Kirjoittaja Aihe: 64bit vs 32bit versiot eri ubuntujakeluista  (Luettu 2698 kertaa)

japfin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 226
    • Profiili
64bit vs 32bit versiot eri ubuntujakeluista
« : 25.11.11 - klo:10.54 »
Huomasin että läppärini on 64bit versio ja ajattelin kokeilla miten eri jakelut siinä pelittävät. Olishan se kiva saada kaikki potenttiaali käyttöön. Ubuntu ja Xubuntu 11.10 kuitenkin takkuaa ihan kukkasena jos laittaa jonkun ohjelman päälle, eritoten webbi ja software center.  Muistia koneessa on hurjat 700MB , noin siis. Lueskelin googlen tarjontaa ja tästä low RAM 64bit kokoonpanoista ei paljoa ole kirjoiteltu, edes varoittavassa äänensävyssä.

Kysyisinkin että onko pieni RAM pullonkaula ohjelmia pyörittäessä? Muistin käyttö kyllä pyörii ihan taivaissa kun tätäkin kirjoittelen. Eli, laitanko suosiolla vain 32bit version? Onko 64bit vain yli 4GB RAM käyttöön? Mikä on toimiva alaraja 64bitissä RAMin suhteen? Jos raaasti yleistetään siis.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5777
    • Profiili
Vs: 64bit vs 32bit versiot eri ubuntujakeluista
« Vastaus #1 : 25.11.11 - klo:21.44 »
Lainaus
Kysyisinkin että onko pieni RAM pullonkaula ohjelmia pyörittäessä?
Vastaus: Ehdottomasti kyllä. Liian vähäisellä muistilla koneen kuin koneen saa todella hyvin rampautettua erityisesti siirryttäessä käyttämään swap-muistia.

Jos raa'asti yleistetään niin parhaan hyödyn saat, kun asennat 64bit järjestelmän 4Gt tai yli olevalla muistilla varustettuun koneeseen.

Suosittelen 32bit asennusta tuohon koneeseen. 64Bit järjestelmät tavallaan vaatii suhteessa enemmän muistia samaan suorituskykyyn kuin 32bit järjestelmät.

japfin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 226
    • Profiili
Vs: 64bit vs 32bit versiot eri ubuntujakeluista
« Vastaus #2 : 25.11.11 - klo:21.53 »
Hyvaan aikaan tuli vastaus. Olin juuri kans kirjoittamassa.

Laitoin tosiaan Ubuntu 11.10 32bit  koneelle ja Unity2Dlla firefox 8 paalla muistin kulutus on 64bittiin verrattuna yli 180MB vahemman. Sujuu ihan kivasti 32bitilla. Nayttaisi toi 1GB RAM olevan semmonen raja ja suosituksena tosiaan useampi GB on ihan paikallaan. Ei naihin vanhoihin sotaratsuihin kannata laittaa 64bittista vaikka prossu antaisi sille myota.

Xubuntun sain todella natiksi kun 64bittisena sen kanssa leikin, mutta taidan vahan aikaa kaytella Unitya. Ei tunnu enaa laheskaan niin pahalta kuin 11.04ssa.

Skandeja en ole viela asennellut, joten kirjoitus on viela tammoista. Enkku versioita kun aina kayttelen.

Tulipahan opiskeltua toi 32bit vs 64bit juttu.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: 64bit vs 32bit versiot eri ubuntujakeluista
« Vastaus #3 : 26.11.11 - klo:12.39 »
Asiaa voi toki lähestyä monelta kantilta.

Ainakin vanhemmilla Ubuntu-jakeluilla, 10.10 ja vanhemmat, 1 GB:kin pyörittää ihan hyvin perusasioita vaikka versio on 64-bit. Uudemmista jakeluista en mene takuuseen ja ainahan tämä riippuu siitä mitä tekee. Sopivilla ohjelmilla ja konfiguraatioilla 1 GB:n saa toki helposti loppumaan - tai se loppuu jos käyttötarpeet ovat tietynlaisia teki mitä hyvänsä.

Jos koneessa on alle 1 GB, niin tavanomaisilla Ubuntu-jakeluilla (ei välttämättä esim. Lubuntulla), ei kannata ajatellakaan 64-bittistä, koska muutoinkin kannattaa jo varmistua siitä, että kaikki mahdollinen ja tarpeellinen on tehty, jotta kone ei hidastu pelkästään liian pienen muistin vuoksi. Tällaisia temppuja ovat mm.:

- System Monitorin käyttö. Sen voi lisätä paneeliin (Gnome) ja kun sen optioista valitsee sopivasti, niin se näyttää muistin tai CPU:n tai muiden asioiden tilannetta koko ajan havainnollisesti paneelin grafiikalla.
- WEB-selaimen konfigurointi, jotta muisti ei kulu tuhottomasti
- yleensäkin eri ohjelmien muistinkäytön tarkkailu, tarpeen mukaan

Se miksi 64-bittistä ei tällöin "kannata ajatellakaan" on se, että 64-bittisen etuja ei kuitenkaan saavuteta koneessa jossa on liian vähän muistia - joten miksi tehdä niin.
« Viimeksi muokattu: 26.11.11 - klo:12.41 kirjoittanut Ganymedes »

_Pete_

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1845
  • Fufufuuffuuu
    • Profiili
Vs: 64bit vs 32bit versiot eri ubuntujakeluista
« Vastaus #4 : 27.11.11 - klo:09.38 »
Asiaa voi toki lähestyä monelta kantilta.

Jos koneessa on alle 1 GB, niin tavanomaisilla Ubuntu-jakeluilla (ei välttämättä esim. Lubuntulla), ei kannata ajatellakaan 64-bittistä, koska muutoinkin kannattaa jo varmistua siitä, että kaikki mahdollinen ja tarpeellinen on tehty, jotta kone ei hidastu pelkästään liian pienen muistin vuoksi. Tällaisia temppuja ovat mm.:

- System Monitorin käyttö. Sen voi lisätä paneeliin (Gnome) ja kun sen optioista valitsee sopivasti, niin se näyttää muistin tai CPU:n tai muiden asioiden tilannetta koko ajan havainnollisesti paneelin grafiikalla.
- WEB-selaimen konfigurointi, jotta muisti ei kulu tuhottomasti
- yleensäkin eri ohjelmien muistinkäytön tarkkailu, tarpeen mukaan

Näistä ainoastaan keskimmäisestä on mahdollisesti jotain hyötyä. Se että jotain tarkkailee ei paljoa muuta tilannetta suuntaan tai toiseen.

Toisekseen, se mitä eri mittarit antavat muistinkäytöksi ei kerro koko totuutta: ytimen muistinhallinta-algoritmit osaavat sen, että huomaavat kun jokin muistisivu on käyttämättä, osaa siirtää sen swappiin ja antaa tilaa sellaisille aktiivisiuile jotka muistia oikeasti tarvitsevat. Suurin osa ohjelmista toimii juuri niin, että ohjelman suoritus keskittyy tiettyihin ydinkohtiin koodista, muuosa muistisivuista siis siirtyy jonkin ajan kulutta käyttämättöminä pois keskusmuistista. Sen takia ei kannata tuijottaa mittareiden antamaa muistinkäytön lukemaa niin orjallisesti, niissä kun on ilmoitettuna ohjelman kokonaisuudessaan varaaman muistin määrän.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: 64bit vs 32bit versiot eri ubuntujakeluista
« Vastaus #5 : 27.11.11 - klo:11.15 »
Pelkästään systeemimonitorin ikonistakin jo näkee varsin hyvin tilanteen. Jos kone hidastuu ja monitori näyttää että fyysinen muisti on loppumassa, niin tilanne on aika selvä.

Se, että fyysinen muisti oikeasti loppuu, ei ole itsestään selvää - tuon läppärin muisti voi johonkin käyttöön, jollakin versiolla, riittääkin.

Jokainen järkevä ihminen varmasti ymmärtää, että tarkkailun tuloksena kannattaa ryhtyä toimenpiteisiin muistinkäytön rajoittamiseksi, tavalla tai toisella - ei sitä tarvitse erikseen todeta. Jos toimenpiteitä ei kyseisessä tapauksessa sattuisi itselle tulemaan mieleen, niin tältä Foorumilta varmaan löytyy ideoita kun kysyy.

Hidastuminen voi olla kiinni muustakin kuin muistinkäytöstä, esim. Flashejä voi pyöritä taustalla viemässä (vähiä) resurseeja tai tilanteessa voi olla muutakin mitä täältä käsin ei näy. Näidenkin havaitsemiseksi on System Monitor hyvä työkalu ottaa hallintaan.
« Viimeksi muokattu: 27.11.11 - klo:11.22 kirjoittanut Ganymedes »

japfin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 226
    • Profiili
Vs: 64bit vs 32bit versiot eri ubuntujakeluista
« Vastaus #6 : 27.11.11 - klo:11.30 »
Tällä hetkellä Unity 3d 32bitillä päällä ja pyörii ihan kiitettävästi tämmönen peruskäyttö. Ei voi kuitenkaan laittaa esim. softwarecenteriä ja firefoxia yhtäaikaa päälle. Siinä sotkussa ei swappi auta mitään. On toi softwarecenter kyllä surkeesti koodattu, imee ihan possun lailla resursseja. Voi olla että lykkään Xubuntun 32bittin jossain vaiheessa koneelle, mutta nyt on kolmen päivän kokeilujen jälkeen säätämishalut nollassa. Tutustun rauhassa unityn ominaisuuksiin. Esim. ClassicMenu Indicator on aivan loistava lisä tämmöselle classic gnome käyttäjälle.

Suosittelen kuitenkin oman säätämisen kautta laittamaan 32bittisen käyttiksen vanhoihin vähämuistisiin koneisiin.