jotakin” voisi olla vapautuminen muistakin API-ansoista, minkä ansiosta Microsoft voisi toteuttaa oman ”Linuxinsa” suljettuna koodina.

Tosin minulta jäi ymmärtämäti, miten POSIX ei jo mahdollistaisi samaa: onhan kenellä tahansa oikeus toteuttaa se miten mielii.

[jekku]

....
Tai sitten M$ on siirtymässä pois kuluttajamarkkinoita ja siirtyy taustalle. Windos ei varmasti ei ole enää se ykkösnyrkki mistä M$ saa tulonsa.
...

Elämme mielenkiintoisia aikoja, todellakin.

Eikös nykyinen Outlook (tjsp.) ja office käytännössä pakota kaiken datan mikro$oftin palvelinten kautta?

Eli vaikka googlella on vahva ote käyttäjien dataan niin hetken kuluttua mikrosoftilla on vielä vahvempi ote yrityksien datasta.

Siellä se seuraava "ykkösnyrkki" majaillee.

[matsukan]

Vastikään Redditissä joku pelotteli, että Microsoftin asettuminen Googlen puolelle oikeustaistelussa Oraclea vastaan saattaa lopulta merkitä huonoa Linux-yhteisölle. Google haluaa APIt patenttivapaiksi, jottei joudu maksamaan Oraclelle lisenssimaksuja Javasta, mutta minkä takia Microsoft asettuisi pahimman nykyisen kilpakumppaninsa puolelle, ellei se toivoisi asiasta jotakin? Se ”jotakin” voisi olla vapautuminen muistakin API-ansoista, minkä ansiosta Microsoft voisi toteuttaa oman ”Linuxinsa” suljettuna koodina.

Tosin minulta jäi ymmärtämäti, miten POSIX ei jo mahdollistaisi samaa: onhan kenellä tahansa oikeus toteuttaa se miten mielii.

Google on jo  aika pitkällä poistaakseen Java android puhelimista ja korvatakseen sen Kotlinilla. Sen jälkeen patenttikysymykset raukeavat itsekseen.

M$ voi tehdä oman jakelunsa vaikka Unixn päälle koska sillä on kaikki oikeudet siihen SCO kaupan jälkeen. Ja  kernelin koodia se ei tule koskaan omistamaan. Se voi tehdä myös Red Hatin tyylisen jakelun jossa distro itsessään on osittain suljettu ja sen käyttö on maksullista. Ja sitten asiaa viedään eteenpäin niin se voisi tehdä myös Fedora/Centos tyylisen ratkaisun jossa se tarjoaaa vapaa versiota normikäyttäjille ja joiden kanssa sen ei tarvitsi asioida "koska normi käyttäjät sotkevat pankin lattian hiekalla"-tyyliin.

[Tomin]

Se voi tehdä myös Red Hatin tyylisen jakelun jossa distro itsessään on osittain suljettu ja sen käyttö on maksullista.

Millä tavalla Red Hat (Enterprise Linux) on osin suljettu? En ole tietoinen, että Red Hatissä olisi osia, jotka ovat suljettuja vaan vapaata levittämistä rajoittavat tavaramerkit. CentOS paketoi Red Hatin avoimen lähdekoodin uudestaan poistaen sieltä kaikki tavaramerkit, koska heillä ei ole oikeutta käyttää Red Hatin tavaramerkkiä. Fedora on yhteisöprojekti, jota Red Hat rahoittaa.

[matsukan]

Tarkoitin siis tietenkin että RHEL:n käyttö on maksullista -- se tuo tietenkin sen todellisuuden että on alueita jotka on suljetettu koodia kuten esim lisenssimanagerit jne. Tämä voi olla Windowsin Linux pohjainen tulevaisuus, karvalakkiversio on ilmainen ja sitten maksullinen yirtyksille.

--edit :

Jotenkin tämä on jäänyt bongaamatta mutta laitetaan sitten tähän ketjuun:

https://www.theverge.com/2018/10/28/18035086/ibm-red-hat-acquisition-open-source-cloud-software-company

[kaulahuivi]

Onko nykyään niin, että Linux on avoin ohjelmisto, mutta siitä saa pyytää maksua, vaikka sitä on tapana jakaa ilmaiseksi? MS voisi rakentaa oman Linuxin ja korjata siten Windowsinsa viat ilmaiseksi Linux-osaajilla ja myydä sitä sitten yrityksille? Kuluttajaversio olisi ilmainen? Keikauttaisi markkinat kummasti? Menikö Linus Torvalds MS:n ansaan vai muuttiko MS:n raha miehen suunnan?

[AimoE]

Onko nykyään niin, että Linux on avoin ohjelmisto, mutta siitä saa pyytää maksua, vaikka sitä on tapana jakaa ilmaiseksi? MS voisi rakentaa oman Linuxin ja korjata siten Windowsinsa viat ilmaiseksi Linux-osaajilla ja myydä sitä sitten yrityksille? Kuluttajaversio olisi ilmainen? Keikauttaisi markkinat kummasti? Menikö Linus Torvalds MS:n ansaan vai muuttiko MS:n raha miehen suunnan?

Maksua ei peritä ohjelmistosta vaan palvelusta. Paitsi että ohjelmista on koottu toimiva kokonaisuus ja sihen julkaistaan päivityksiä, mukaan tarjotaan tukea, ohjeita, kursseja, pilvipalvelimia jotka tarjoavat lisäpalveluita, jne.Palveluista maksava yritys voi luottaa siihen että homma pysyy koossa. Ilman näitä maksavia asiakkaita kuluttaja-asiakkaille ei riittäisi tietoturvapäivityksiä yms. ilmaisia palveluita.

[nm]

Onko nykyään niin, että Linux on avoin ohjelmisto, mutta siitä saa pyytää maksua, vaikka sitä on tapana jakaa ilmaiseksi?

Useimmat avoimen koodin lisenssit ovat aina sallineet tämän. 20 vuotta sitten oli vielä hyvin tyypillistä, että Linux-jakelut julkaistiin CD-levyillä, joita sai ostaa kaupoista tai lehtien kylkiäisinä.

Linux-ytimen ja useimpien sovellusten lisenssi on GNU General Public License, joka edellyttää, että binäärimuodossa jaetun tai myydyn ohjelmiston lähdekoodin on oltava saatavilla vastaavin ehdoin (eli myös pelkästä lähdekoodista voi halutessaan pyytää yhtä suuren maksun kuin binääreistä+lähdekoodista). Kuka tahansa on kuitenkin vapaa koostamaan lähdekoodista vastaavan ohjelmiston ja jakamaan sitä edelleen, kuten Centos-jakelu tekee Red Hat Enterprise Linuxille.

https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DoesTheGPLAllowMoney