Freespire kokemuksia?

[Seiken]

Morjentes,

Aika alussa ollaan tämän Ubuntun kanssa ja siinä varmasti pysytään, mutta onkos kellään kokemuksia tuosta Freespire Linux:sta?

http://wiki.freespire.org/index.php/Main_Page

Vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta, mutta tarjonneeko mitään "parempaa" nähden Ubuun?

[Asmo Koskinen]

Vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta, mutta tarjonneeko mitään "parempaa" nähden Ubuun?

Alan kallistua sille kannalle, että Linux on kahden markkinat - Ubuntu tai Novell SuSE - noiden kahden takana on eniten oikeita resursseja - päivätyökseen koodaavia ihmisiä.

Jos siis haluat jotain muuta, niin osta Novell SuSE - openSuSE ei ihan vasta sitä kokemusta.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Seiken]

Terves Asmo,


Kuten sanoin niin taidan pysytellä tässä nyt jo melko tutussa ja turvallisessa Ubuntussa Tämä on ollut
paras mahdollinen (helppo) startti tähän linux maailmaan ja luulen että tarvetta siirtyä muihin ei ole vielä
aikapäiviin 

Ihan vaan mielenkiinnosta tuota Freespireä tarkastelin ja ajattelin kokeilla joskus "harjoitus" koneeseen..

Terkuin
Seiken

[tmp]

Alan kallistua sille kannalle, että Linux on kahden markkinat - Ubuntu tai Novell SuSE - noiden kahden takana on eniten oikeita resursseja - päivätyökseen koodaavia ihmisiä.

Lisäisin tuohon soppaan vähintään myös RedHat/Fedora, minkä panos on Linuxin kannalta todella merkittävä.
Itse uskon vahvasti, että myös täysin avoimilla käyttöjärjestelmillä on hieno tulevaisuus.

En Freespireä koskaan ole kokeillut, joten en valitettavasti osaa vastata siihen kysymykseen ...

[Tuntematon Käyttäjä]

Itse olen kokeillut Freespire 1.0 ja oli oikein hyvä, tosin huomaa että oli ensimmäinen versio. Freespiressä on sekä apt-get, että Linspirestä tuttu CNR. CNR on aika samanlainen kuin Ubuntun "Lisää/Poista" -sovellus, eli helppo asentaa ohjelmia. Java, Flash, näytönohjaimen ajurit ja codekit on valmiina. Freespiren asennus on todella helppo.

Freespire oli yllättävän raskas, ainakin omalla koneellani. 5-10 sekuntia kesti nettiselaimen aukeaminen... Versio 2.0 perustuu Feistyyn, ja mukana mm. uusi kernel ja KDE. Versio 1.0:ssa on myös ääniongelmia käyttöjärjestelmän oman äänijärjestelmän kanssa, varsinkin Intelin äänikorttien kanssa.

[SuperOscar]

Omat kokemukseni Freespire 1.0:sta olivat täysin myönteisiä. Järjestelmä toimi kuin junan vessa ääniä myöten, eikä hitauskaan ollut ongelma (Athlon XP 2400+ 1 Gt muistilla).

CNR on tosiaan maailman helpoin tapa asentaa ohjelmia, mutta sehän kai on tulossa Ubuntuunkin nyt, joten sen takia ei tarvitse vaihtaa. Toisaalta Freespiren yhteydet kaupalliseen maailmaan ovat paremmat, joten multimediakoodekit yms. ovat helpommin saatavilla. (Useimmille käyttäjistä on oikeasti tärkeämpää se, että kone toimii, kuin se, onko kaikki softa sakraalisti OSS:ää.)

Vaihdoin kuitenkin Freespiren Kubuntuun laajemman käyttäjäkunnan takia: on helpompi saada apua ongelmiinsa, kun joku muukin järjestelmää käyttää. Tosin kumpikin jakelu on Debian-pohjainen (ja taitaapa Freespire jopa olla Ubuntu-pohjainen), joten erot ylläpidossa eivät välttämättä ole mahdottoman suuria.

[Seiken]

Kokeilin live-cd:tä ja toimi iha suht moitteetta, mutta suomenkieilistä meininkiä en saanut siitä ulos?

Yrittelin asentaa freespireä, mutta jostain kumman syystä (vaikka toimi live-cd:ltä) tarjosi vain mustaa
ruutua kun asennuksen jälkeen alkoi freespireä käynnistämään?? kone on kyllä vanha HP vectra 800Mzh
n380Mt muistia ja joku radeon 9660 näyttis... Saa nähdä jos kokeilen vielä uudemman kerran.

Noo Feistyä tässä odotellessa ; )

[juyli]

CNR on tosiaan maailman helpoin tapa asentaa ohjelmia,

CNR:stä en tiedä, enkä oikeastaan paljoa haluakaan tietää, mutta
Canonical ja Freespire alkavat tekemään yhteistyötä.
Oma mielenkiintoni Freespireä kohtaan loppui jo sen edellisen nimen aikana. Lindows?
Freespire on kuitenkin osin kaupallinen, joten jääköön.
Jos Ubuntu/Canonical:in ja Freespiren yhteistyö äityy liian pitkälle, pitänee
kaivaa käyttöön jokin muu jakelu
http://www.ubuntu.com/news/LinspirePartnership
http://www.linspire.com/linspire_letter_archives.php?id=40

Uutinen lainattu: http://www.raja-antura.org/

Lisäys: tmp:n kanssa olen samaa mieltä, ettei Fedoraa pidä unohtaa, vaikka RedHat Inc.
yhä vakavammin on tekemässä siitä RedHat Enterprise-jakelunsa testikenttää.
Myös Mandriva lähti jo vuosia sitten kaupalliselle tielle tarjoten käyttäjille omaa
jäsenklubiaan helpottaen maksavien käyttäjien tiedostojensaantia tukipalveluineen.

[SuperOscar]

Freespire on kuitenkin osin kaupallinen, joten jääköön.
Jos Ubuntu/Canonical:in ja Freespiren yhteistyö äityy liian pitkälle, pitänee
kaivaa käyttöön jokin muu jakelu

On pakko sanoa, etten voi kuin äimistellä tätä asennetta. Onko käyttiksen pakko olla uskonto ja ideologia?!

Ei minulle ainakaan kaupallisuus ole mikään mörkö -- ja tiedän, että yrityksille ja yhteisöille se on täsmälleen päinvastoin: kun toisessa päässä on yritys eikä väljähkö harrastajayhteisö, tuotteeseen ja sen tukeen luotetaan ihan toisella tavalla. Ainoastaan Novellin ja Canonicalin tapaiset yritykset voivat markkinoida Linuxin laajempaan käyttöön esim. virastoihin, yliopistoihin ja yrityksiin.

Jokainen saa tietysti itse valita miten haluaa, mutta kannattaa muistaa se toinenkin puoli totuudesta. Vaikkei esim. yliopistoa (jossa nyt olen lähitukihommissa) paljon hotsita maksaa Microsoftille törkyisiä summia lisensseistä vuosittain, Microsoft koetaan kuitenkin luotettavammaksi kuin Free Software Foundationin tapainen "comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY, to the extent permitted by applicable law" -lausuma.

[Asmo Koskinen]

Vaikkei esim. yliopistoa (jossa nyt olen lähitukihommissa) paljon hotsita maksaa Microsoftille törkyisiä summia lisensseistä vuosittain, Microsoft koetaan kuitenkin luotettavammaksi kuin Free Software Foundationin tapainen "comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY, to the extent permitted by applicable law" -lausuma.

Kyse ei olekaan sinun rahoistasi, kun olet lähitukihommissa - on varmaankin ihan sama, miten yliopisto haaskaa rahojaan - mutta minusta on aika törkyistä kaataa yhteisiä verorahoja Bill Gatesin takastaskuun.

Siksi minä yritän vaikuttaa siihen, että niissä yhteisöissä, joissa itse voin vaikuttaa, niin ei tehdä - ihan hyvin olemme onnistuneet säästämään sekä seurakunnassa että koulumaailmassa yhteisiä verorahoja, kun käytämme yhteisön tukemia ilmaisia ja vapaita ohjelmia. Raudasta pitää tottakai maksaa, mutta siihen se sitten jääkin.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[juyli]

On pakko sanoa, etten voi kuin äimistellä tätä asennetta. Onko käyttiksen pakko olla uskonto ja ideologia?!

Tuon on sinun tulkintaasi. Käytän ilmaisia/vapaita jakeluja henk. koht. käytössäni. Olen hankkinut
kaupallisen Linux-jakelun. MetroX (perustui muistaakseni johonkin RedHat 3.2???), jonka mukana
sai ajureita sekä pari vaatimatonta kirjaa/kirjasta.

Ei minulle ainakaan kaupallisuus ole mikään mörkö -- ja tiedän, että yrityksille ja yhteisöille se on täsmälleen päinvastoin:

Yksityiskäytössä siis yhä vapaata ja ilmaista, jotka ovat hyviä. Jos kaupallisiin tarkoituksiin
valitsisin jakelua, päätyisin todennäköisimmin Red Hat Inc.:n Enterpriseen, koska
aikanaan Red Hat ja nykyisin siis Fedora Core-jakelujen perusteella pidän niitä
erittäin hyvinä.

Ainoastaan Novellin ja Canonicalin tapaiset yritykset voivat markkinoida Linuxin laajempaan käyttöön esim. virastoihin, yliopistoihin ja yrityksiin.

Tuossakin unohdit vanhimman, suurimman ja ehkä merkittävimmän Linux-jakelijan eli Red Hat Inc.
http://www.redhat.com/
ja vapaa/ilmainen Fedora: http://fedoraproject.org/wiki/

[SuperOscar]

Kyse ei olekaan sinun rahoistasi, kun olet lähitukihommissa - on varmaankin ihan sama, miten yliopisto haaskaa rahojaan - mutta minusta on aika törkyistä kaataa yhteisiä verorahoja Bill Gatesin takastaskuun.

On siinä kyse minunKIN rahoistani, koska veroja maksan

Asia on monimutkaisempi. Maksullinen ohjelma voi joskus tulla ilmaista halvemmaksikin, jos ja kun sen tukeen voi luottaa niin, että vuosien varrella säästetään ylläpitokustannuksissa. Yliopistolla on äärimmäisen rajallinen budjetti (verrattuna vaikka rahalla mässääviin ammattikorkeakouluihin tai kaupunkien koululaitoksiin), joten ei Microsoftia huvin vuoksi ruokita.

[Asmo Koskinen]

Asia on monimutkaisempi. Maksullinen ohjelma voi joskus tulla ilmaista halvemmaksikin, jos ja kun sen tukeen voi luottaa niin, että vuosien varrella säästetään ylläpitokustannuksissa.

Olenko minä ja Noormarkun ylläpito tajunneet jotain väärin, kun käytämme LTSP-systeemiä emmekä Microsoftin kalliita ja hyvin tuettuja tuotteita:

"Käyttö on siis kasvanut huomattavasti aikaisempaan, jolloin käytössämme olevat ATK-laitteet eivät olleet käyttökelpoisia. Aikaisemmin ongelmina olivat jatkuvat ohjelmasekoilut, koneiden käyttöepävarmuus, ohjelmistojen koko ja vähäiset rahat kone- ja ohjelmapäivitykseen, oppilaiden tekemät jäynät jne. Näistä seurasi se, että opettajien kynnys käyttää ATK-laitteita kasvoi, ATK-opettajan vapaa-aika kului koululla ja jatkuvat huoltokustannukset söivät koulun taloutta.

Tästä olemme päässeet irti kehitystyön kautta."

Voi olla, että pääministeri, joka palkitsi Noormarkun LTSP-systeemin, ei tiedä kuinka kalliiksi tuo systeemi ajan kanssa tulee. Microsoftin pitäisi varmaan valistaa pääministeriä Linuxin vaaroista TCO:n näkökulmasta.

http://www.tietoyhteiskuntaohjelma.fi/parhaatkaytannot/fi_FI/2006_palkitut/

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[T.M]

Avoimuus jyrää ja sitä eivät useimmat nykypäivän maksulliset kuluttajaohjelmistot tarjoa.

Miten halpaa tämä onkaan meidänkin yrityksessä kun olemme sidoksissa laitteiden takia laitetoimittajien ohjelmistoihin jotka eivät tarjoa mitään avoimia/standardeja rajapintoja. Pitkällä aikavälillä tuki myös koko ajan huononee kun pitäisi taas ostaa uudet versiot. Varsinkin omaehtoinen kehitys vaatii hirveää työtä kun mitään speksejä ei ole tarjolla.

Tämän vuoksi itse pyrin ohjaamaan kaiken mahdollisen opensource-ohjelmistojen/käyttöjärjestelmien varaan niillä alueilla joissa se on vaan mahdollista. Tosin sekin polku alkaa palvelinpuolella olemaan loppuun kuljettu. Seuraavaksi onkin työasemien vuoro mutta sitä päivää ei ainakaan viiteen vuoteen tule sillä laitetarjoajat eivät tarjoa ohjelmistoaan kuin windows-puolelle.

Seuraava kipupiste taitaa myös olla talon ulkopuolelta satelevat office-dokumentit jotka on tehty uusimmalla versiolla. Halvaksi tulee päivitykset sekaympäristössä.

Avoimuus/kaupallisuus eivät ole vastakohtia...

[UbunTux]

Jos palataan asiaan niin Freespire on ihan kiva jakelu jos käyttäjä ei välitä aivan viimeisimmistä ohjelmista ja täydellisestä avoimuudesta. Olen kokeillut tuota 1 version livecd:tä muutamia kertoja ja todellakin tuntuu toimivan monet asiat hienosti mitä sillä testailin. Ehkä ei kuitenkaan suomenkieliselle aloittelijalle vaihtoehto numero 1. Se windowsmaiseksi väännetty KDE (mielestäni KDE ei oletuksena ole hirveän windowsmainen) kyllä harmittaa.

Sitten täällä olleeseen offtopicciin
Esimerkki maksullisen ohjelman vaatimasta lisähinnasta:
http://www.jyy.fi/uutiset.php?vk=ymparisto&id=477
Lisäksi tuo putsasi käytävätä kätevät ja ei kirjautumista vaativat nettikoneet (esim Linux(?) + Mozilla). Nyt niissä nuhapumpuissa on Xp ja kirjautuminen vie pahimmillaan 15 min.

[SuperOscar]

Avoimuus/kaupallisuus eivät ole vastakohtia...

Tuota minäkin ajoin takaa.

Sitten täällä olleeseen offtopicciin
Esimerkki maksullisen ohjelman vaatimasta lisähinnasta:
http://www.jyy.fi/uutiset.php?vk=ymparisto&id=477

Miten ohjelman maksullisuus tuohon uutiseen liittyy? Samaan tilanteeseen voitaisiin ajautua missä tahansa ympäristössä, jossa yritettäisiin toisaalta varmistaa työasemien ajantasaisuus ja toisaalta estää päivitysten käynnistyminen silloin, kun konetta aktiivisesti käytetään.

[Toni Alenius]

Vaikuttaa kivalta, VARSINKIN KDE:n löytyminen, jakelu, jossa ei ole KDE:tä, on P***eestä. Myös 3D -ikkunointi ja vaatimukset puhuvat systeemin puolesta, jollen käyttäisi PCLOSia, kokeilisin Freespireä

[UbunTux]

Tuota minäkin ajoin takaa.

Sitten täällä olleeseen offtopicciin
Esimerkki maksullisen ohjelman vaatimasta lisähinnasta:
http://www.jyy.fi/uutiset.php?vk=ymparisto&id=477

Miten ohjelman maksullisuus tuohon uutiseen liittyy? Samaan tilanteeseen voitaisiin ajautua missä tahansa ympäristössä, jossa yritettäisiin toisaalta varmistaa työasemien ajantasaisuus ja toisaalta estää päivitysten käynnistyminen silloin, kun konetta aktiivisesti käytetään.

Aivan ! Tuosta uutisesta nyt vaan tuli vaan ekaksi mulle mieleen, että maksuja maksujen päälle. Hassua, että törmäsin tuohon uutiseen vasta äsken ja tuo ehkä pistää näkemään silmieni edessä vaan pelkkää punaista.

[Toni Alenius]

päivitetääs, eli freespireä koitettu, että osaa olla raskas ja hankala verrattuna samassa koneessa ajeltuun Ubuntuun, esim. Firefoxia käynnistäessä tuijotellaan ainakin vartti semmoista hienoa kuvaa, jossa lukee kaikkien kehitykseen osallistuneiden kummin kaimojenkin nimet, vasta sitten itse selain aukeaa.