[ratkaistu] Firefox - Flash - ATI - Ubuntu -ongelman ratkaisumahdollisuudet

[Tero Kankaanperä]

Käytän Amilo kannettavaa, johon olen asentanut Ubuntu 8.04:n Vistan rinnalle ja päivittänyt siitä 8.10:iin. Kannettavassani on ATI Mobility Radeon HD 2300 näytönohjain ja käytän tällä hetkellä "manuaalisesti" (ATI:n asennusvelholla) asennettua ATI:n 9.2 version suljettua ohjainpakettia. Firefox päivittyi juuri versioon 3.0.7. Suomen ja englanninkielistä foorumia selaillessani löysin lukemattomista (usein pitkistä ja pääasiana muuta käsittelevistä) ketjuista viitteitä siihen että ongelma johtuu suljettujen flash ja ati palikoiden yhteensopimattomuuksista. Hyviä ratkaisuja en löytänyt.

Minun järkeni sanoo että ongelman voisi ratkaista:
1) siirtymällä avoimiin näytönohjaimen ajureihin
2) vaihtamalla flashiä käsittelevää palikkaa
3) vaihtamalla selainta ()
4) siirtymällä 64 bittiseen Ubuntuun ()

Nyt haluaisin kuulla osaavampien Linux/Ubuntu-käyttäjien, asiantuntijoiden, näkemyksiä ratkaisuista. Jokaiseen liittyy omat kysymyksensä.
1) Käytän tällä hetkellä kotona työskennellessäni liitteää 1600x1200 näyttöä toisena työpöytänä kannettavan oman 1280x800 rinnalla ja haluan säilyttää tämän tilanteen. Näytöt eivät ole laajennettu työpöytä (resoluutio on kamala) vaan itsenäiset työpöydät. Onko tämä mahdollista avoimilla ajureilla ja mikä olisi paras vaihtoehto?
2) Onko jokin flash-plugin parempi kuin toinen? Löytämäni ohjeet viittaavat siihen että Adoben suljettu flash-plugin olisi paras, mutta luulen että käytän juuri sitä nyt ja tilanne on sietämätön. Äänet tosin toimivat, mikä vaati vähän työtä, webcamiä flash ei valitettavasti osaa käyttää. Onko olemassa paremmin toimivaa pluginia? Löysin myös ratkaisuehdotuksen jossa asennetaan nspluginwrapper, jonka ohjeen mukaan pitäisi rajoittaa kaatuminen pluginiin eikä viedä koko selainta mukanaan, mutta tämä ei toiminut.
3) Ratkaiseeko vaihtoehto 3 ongelmaa ollenkaan vai esiintyykö samaa muillakin selaimilla? Jos ratkaisee niin mikä olisi paras vaihtoehto? Opera?
4) Käytän nyt 32 bittistä Ubuntua, esiintyykö ongelma myös 64 bittisessä vai voisiko sen ratkaista siirtymällä siihen?

Onko ongelmaan muita ratkaisun mahdollisuuksia?

Hermoni alkavat olla aika heikossa kunnossa Firefoxin jatkuvan kaatuilun kanssa. Flash on kuitenkin niin keskeinen väline ja niin yleistä sisältöä että tilanne ei vain ole hyväksyttävä. Ilman tätä ongelmaa tyytyväisyyteni Ubuntuun olisi ennätyslukemissa ja olisin tekemässä Vistan lopullista hävittämistä. (Ja ennen kuin kukaan linux-uskovainen ehtii sanomaan ettei kyseessä ole Ubuntun vaan Adoben/ATI:n ongelma sanon ettei minua voisi vähempää kiinnostaa kenen ongelma on toimittajapuolella: minulle se on toimintaa halvaannuttava henkilökohtainen käytettävyys ongelma Ubuntu-järjestelmässäni.)

[Toni Alenius]

tässä jäi nyt vähän epäselväksi, että mikä on ongelma johon ensimmäisessä tekstikappaleessa viitataan?

[Tero Kankaanperä]

tässä jäi nyt vähän epäselväksi, että mikä on ongelma johon ensimmäisessä tekstikappaleessa viitataan?

Hupsis! :-) Itse ongelma siirtyi editoinnissa viimeisen kappaleen ensimmäiseen lauseeseen. :-) Siis kysymys on siitä, että Firefox kaatuile ihan holtittomasti useita kertoja päivässä. Kun se tapahtuu kerran, se tapahtuu hyvin herkästi uudelleen, mutta välillä menee pitkäänkin ilman kaatumista. En ole ongelmaa yksi selitteisesti onnistunut yhdistämään flash-sisältöön, mutta noiden mainosten kanssa lienee turvallista olettaa että ne on useimmiten flashiä. Olen muuten tehnyt senkin että hävitin koko .mozilla/firefox kansio sisällön.

[anttimr]

Alla on joitakin juttuja, mitkä kannattaa kokeilla ennen päreiden polttamista. ATI:n avoimien ajureiden toimivuus vaihtelee riippuen käytetystä piirisarjasta, joillekin piireille tuki on ymmärtääkseni erinomainen. Toivottavasti Ati-käyttäjät kertovat tarkemmin.

- Työpöytätehosteet pois käytöstä, aiheuttavat erinäisiä kaatumisia bugisilla ajureila.
- Miten olisi Flashblock-listäosa Firefoxiin ja vain tarpeellisten Flash-komponenttien katsominen? Vähentänee kaatumisen riskiä.
- Epiphany-selain, perustuu tosin samaan moottoriin kuin Firefox. Kannattaa silti kokeilla sen toiminta ja kelpaa täysin surffailuun sellaisille, jotka eivät ole riippuvaisia tietyistä Firefoxin lisäosista. Asennnus: sudo apt-get install epiphany-browser tai vastaavan paketin asentaminen Synapticista.

Nämä ovat vähän tällaisia yleisluonteisia neuvoja, jotka tuskin auttavat, mikäli ongelma todellakin on atin:n ajureissa. Voi olla, että olet kokeillut jo vinkit. Mutta jos et ole, näistä on hyvä lähteä.

Aikoinaan itselläkin Flash tuppasi kaatamaan Firefoxin, vika korjaantui muistaakseni vasta sen jälkeen, kun Adobe julkaisi Flashpluginista version 10. Ongelma taisi liittyä pulseaudio-äänijärjestelmään silloin. 

[Tero Kankaanperä]

<snip>
- Työpöytätehosteet pois käytöstä, aiheuttavat erinäisiä kaatumisia bugisilla ajureila.
- Miten olisi Flashblock-listäosa Firefoxiin ja vain tarpeellisten Flash-komponenttien katsominen? Vähentänee kaatumisen riskiä.
- Epiphany-selain, perustuu tosin samaan moottoriin kuin Firefox. Kannattaa silti kokeilla sen toiminta ja kelpaa täysin surffailuun sellaisille, jotka eivät ole riippuvaisia tietyistä Firefoxin lisäosista. Asennnus: sudo apt-get install epiphany-browser tai vastaavan paketin asentaminen Synapticista.
<snip> 

Jep, hyviä vinkkejä taas ja tässä taas täsmennyksiä.
- Työpöytätehosteet olen jo vetänyt nollaan.
- flashblock vois olla ratkaisu
- epiphanyn otan käyttöön ehkä vähän toissijaisempana ratkaisuna, Firefoxin PasswordMaker on äärettömän hyödyllinen lisäosa
- käytössä on tosiaan PulseAudio, jonka kanssa myös Skypellä on ongelmia

[anttimr]

- käytössä on tosiaan PulseAudio, jonka kanssa myös Skypellä on ongelmia

Niinpä, sehän on 8.04:stä lähtien kuulunut oletuskokoonpanoon - toisten iloksi ja toisten harmiksi. Flashin ja PulseAudion välinen bugitus piti kyllä poistua / vähentyä Flash 9 -> 10 päivityksessä, että en lähtisi hakemaan siitä vikaa - mikäli sinulla on Flash-liitännäinen ajantasalla. Tarkista liitännäisen versio kirjoittamalla FF:n osoiteriville about:plugins
Version pitäisi olla päivitetyssä 8.10:ssä 10 r22.

[Tero Kankaanperä]

Koodia: [Valitse]

Shockwave Flash 10.0 r22Eli ajantasalla on.
Jos vika ei korjaannu vielä tänä vuonna vaan pitää vielä kymppiin odottaa niin menee hermo tosissaan!
Pitänee tsekata tuota avoimen koodin näytönohjain ajurin yhteensopivuutta laitteen kanssa...

[anttimr]

Jep, eihän se kokeilu mitään maksa - paitsi vähän aikaa. Minäpä siirrän pallon nyt ATI-experteille...

muoks. niin tarkoitin 9- > 10 päivityksellä Flashin versionumeroa, en Ubuntun. Eli juuri äänipuolen pitäisi olla jo paremmalla tolalla...

[Tero Kankaanperä]

Well, siirtyminen radeonhd ajuriin oli paskamainen projekti, mutta vakautti systeemiä niin, että pelkistä mainoksista Firefox harvoin enää kaatuu (paitsi törkeän täynnä niitä olevilla sivuilla) mutta youtube yms. on edelleen käyttökelvottomia.

Lisäys: Flashblockin käyttöönotto paljasti, että yksi käyttämäni chat on toteutettu KOKONAAN flashillä, ei siis vain mainokset vaan koko peruna!    Tämä selittää paljon ja varmistaa ehdottomasti flash-kytkennän ongelmassa...

[Tero Kankaanperä]

Ja pitempään systeemiä käyttäneenä voi todeta että ei: ajurin vaihtaminen ei sitten lopulta vaikuta merkittävästi Firefoxin kaatuiluun. Flashblock auttaa asiaa, mutta on ihan oikeasti mahdotonta käyttää nettiä järkevästi kun kiellettyjen listalla ovat mm. YouTube, Google Maps, Google Analytics, kaikki upotettua (embeded) videota sisältävät foorumit jne.

[Tero Kankaanperä]

64-bittisen järjestelmän rinnakkaisasennus vakautti selailua huomattavasti, flashblock:kaan ei ole enää tarpeen. Nyt on tietysti vaikea tietää on kysymys kaiken tuon aiemman säätämisen aiheuttaman epävakauden puuttumisesta vai 64-bittisen järjestelmän vapaudesta vastaavista ongelmista...