Kirjoittaja Aihe: Vista ei tee koneesta virheellistä  (Luettu 2509 kertaa)

Timo Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2083
    • Profiili
Vista ei tee koneesta virheellistä
« : 05.10.09 - klo:14.23 »
http://www.mikropc.net/kommentit/article331631.ece
En tiedä kuuluuko "piristystä päivään"-sarjaan vai tänne.
Siellä on muutama lause, jotka nostavat harvat haiveneni pystyyn, terveisin Timo
"Linux, made in Finland"

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5680
    • Profiili
Vs: Vista ei tee koneesta virheellistä
« Vastaus #1 : 05.10.09 - klo:17.32 »
Mielestäni on ihan oikein, että tuollaiset valitukset eivät mene läpi oikeudessa. Ei missään jenkkilässä asuta ja normi suomalaisen pitää kyllä perhana vieköön tajuta tietokonetta ostaessa millä käyttöjärjestelmällä olevaa konetta on ostamassa. Itseä on alkanut järsimään kun suomalaisetkin alkaa unohtamaan sen maalaisjärjen ja pitää oikeuteen lähteä mussuttamaan ihan joutavanpäiväisiä tai muuten vain ihan päivänselviä asioita. Jos tietokonetta ei osaa käyttää niin, että se pysyy kondiksessa ja käyttää konetta asenteella "siinä on viruksentorjunta, niin silloinhan mitään viruksia ei voi tulla", niin silloin on mielestäni ihan täysin oikeutettua, että korjauksista joutuu maksamaan. Enkä ole vielä ikään en, en koskaan, en milloinkaan ole nähnyt tietokoneen myynti-ilmoitusta, jossa ei olisi mainittu koneen käyttöjärjestelmää. Herää myös kysymys, että miten joku on voinut ohittaa kaikki artikkelit Vistan huonoudesta ;) . Itse muistan nähneeni ihan jopa sanomalehdissä artikkeleita Vistan yhteensopivuusongelmista. Oikeasti olen hämmästynyt jos tämän viestin lukijoista kukaan ei ohimennen sattunut kuulemaan esim. Windows 7:n XP-compatibility modesta ja järjestelmä ei ole vielä edes vissiin ihan kerennyt kauppojen hyllylle?

Sitten on eri asia jos tuo myyjä on todellakin valehdellut ihan päin asiakkaan naamaa, että XP --> Vista siirtymässä ei varmasti tule mitään ongelmia.

Eihän esim. autovalmistajalle/myyjällekään tuupata vastuuta jos kädetön kuski kietaisee auton romuksi omaa tyhmyyttään? Se oikea vika kun yleensä istuu siinä penkillä.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4002
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Vista ei tee koneesta virheellistä
« Vastaus #2 : 05.10.09 - klo:17.51 »
Mielestäni on ihan oikein, että tuollaiset valitukset eivät mene läpi oikeudessa. Ei missään jenkkilässä asuta ja normi suomalaisen pitää kyllä perhana vieköön tajuta tietokonetta ostaessa millä käyttöjärjestelmällä olevaa konetta on ostamassa.

Periaatteessa olen samaa mieltä siitä, ettei jenkkiläistä oikeustapaa saisi kopioida Suomeen. Tässä on kuitenkin kyse vähän muustakin, eli siitä, että tietokoneohjelmiin suhtaudutaan jostain järjettömästä syystä eri lailla kuin muihin tuotteisiin tai palveluihin, joita voi ostaa. Siitähän kertoo vanha vitsikin ”jos autot olisivat kuten tietokoneet”.

Kyllä joskus vielä pitäisi päästä siihen, että myös tietokoneen tai sen ohjelmiston ostajalla on jokin suoja valmistusvirheitä vastaan.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5680
    • Profiili
Vs: Vista ei tee koneesta virheellistä
« Vastaus #3 : 05.10.09 - klo:18.59 »
Tässä on kuitenkin kyse vähän muustakin, eli siitä, että tietokoneohjelmiin suhtaudutaan jostain järjettömästä syystä eri lailla kuin muihin tuotteisiin tai palveluihin, joita voi ostaa.

Kyllä joskus vielä pitäisi päästä siihen, että myös tietokoneen tai sen ohjelmiston ostajalla on jokin suoja valmistusvirheitä vastaan.
No siis kyllä joo, olen kyllä tuossa mielessä pitkälti samaa mieltä, mutta tuosta artikkelista sain käsityksen, että ollaan nimenomaan hakemassa myyjää/kauppaa (jälleenmyyjää) vastuuseen. Se on taas mielestäni väärin, kun millään kaupalla ei voi olla resursseja testata yksityiskohtaisesti kaikkia myymiään tuotteita, vaan ovat pitkälti valmistajan/maahantuojan armoilla. Poislukien tietysti jo tuo mainitsemani suora valehtelu, joka on sitten taas ihan eriasia.

Tästä aiheesta kyllä herää jonkinlainen kysymys, että voisiko olla mahdollinen rakentaa jonkinlainen todella etäisesti ISO-standardisoinnintyyppinen kansainvälinen vapaaehtoinen järjestelmä valmistajille, jolla pyrittäisiin varmistamaan ohjelmistojen laatu? Järjestelmä jonka käyttöä ei pakotettaisi valmistajilta, mutta antaisivat jonkinlaisella korvausvelvollisuushyödykkeellä oman takuun hyvin testatusta ohjelmistosta. Ikään kuin tae siitä, että ohjelmistoa ei ole lykätty vielä beta-vaiheessa asiakkaille, kuten esim. erään kaikille tutun kännykkävalmistajan softat tuntuu olevan. Tuollaisesta hyötyisivät sekä kuluttajat, että valmistajat, kun voisi antaa laadulle takeen. Ihan vaikka että asiakkaan pystyessä näyttämään selkeästi, että jokin bugi estää ostaman softan toiminnan mainostetulla/luvatulla tavalla, olisi oikeutettu saamaan rahat takaisin ilman kummempia oikeudellisia kädenvääntöjä.

Ei epäilystäkään siitä, etteikö monet asiakkaat maksaisi jopa huomattavia summia enemmän tällaisista "eliittituotteista". Kännykkää tai navigaattoria hankkiessa voisin helposti maksaa tuollaista softa lisää. Esim. oman kapulani gps yhdistäminen kestää jopa yli 10minuuttia ja värkin mainostetaan sopivan loistavasti navigointiin. Jep toimii ihan kivasti kun vaan saa "sitten joskus" aina sen paikannustiedon siihen näytölle ja kyllä laite on yhteydessä satelliitteihin kun katsoo signaalitaulukkoa, eli kyseessä on jonkinlainen raaka softabugi.

~unknown

  • Vieras
Vs: Vista ei tee koneesta virheellistä
« Vastaus #4 : 05.10.09 - klo:19.39 »
Vista ei tee koneesta virheellistä, mutta pelin asettaminen levyasemaan voi tehdä. Saamarin Securom.

AlbertRetro

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1084
  • Puun uudelleenistutus auttaa usein... <resetointi>
    • Profiili
Vs: Vista ei tee koneesta virheellistä
« Vastaus #5 : 05.10.09 - klo:20.01 »
Qwertyy puhuu taas  täyttä asiaa.
Onhahan noita tarroja jo tuossa uudessa koneessa... monenlaisia.
Semmonen PNP-Guarantee with Linux  /Ubuntu/RedHat/Mandriva...
tekisi ihmisten elämän ostohetkellä helpoksi.

Vaan tuskaistahan tuo on vieläkin usein esim. HP:n kuin Huaweinkin kanssa.
Eli tekemistä riittää kaikille.
Pingviinitakuu... heh.

Ystävällisin terveisin Alpertti

JK: Se Torvalds kun omistaa noi oikeudet tuohon nimihommaan...
     Osaiskohan se junailla tommosen takuuhommelin, se kun muutenkin noiden pykalien ja lupien kanssa on tolleen niinkun tuttu.
     Ja onhan sille noita lakipuolen kavereitakin kertyny.
    "...minä mikään viisas ole, tahdon elää vain kuin ihminen..."   http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=22423.new#new  counter.li.org #417588

Timo Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2083
    • Profiili
Vs: Vista ei tee koneesta virheellistä
« Vastaus #6 : 05.10.09 - klo:21.29 »
Raudalla on takuu, mutta softalla ei ole. Käyttäjä on aina syyllinen...
Lainaus
Enemmistö ratkaisun tehneistä katsoi, että ohjelmistot, tapauksessä Vista-käyttöjärjestelmä, ovat ominaisuus, joiden ongelmista ei sinänsä voi valittaa. Jos ohjelmistojen kanssa tulee ongelmia, pitää pyytää tukea tai tyytyä ohjelmistossa oleviin ongelmiin.
Tämä kanta on tietokonekaupassa vakiintunut. Jos asiakkaan kone menee sekaisin järjestelmästä tai ohjelmistosta johtuneista syistä, vika on pääsääntöisesti käyttäjän. Uudelleenasennuksesta veloitetaan erikseen, vaikka takuu olisi voimassa. Jos vika on laitteistossa, kuluttaja saa korjauksen takuun piiriin.
Onneksi on ilmaisia vaihtoehtoja,  ;) terveisin Timo
ps. pieni täsmennys, asia oli Kuluttajariitalautakunnassa esillä, ei oikeudessa.
"Linux, made in Finland"