Kirjoittaja Aihe: Langaton kuuloke ja radiokeli  (Luettu 3200 kertaa)

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2782
    • Profiili
Langaton kuuloke ja radiokeli
« : 15.01.18 - klo:19.14 »
En pannut tarkkoja aikoja merkille, mutta tänään noin 17-19 välillä pääkaupunkiseudulla oli harvinaisen heikko radiokli. Huomasin sen siitä että FM-radion ääni ei kuulunut normaalivolyymillä oikein ollenkaan (ei idä radiota kovalla). Tässä ei ole mitään ihmeellistä, mutta sitä ihmettelin että samaaan aikaan myöskin asunnossa olevan langattoman kuulokkeen ääni katosi jotenkin oudosti. Harmillisesti katkeaminen tapahtui sillä tavalla että otin kuulokkeen hetkeksi päästä, jolloin yhteys lähetimeen katkesi, ja kun otin kuulokkeen uudelleen päähän, se ei saanut enää yhetyttä lähettimeen. Ennen katkoa ääni oli ollut ihan hyvä, mitään vikaa siinä ei ollut, ja sitten yhtäkkiä ihan täysi katko. Hetkittäin kuului ääntä, hyvin lyhyesti, mutta enimmäkseen ei kuulunut mitään, ei edes häiriötä. Sitten kokeilin kanavan vaihtoa; laiteparissa on kolme eri kanavaa, ja kun vaihdoin ykköseltä kolmoselle, niin ään alkoi kuulua ihan hyvin. Olin hyvin yllättynyt siitä että kanavan vaihto tehosi niin on/off-tyyliin, ihan kuin kanavat olisivat hyvin kaukana toisistaan.

Voiko radiokeli olla niin selektiivinen vai oliko kyse jostain muusta?

Nyt kun kirjoitan tätä, FM-radion ääni on palannut jokseenkin normaaliksi.

spark

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1752
    • Profiili
Vs: Langaton kuuloke ja radiokeli
« Vastaus #1 : 16.01.18 - klo:00.00 »
Lähistöllä jollain joku vähemmän standardeja noudattava kiinarompe käytössä  ;D

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1556
    • Profiili
Vs: Langaton kuuloke ja radiokeli
« Vastaus #2 : 16.01.18 - klo:14.32 »
Tuskin on radiokelistä kysymys. Näillä tiedoilla tosin voi vaan sinne päin arvella. Radiokeli ei vaikuta yksittäiseen radiolaitteeseen. Se on laaja ilmastollinen ilmiö.

Merkit viittaisivat siihen, että kyse on niistä omista langattomista kuulokkeista. Langattomia laitteita on olemassa siten tehtyjä, että ne käyttävät kaukomailla vapaana olevia VHF-FM radiokanavia langattoman yhteysvälin tekemiseen. Tämä radiokanava sitten onkin meillä käytössä vaikkapa juuri yleisradion FM lähetyksiin. Signaali on niin heikko, että se ei ehkä aina häiritse FM radiota. FM radioyhteys häiriintyy, jos häiriö ylittää vähänkin hyötysignaalin voimakkuuden. (AM yhteydellä häiriön pitää olla nelinkertainen häiritäkseen.) Siis tässä tapauksessa kuulokkeiden lähetin ja huoneessa olevat henkilöt ja esineet muodostivat systeemin, joka vain sattumalta oli voimakkuudeltaan riittävä häiritsemään radion vastaanotinta, joka ilmeisesti on suojatulla kaapelilla antennin pistorasiaan kytketty. Kuulokesysteemin kanavan vaihtaminen tietysti vei häiriön pois juuri siltä taajuudelta, mutta saattaa häiritä naapuria tai itseäkin taas toisella taajuudella.

Tarina ei kerro: onko kyseinen kuulokesysteemi Suomessa luvallinen, esim. bluetooth tekniikalla toimiva. Jos on – silloin tapaus olisi tutkittava tarkemmin.
DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04. DELL Latitude 7490 Xubuntu 24.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2782
    • Profiili
Vs: Langaton kuuloke ja radiokeli
« Vastaus #3 : 16.01.18 - klo:14.42 »
Ei ole kyse bluetooth-kuulokkeesta, eikä mistään laittomasta, tietääkseni. Ihan on Suomess kaupasta ostettu, ja malli joka löytyy valmistajan Suomi-sivuilta. Radio ei myöskään ole missään seinäpistokkeessa, koska laitteesta ei löydy siihen sopivaa liitäntää. Antennina on riippuva sähköjohto, ja asunto on sellaisessa paikassa että radiossa on usein häiriöitä, mutta koskaan ennen sen ääni ei ole häpipyyt sillä tavalla kuin eilen. Radion ääni häipyi ensin, kuulokkeet toimivat edelleen kunnes otin ne pois päästä. Olen käyttänyt kuulokkeita jo vuosia, joten on vaikea uskoa että kuulokkeen lähetin nyt yhtäkkiä aiheutti tämän kun on niin kauan toimiut ihan ok.

Kuulokkeen valmistajan ilmoittamat taajuudet ovat:

    863,52 MHz
    864,02 MHz
    864,52 MHz

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1556
    • Profiili
Vs: Langaton kuuloke ja radiokeli
« Vastaus #4 : 16.01.18 - klo:18.48 »
Pääkaupunkiseudulla taitaa kaikki FM asemat olla niin lähellä ja tehokkaita, että radiokelit ei juurikaan vaikuta. Jos ei ole kunnon antennia ja vastaanotin on epäedullisessa paikassa voi normaali lähetyssignaalin häilyminen aiheuttaa kohinaa ja jopa katkomistakin.

Jos radiokeli on vomakkaan inversion tulosta se aiheuttaa superrefraktiota. (Ilman lämpökerrostumat vaihtaneet paikkaa kuten talvisin keskimäärin yhtenä yönä kolmesta; yöinversio, tai pitkäaikaisen korkeapaineen aikana; korkeapaineinversio, jolloin inversio häviää kun alkaa tuulla.) Superrefraktio (kanavoituminen) taas aiheuttaa ylipitkän etäisyyden kuulumista. Radioaallot kulkeutuvat jopa tuhansien kilometrien päästä; taittuvat alaspäin ilmassa yhtäpaljon tai enemmän kuin maan kaarevuus, ja peittävät hyötysignaalin alleen, vaikka siinä hyötysignaalissa ei mitään vikaa olisikaan. Ilmiö kestää useita tunteja tai päiväkausia ja koskee laajan alueen kaikkia vastaanottimia. Muunkinlaisia radiokelejä on, kuten subrefraktio, jolloin radioaseman kuuluvuusalue lyhenee radioaltojen taittuessa ylöspäin. Se kuitenkin vaikttaa vasta jos kuunnellaan useiden kymmenien kilometrien päässä lähetysasemasta ns. lievealueella jo muutenkin.

Kun kuitenkin kävi niin, että kaksi täysin eri alueen taajuutta (radion ja kuulokkeiden) mykistyi samanaikaisesti on vaikea yhdistää asiaa radiokeliin. Ainakaan kuulokkeiden parin metrin etäisyys ei ole radiokelin armoilla lainkaan.

Kun vielä kuulokkeiden riisuminen päästä/korvilta pois sai kuuluvuuden muuttumaan, se viittaa siihen, että ihmisvartalon vaikutus antennisysteemin osana muutti tilannetta kuuluvuusolosuhteissa. Myös kuulokkeiden lähettimen kanavan vaihto paransi tilannetta. Kuulokkeiden lähettimessä voi olla myös automaatti, joka katkaisee RF kantoaallon, jos ei ole audiosignaalia.
 
Mikä sitten asian aiheutti? Kuulokkeiden aiheuttama häiriö ei ole poissuljettu. Oliko kuunneltava FM ohjelman taajuus sama kuin kuulokkeiden lähettimen taajuuden harmooninen? Mainittujen taajuuksien yhdeksäs harmoninen aliaalto (taajuus jaettuna yhdeksällä) on 95,9- 96,00- 96,06MHz ja voimakkuudeltaan muutama prosentti alkuperäisestä isäntäsignaalistaan, joka lienee n. 1mW luokkaa. Tämä vaan sopisi kuvioon, jonka kerroit.

Huoneiston ulkopuolelta saattoi myös tulla jokin epästandardi lähete, joka sotki nuo kaksi eri laitetta. Kovin harvinainen tilanne, mutta mahdollinen.

Radioasemilla on kyllä toisinaan lyhyitä katkoksia lähetyksissään, nykyisin yhä enemmän, tai siltä tuntuu.

Mitä sitten voi tehdä? Kuulokkeiden taajuualue jo vaihdettiin, se lienee hyvä. Radion voisi myös modifioida ja varustaa keskusantenniliittimellä; aika helppo, mutta uusi radio maksaa vähemmän kun ammattilaisen tekemä modifikaatio. Lienee helposti kokeiltavissa: katkeaako kuulokkeiden RF automaagisesti jos audiosignaali loppuu. Se hälventäisi sitä mystiikkaa.
DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04. DELL Latitude 7490 Xubuntu 24.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2782
    • Profiili
Vs: Langaton kuuloke ja radiokeli
« Vastaus #5 : 16.01.18 - klo:19.15 »
Okei, ei siis radiokeli vaan jokin häiriötä tuottava laite samassa talossa. Tää on 10-kerroksinen talo, jossa on lähemmäs sata asuntoa. Silloin kun radion ääni häiriintyy, koetan joskus siirtää antennina toimivaa sähköpiuhaa, mutta ääni korjaantuu vain siksi aikaa kun pitelen johtoa. Josskus ei tarvitse edes koskea siihen, riittää kun nostan kädet pystyyn ihan lähellä radiota (esim. pyykkiäa ripustaessa). Myöskään herätyskello, jonka pitäisi saada aika tahdistettua Saksassa olevasta radiolähettimestä, ei juuri koskaan saa sitä signaalia.

Mutta kuulokkeen ääni ei ole koskaan tällä tavalla kadonnut. Kuuloke on useamman vuoden ikäinen, mutta ei mitenkään ikivanha vielä.

Kuuloke katkaisee virran automaattisesti silloin kun nauha loppuu tai kun pysäytän äänilähteen tietokoneessa, ja näin tein myös eilen kun otin kuulokkeen päästä. Ongelma oli siis yhteyden uudelleenluonnissa.

Joskus kun yhteys on ehtinyt katketa äänilähteen hiljetessä, kuulen kuulokkeesta ääntä joka selvästi tulee jonkun naapurin klähettimestä, mutta sitä sattuu ehkä kerran kuusssa, ei kovin usein. Ikävä vain että naapurilla on äänilähteessä volyymi isolla. Itse säädän volyymiä tietokoneesta pienemmäksi, koska jos se on läheessä voimakas, niin kuulokkeen oma säätönappi on hyödytön. Kun äänen säätää lähteessä pienemmälle, kuulokkeen omaan nappiin  saa enemmän skaalaa valittavaksi tilanteen mukaan.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2782
    • Profiili
Vs: Langaton kuuloke ja radiokeli
« Vastaus #6 : 16.01.18 - klo:19.28 »
liko kuunneltava FM ohjelman taajuus sama kuin kuulokkeiden lähettimen taajuuden harmooninen? Mainittujen taajuuksien yhdeksäs harmoninen aliaalto (taajuus jaettuna yhdeksällä) on 95,9- 96,00- 96,06MHz ja voimakkuudeltaan muutama prosentti alkuperäisestä isäntäsignaalistaan, joka lienee n. 1mW luokkaa. Tämä vaan sopisi kuvioon, jonka kerroit.
Kuuntelin Ylen Aikaisen taajuutta, 94Mhz.