Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut => Aiheen aloitti: muep - 16.05.08 - klo:21.15

Otsikko: Fedora 10
Kirjoitti: muep - 16.05.08 - klo:21.15
Vastahan tuo Fedora 9 julkaistiin, mutta joillekin se tarkoittaa vain seuraavan Fedoran suunnittelun alkamista. Itse en näitä suunnittelijoita ole, mutta mielelläni kyllä seuraan, minkälaisia suunnitelmia kehittäjillä näyttäisi olevan.

Fedora 10:n ominaisuussivu (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/FeatureList) on vielä tyhjä, mutta sinne varmaan alkaa lähiviikkoina ilmestyä jotain. Aikataulua (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/Schedule) Fedora 10:lle on jo suunniteltu, mutta ei vielä virallisesti vahvistettu.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: muep - 16.05.08 - klo:21.26
Varsinaisesti tämän säikeen perustamiseen syy on tässä:
Rhgb, Fedoran ja sen sukulaisjakeluiden käyttämä graafinen käynnistysruutu, aiotaan korvata (https://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2008-May/msg00954.html) paremmalla ohjelmalla. Nykyäänhän Rhgb käynnistää Fedorassa kokonaisen X-palvelimen muiden palveluiden käynnistymisen ajaksi. En ole ihan varma, käynnistetäänkö X sitten käynnistyksen lopussa uudestaan, mutta siinä kyllä on semmoinen havaittava musta väli ennen kirjautumisruudun ilmestymistä.

Nyt tilalle ollaan sovittamassa uutta Gdm:aa, joka jo Fedora 9:ssa on käytössä. tämä aiotaan käynnistää mahdollisimman aikaisessa vaiheessa, ja se sitten tullee näyttämään jonkinlaista etenemispalkkia. Täten se voi suoraan päästää käyttäjän kirjautumaan, kun käynnistys on valmis. Mahdollisesti tuossa voitaisiin myös mahdollistaa sisäänkirjautuminen jo ennen kaikkien palveluiden käynnistymistä, mikäli käyttäjä niin haluaa tehdä.

KDE:n Kdm-kirjautumisruutua käyttäviä tämä ei taida sitten hyödyttää, mutta myös Rhgb on tietääkseni ihan Gtk:ta käyttävä ohjelma.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: valikko - 17.05.08 - klo:10.04
Better Startup Experience (Graphical Boot Sequence) (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/FeatureBetterStartup)

Ymmärtääkseni tavoitteena on päästä eroon myös xorg.conf tiedostosta.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: juyli - 20.05.08 - klo:23.37
Better Startup Experience (Graphical Boot Sequence) (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/FeatureBetterStartup)
Ymmärtääkseni tavoitteena on päästä eroon myös xorg.conf tiedostosta.

Järkyttävää :( Jo nykyisin /etc/X11/xorg.conf on pelkistetty. Ongelmatilanteissa on xorg.conf -tiedoston editointi
ollut vaivattomin tapa korjata konffausohjelman ja raudan yhteensopivuutta. Joitakin yhteensopivuusongelmia tulee
aina olemaan, koska rauta päivittyy nopeammin kuin ajurit laitteille.
Perimmäinen syy on toki laitevalmistajien, jotka syytävät rautaa, mutta eivät tarjoa avoimia ajureita Linux-järjestelmiin,
joista LInux-yhteisö voisi rakentaa oikeasti toimivia ajureja
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: muep - 21.05.08 - klo:00.26
Better Startup Experience (Graphical Boot Sequence) (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/FeatureBetterStartup)
Ymmärtääkseni tavoitteena on päästä eroon myös xorg.conf tiedostosta.

Järkyttävää :( Jo nykyisin /etc/X11/xorg.conf on pelkistetty. Ongelmatilanteissa on xorg.conf -tiedoston editointi
ollut vaivattomin tapa korjata konffausohjelman ja raudan yhteensopivuutta. Joitakin yhteensopivuusongelmia tulee
aina olemaan, koska rauta päivittyy nopeammin kuin ajurit laitteille.
Perimmäinen syy on toki laitevalmistajien, jotka syytävät rautaa, mutta eivät tarjoa avoimia ajureita Linux-järjestelmiin,
joista LInux-yhteisö voisi rakentaa oikeasti toimivia ajureja

Ei siitä koko tiedostosta varmaan olla eroon hankkiutumassa, mutta pyrkimyksenä on saada serveriin sen verran hyvät oletusasetukset ja automaattiset laitetunnistukset, että se pystyy toimimaan tarvittaessa myös ilman asetustiedostoa. Melko luultavasti kuitenkin aina tulee olemaan mahdollisuus laittaa sinne se tiedosto, jos sellaista haluaa käyttää. Jo nyt esimerkiksi Fedora 9:n livecd:ltä ei xorg.confia löydy, joten melko hyvin se X näyttäisi jo toimivankin ihan automaattisella asetusten arvailulla.

Onhan tuohon nyt vähän työläämpi sitten mennä esimerkiksi näppäimistöasettelu vaihtamaan, kun ei valmista tiedostoa ole tarjolla editoitavaksi. Onneksi sen nyt saa työpöytäympäristön puolelta säädettyä. Itse tein system-config-displaylla uuden tiedoston sinne, jotta pääsin vaihtamaan näytönohjainajuria. Ja onhan noita muitakin tapoja saada semmoinen perushyvä xorg.conf aikaiseksi.

Minusta on kyllä ihan vain positiivinen asia, että tuokin yritetään saamaan toimivaksi ilman jokaisen yksityiskohdan käsin viilaamista.

Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 05.08.08 - klo:17.56
Fedora 10 Alpha 1 (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/Alpha/ReleaseNotes) - Torrent (http://torrent.fedoraproject.org/)

Fedora 10:n ominaisuussivu (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/FeatureList)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 07.08.08 - klo:06.20
Fedora 10 Alpha Preview (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=fedora_10_alpha&num=1)

Pitihän tuo tietysti asentaa ja testata. Noh, täytyy kyllä sanoa että muutoksia pinnan alla, mutta mitään näkyvää ei Fedora 9 verrattuna oikein tunnu olevan. Toki käynnistyksessä Plymouth, mutta esimerkiksi GNOME tuntuu jä näyttää identtiseltä versioon 2.22 verrattuna. GNOME tuntuu jauhavan paikoillaan.

Mutta kaikenlaista pinnan alla, joten täytyy keskittyä niihin; entistäkin parempaa tietoturvaa, ohjelmoijille kaikkea kivaa, jne.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: vpv - 09.08.08 - klo:12.49
Näyttäisi olevan tulossa sellainen julkaisu, että paljon pieniä, sinänsä tärkeitä juttuja, mutta ei mitään kovin mullistavaa.

Parempi kaukosäädintuki on esimerkiksi VDR:n kanssa tietysti oikein hyvä, mutta toisaalta mun Microsoft-brändätty Philipsin Media Center -kaukosäätimeni toimii nytkin ihan täydellisesti. Webcam-tuki on hieno, saadaan vihdoin gspcav2-ajurit Fedoraan, ovat ilmeisesti jo upstream-kernelissä mukana. Plymouth vaikuttaa hyvältä idealta, mutta vaatiikohan se tosiaan kernel based modesetting -tuen, kuten wikisivulla (http://fedoraproject.org/wiki/Features/BetterStartup) sanotaan?

Erikseen varmaan kannattaa mainita, että RPM:n kehitys on taas kunnolla vauhtiin Panu Matilaisen johdolla ja Fedora 10:iin on tulossa tuo uusi 4.6-versio. Peruskäyttäjälle ero ei varmaankaan näy kovin selkeästi, eikä vielä paketoijillekaan, koska uusia ominaisuuksia ei "varmuuden vuoksi" oikeastaan vielä käytetä, mutta hyvä että bugeja on korjattu ja koodia siistitty merkittävästi.

Tuolla listassa ei näitä ole mainittukaan, mutta itselleni merkittäviä muutoksia ovat vielä OpenOffice.org 3.0, johon on Harri Pitkäsen ja Red Hatin Caolan McNamaran kanssa säädetty myös yhteensopiva openoffice.org-voikko, tuo uusi "3 layer OO.o" -malli kun aiheutti hieman ongelmia aluksi. Lisäksi Eclipse on päivitetty versioon 3.4, sekään ei ehkä peruskäyttäjälle erityisemmin näy, mutta työtä on ilmeisesti ollut jonkin verran, varsinkin kun paketointia on hieman muutettu.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: muep - 09.08.08 - klo:15.25
Tosiaan melko vähän noita mullistuksia nyt F10:een näyttäisi olevan tulossa, mutta sehän on varmaan ihan sopivaa melko aggressiivisen Fedora 9:n jälkeen.

KDE saadaan ainakin ihan eri valmiusasteelle, kun pystytään jakelun julkaisusta asti käyttämään KDE:n 4.1 -versiota. Merkittävänä erona päivitettyyn Fedora 9:aan on ainakin KDE 4-pohjainen version KDEPim -ohjelmistosta. Myös Amarok näyttäisi Rawhidessa olevan kakkossarjaa, eli ei tuossa enää kovin merkittävästi KDE 3-pohjaisia ohjelmia ole tulossakaan. Minusta ihan hienoa, että käytännössä vain yhden julkaisun verran jouduttiin käyttämään siirtymävaiheessa kahden KDE-haaran ohjelmia sekaisin.

Pulseaudion entistä toimivampi glitch-free -haara on varmaan monelle kyseisen järjestelmän kanssa ongelmissa olleelle ihan tervetullut parannus. Tässä kyllä mahdollisesti on sitten mukana tukku uusia ongelmia, mutta siinähän ne hioutuvat. Itselläni Pulseaudio on kyllä toiminut tähän asti useallakin koneella lähes virheettömästi, mutta joidenkin ohjelmien kanssa on ilmennyt välillä rätiseviä ääniä. Ehkä nyt tämä asia saadaan toimimaan luotettavammin.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 09.08.08 - klo:16.20
Tässä vähän asiaa Fedora 11 Nokoda teemasta:
http://mso-chronicles.blogspot.com/2008/07/nodoka-gtk-engine-08x-continuation.html

No toki aikaa parannella tuota vaikka kuinka, mutta ei tuo MODERN (https://fedorahosted.org/nodoka/attachment/wiki/0.8.x_Brainstorm/twf-modern.png?format=raw) kyllä meikäläistä oikein vakuuta.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: muep - 09.08.08 - klo:17.24
Tässä vähän asiaa Fedora 11 Nokoda teemasta:
http://mso-chronicles.blogspot.com/2008/07/nodoka-gtk-engine-08x-continuation.html

No toki aikaa parannella tuota vaikka kuinka, mutta ei tuo MODERN (https://fedorahosted.org/nodoka/attachment/wiki/0.8.x_Brainstorm/twf-modern.png?format=raw) kyllä meikäläistä oikein vakuuta.

On tuossa myös Fedora 10:a koskevaa asiaa, mutta tosiaan joku "modernimpi" viritys tuosta Nodoka-teemasta on kehitteillä.

Minusta tuo ylin kuva on ihan mukava, mutta keskimmäinen on ainakin kuvassa olevilla asetuksilla turhan ankea. Noita liukuvärjäyksiä siinä myös alkaa olla sen verran, että itse en sitä ehkä ihan hirveän kauaa jaksaisi katsella. Mutta kehitysvaiheessahan tuo vielä on. Viimeisen kuvan vängät pyöristetyt nurkat kyllä vähän vetävät suupieliä ylöspäin, mutta ovat minusta ehkä turhan suoraan Applen käyttöliittymiin viittaavat.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 09.08.08 - klo:17.50
Minusta tuo ylin kuva on ihan mukava

Fedora 10 teema. Ihan ok tuo minunkin mielestäni on.

mutta keskimmäinen on ainakin kuvassa olevilla asetuksilla turhan ankea. Noita liukuvärjäyksiä siinä myös alkaa olla sen verran, että itse en sitä ehkä ihan hirveän kauaa jaksaisi katsella.

Huh, älä muuta sano. Todella synkkä. Ei menossa värien suhteen kyllä ollenkaan hyvään suuntaan.
CompoBoxEntry:n sivussa olevan napin kontrasti on huono. "Nuoli" häviää alaspäin mentäessä ikävästi. Samoin käy ei valittuina oleville radio- ja checkbuttonille. Liukuvärejä aaaaiivan liikaa. Tuo mieleen 90-luvun harmauden/liukuvärien kulta-ajan.

Ei sen puoleen, mutta Fedora 9 metacity-teema myös kökkö. Oikean ylänurkan napit mielestäni vaikea erottaa.

Täällä Fedora 10 teemaehdotelmia: http://fedoraproject.org/wiki/Artwork/F10Themes
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 16.08.08 - klo:18.51
Ei koske ainoastaan Fedoraa, mutta näyttäisi siltä että Upstart menee uusiksi ...

The State of Upstart (http://screwyouenterpriseedition.blogspot.com/2008/08/state-of-upstart.html)

"First: Upstart 0.5.0 has been released. It took awhile, but we finally have supportable code to show the community.
 And now we redesign it."
Otsikko: Fedora
Kirjoitti: aho - 17.08.08 - klo:13.46
Kellään sisäpiirin tietoa mistä kysymys?

Infrastructure status (http://fedoraannounce.wordpress.com/2008/08/17/infrastructure-status-2008-08-16-utc-1530/)

Tulee mieleen vuosien 2003 ja 2006 Debian serverien ongelmat ... :(
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: vpv - 17.08.08 - klo:23.06
Ei ole sisäpiirin tietoa muuta kuin sen verran, että Red Hatin lakihenkilöstö on kieltänyt asiasta enempää tietäviä julkistamasta mitään. Eli jostain isommasta on varmaankin kysymys, mutta jääköön nähtäväksi, mistä.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 19.08.08 - klo:05.55
"Fedora project leader Paul Frields has sent out another update on the problems which have been, so far, unexplained in the Fedora project infrastructure. One possible clue is a change to the Fedora Hosted SSH key."

Infrastructure status, 2008-08-19 (http://www.redhat.com/archives/fedora-announce-list/2008-August/msg00011.html)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 09.09.08 - klo:07.47
Lista tulevista Fedora 10:n ominaisuuksista on kasvanut mukavasti:
Fedora 10 Feature List (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/FeatureList)

Ihan mukavalta näyttää. Aika paljon teknisempiä parannuksia / pinnan alla, joten "normi" loppukäyttäjä ei välttämättä juurikaan uudistuksia näe.

Löytyi ihan miellyttävä vaihto (Pidgin -> Empathy):
- Empathy is available in Fedora, and listed as the default IM client in comps.

BetterStartup (http://fedoraproject.org/wiki/Features/BetterStartup)
Plymouth vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta. Tekee käynnistyksestä miellyttävämmän kuin koskaan.

Haskell tuki ja NetBeans IDE:n lisääminen varmasti miellyttävät monia devaajia. Fedora on jo nyt loistava alusta ohjelmointiin (Eclipse tuki, SystemTap, tuoreet kääntäjät / kirjastot, ...).
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: muep - 10.09.08 - klo:22.37
Nyt alkaisi vähitellen Fedora olla kohtuuhyvin palautunut tuosta elokuisesta tietomurrosta. Tänään alkoi taas pitkästä aikaa valua päivityksiä Fedora 9:aan.

Ilmoitus päivitysten toiminnasta (https://www.redhat.com/archives/fedora-announce-list/2008-September/msg00007.html)

Suurin osa ongelmistahan saatiin ratkottua melko nopeasti, mutta nuo päivitysvarastot haluttiin allekirjoittaa kokonaan uudestaan uusilla avaimilla. Samalla pakettivarastojen sijaintia vaihdettiin, eli oli tuossa ylläpitäjillä hieman työsarkaa. Nyt kuitenkin infrastruktuuri vaikuttaisi pelaavan entiseen malliin.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 01.10.08 - klo:22.44
The State of Kernel Mode-Setting (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=xorg_kms_2008&num=1)
Kernel Modesetting (https://fedoraproject.org/wiki/Features/KernelModesetting)

Muita Fedora 10 ominaisuuksia löytyy täältä: Features (https://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/FeatureList)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 03.10.08 - klo:07.26
Fedora 10 Beta on julkaistu - Release Notes (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/Beta/ReleaseNotes)

Voit hakea sen täältä - http://fedoraproject.org/get-prerelease

Video siitä miten Fedora 10:ssä asennetaan koodekit / "codecit":
http://rhughes.fedorapeople.org/screencasts/packagekit-codec-install.ogg
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: jori52 - 03.10.08 - klo:23.28
Fedora 10 Beta on julkaistu - Release Notes (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/Beta/ReleaseNotes)

Voit hakea sen täältä - http://fedoraproject.org/get-prerelease

Video siitä miten Fedora 10:ssä asennetaan koodekit / "codecit":
http://rhughes.fedorapeople.org/screencasts/packagekit-codec-install.ogg

Fedora 10 on melkein identtinen Intrepidin kanssa, samat vaivat ainakin Toshiban läppärin kanssa (network manager yhdistää, jos yhdistää ).

Network manager 6.50 toimi, uudemmat ei toimi täysin, ongelmia on ilmestynyt monille, toivottavasti korjaantuu ajan kanssa.

Terveisin jori52 
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 04.10.08 - klo:08.45
Fedora 10 on melkein identtinen Intrepidin kanssa, samat vaivat ainakin Toshiban läppärin kanssa (network manager yhdistää, jos yhdistää ).

Joiltain osin Fedora 10 ja Intrepid ovat lähellä toisiaan, mutta kyllä suuria eroavaisuuksiakin löytyy.

Fedora Rawhide (Fedoran kehitysversio, josta tulee myöhemmin Fedora 10) on NetworkManagerista noin kuukauden vanha versio (SVN revision 4022), tosin sekin patchattu sellainen. En nyt jaksa käydä tuota lokia läpi, että onko tuohon tullut jo jotain korjauksia, joten kannattaa lueskella postituslistaa tai päivittää Fedora usein.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 04.10.08 - klo:08.53
Jos jotkut kiinnostuneet testaamaan Fedora Rawhidea ja EXT4 tiedostojärjestelmää (joka oli kyllä jo tuettuna Fedora 9:ssä) niin käynnistämällä asennuslevy lisäoptiolla EXT4 saa uuden tiedostojärjestelmän käyttöön. Tuo siis tehdään GRUB valikossa painamalla ensimmäisen valinnan kohdalla tabulaattoria ja lisäämällä rivin perään vain teksti "EXT4" ilman heittomerkkejä. Tiedostojärjestelmä on edelleen ankaran kehityksen alla, joten ei suositeltavaa käyttää levyosiolla, jolla on jotain tärkeää tietoa.

http://fedoraproject.org/wiki/FedoraExt4
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 05.10.08 - klo:19.18
Fedora 10 virtualisointiin liittyviä parannuksia.

Virtualization (https://fedoraproject.org/wiki/FWN/LatestIssue#Virtualization)

No kun näitä parannuksia katselee, niin joutuu vain toteamaan, että Fedora 10:stä on muodostumassa äärimmäisen kova julkaisu.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Fri13 - 24.10.08 - klo:09.57
No kun näitä parannuksia katselee, niin joutuu vain toteamaan, että Fedora 10:stä on muodostumassa äärimmäisen kova julkaisu.

Fedora on aina ollut äärimmäisen "kova", kun on Linux käyttiksen kovan luotkan bleeding edge distro. Siihe otetaan uusimpia ideoita ja kokeiluja hyvin kovalla tahdilla ja sen avulla näkee mihin muut distrot mahdollisesti suuntautuvat seuraavien muutamien julkaisujen myötä. Fedoran ongelma on myös sen "ahneus", kokeiluperäisyys. Niin paljon testikoodia että ne eivät aina toimi kaikkien laitteiden kanssa ja voivat tuoda ongelmia. Mutta Fedora tekee hyvi myös päivättämisen, korjauksia tulee ja ominaisuudet viilautuvat.

Ubuntu on "Debian uusille Linux käyttäjille" ja sisältää vähän eroavaisuuksia Debianin Unstableen itsessään. Ikävä kyllä kun Ubuntu ei tee yhteistyötä ahkerasti upstreamin kanssa vaan ottaa kaiken suoraan Debianilta ollaan sellaisessa tilanteessa että bugien metsästys ja korjaukset eivät hyödytä niinkään kaikkia distroja vaan pelkästään Debiania ja myöhemmin sieltä upstreamia. Ja tuleehan jotkut harvinaiset uudet ominaisuudet Ubuntuunkin upstreamista mutta monet muut distrot on sen yhden "julkaisun edellä".

Mutta parempi se on tavallisen käyttäjän pitäyty Ubuntussa kun käyttis ja ohjelmat distrossa ovat suhteellisen vakaita ja järjestelmään on saatavilla paljon paketteja.
Fedoran yks heikkouksia oli aikaisemmi pakettilähteide sekavuus ja nyt ovat yhdistämässä kaikkia mielenkiintosia yhtee niin että saavat helpompaa lähestymistä tavallisilta käyttäjiltä.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: anttimr - 24.10.08 - klo:14.00

Fedora on aina ollut äärimmäisen "kova", kun on Linux käyttiksen kovan luotkan bleeding edge distro. Siihe otetaan uusimpia ideoita ja kokeiluja hyvin kovalla tahdilla ja sen avulla näkee mihin muut distrot mahdollisesti suuntautuvat seuraavien muutamien julkaisujen myötä.
Juu, Fedoran suunnitelmia on mielenkiintoista seurata, koska monet työpöytäkäyttäjää ilahduttavat uutuudet kehitetään Red Hatissa / Fedorassa. Ainakin omissa silmissäni Fedoran arvostus on sen ansiosta noussut korkeallle.
Uusista (tulossa Fedora 11:a) kovista ominaisuuksista voisi mainita: http://fedoraproject.org/wiki/Features/DeviceKit (http://fedoraproject.org/wiki/Features/DeviceKit)

Lainaus
Ubuntu on "Debian uusille Linux käyttäjille" ja sisältää vähän eroavaisuuksia Debianin Unstableen itsessään. Ikävä kyllä kun Ubuntu ei tee yhteistyötä ahkerasti upstreamin kanssa vaan ottaa kaiken suoraan Debianilta ollaan sellaisessa tilanteessa että bugien metsästys ja korjaukset eivät hyödytä niinkään kaikkia distroja vaan pelkästään Debiania ja myöhemmin sieltä upstreamia. Ja tuleehan jotkut harvinaiset uudet ominaisuudet Ubuntuunkin upstreamista mutta monet muut distrot on sen yhden "julkaisun edellä".

Ei Ubuntu ota kaikkia keskeisiä osiaan suoraan Debianista. Kernel on omaa jälkeä, joskin panostus ylävirran kehittämiseen on surullisen kuuluisasti vaatimatonta. No, Canonicalin vertailu tuhansien työntekijöiden ohjelmistotaloihin on kyllä mielestäni hieman epäreilua.
Ubuntuhan on painottunut työpöytädistroksi ja sen Gnome on aina viimeisen julkaisun tasalla. Gnome paketoidaan itse ja kehitysyhteistyö upstreamin kanssa on tiivistä. Kun menee raportoimaan Gnomen bugin Launchpadiin, niin alta aikayksikön tulee vastaus, että teepä raportti Bugzillaan. :) Eli Ubuntussa ilmenevien Gnome-bugien käsittely tapahtuu käytännössä Gnomen omassa bugitrakkerissa ja sinne myös paikat menevät, jos joku ubuntulainen niitä kykenee koodaamaan.
Sori tämä ajatuminen OT:iin, ehkäpä saan anteeksi, kun muistin alussa kehaista Fedoraa. ;)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: moonstone - 20.11.08 - klo:08.58
Onko tuohon Fedora 10 jotain Ubuntu 8.10 tyylistä teemaa saatavilla? Siis musta gtk teema + metacity kehykset..
Todella sutjakkaalta tuo Fedora 10 vaikuttaa. Tosin nuo harmaat palkit alkavat tuntumaan "vanhoilta" :)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 20.11.08 - klo:11.00
Onko tuohon Fedora 10 jotain Ubuntu 8.10 tyylistä teemaa saatavilla? Siis musta gtk teema + metacity kehykset..
Todella sutjakkaalta tuo Fedora 10 vaikuttaa. Tosin nuo harmaat palkit alkavat tuntumaan "vanhoilta" :)

En tiedä löytyykö "reposta", mutta saat kopioitua teeman Ubuntusta kivuttomasti tallentamalla teeman Ubuntussa (teeman valitsimisessa "Save As...") ja kopioimalla Fedoraan. Teema saattaa kyllä löytyä jo valmiiksi täältä -> http://www.gnome-look.org [1]

Niin ja toki tarvitset oikean gtk-enginen. En tiedä mitä haluamasi teema tarvitsee. Nämä nyt ainakin löytyy reposta:
gtk-murrine-engine.i386                       0.53.1-3.fc10
gtk-nodoka-engine-extras.i386                 0.7.2-1.fc10
gtk-qt-engine.i386                            1:1.1-2.fc10
gtk-rezlooks-engine.i386                      0.6-6.fc9
gtk-xfce-engine.i386                          2.4.3-1.fc10

Pahimmillaan joudut tietysti kääntöhommiin :-|

[1] http://gnome-look.org/index.php?xcontentmode=100

Ja ihan mielenkiinnosta ... asensit ext4 osiolle? ext4 antaa vielä lisää potkua, joten suosittelen ...
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: moonstone - 21.11.08 - klo:09.26
Kiitos neuvoista.

Yksi suurin syy asentaa Fedora 10 oli uusi Plymouth käynnistys, mutta se ei toiminut omalla intel näytönojaimella :(
Fedora kyllä tuntui tosi vauhdikkaalta ja tuoreelta (tosin pakettienhallinta oli hitaampi kuin Ubuntussa).

Testaan vielä Fedoran musiikkipuolen sovellukset ja jos ne toimii hyvin voi alkaa migraatioprosessi Ubuntusta Fedoraan :) (vaan vaihtelun vuoksi)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 21.11.08 - klo:10.39
Yksi suurin syy asentaa Fedora 10 oli uusi Plymouth käynnistys, mutta se ei toiminut omalla intel näytönojaimella :(

Jep sama täällä. Fedora 11 [1] sisältää tietysti laajemman tuen ja toivottavasti myös Intel on edustettuna. Noh, saattaa kyllä jotkut paremmat Intelit ollakin, itselläni kun on joku hieman vaatimattomampi käytössä.

[1] Tänne alkaa hiljalleen jo tulemaan uusia Fedora 11 tulevia ominaisuuksia:
http://fedoraproject.org/wiki/Releases/11/FeatureList

Fedora kyllä tuntui tosi vauhdikkaalta ja tuoreelta (tosin pakettienhallinta oli hitaampi kuin Ubuntussa).

Paketinhallinta on vielä hitaampi, mutta nopeutunut huomattavasti muutaman viimeisimmän julkaisun yhteydessä. YUM:lle löytyy paljon erilaisia plugineja (yum list 'yum*'), joista jotkut nopeuttavat eri tavoin paketinhallintaa. Fedora 11 näyttää tukevan esimerkiksi Prestoa (http://fedoraproject.org/wiki/Features/Presto) oletuksena. Sen saa myös Fedora 8,9,10 käyttöön.
Niin harvoin tulee itse nykyisin paketinhallintaa kuitenkin käytettyä (ts. harvemmin asentelen ja poistelen ohjelmia päivittäin), ettei sen nopeus vaikuta millään tavoin siihen minkä distron itse valitsen.

Joidenkin mielestä Fedora on vähän liiankin "tuore" ainakin mitä tulee ohjelmien uusiin versioihin ja tietynlaiseen kokeilemiseen, joka nyt on tietysti tärkeää kehittämisen takia.

Testaan vielä Fedoran musiikkipuolen sovellukset ja jos ne toimii hyvin voi alkaa migraatioprosessi Ubuntusta Fedoraan :) (vaan vaihtelun vuoksi)

Kyllähän eri distroja on ihan hauska ja hyväkin(?) kokeilla aina välillä. Olen kyllä huomannut, että tulen toimeen oikeastaan tahansa distrolla aivan mainiosti... noh, ehken nyt mitään Linux From Scratchia kuitenkaan jaksaisi käyttää :)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 21.11.08 - klo:11.21
Fedora 10 on nyt ns. purkissa

Tie a bow on it! (http://article.gmane.org/gmane.linux.redhat.fedora.devel/98306/match=tie+bow)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: moonstone - 21.11.08 - klo:12.47
Paketinhallinta on vielä hitaampi, mutta nopeutunut huomattavasti muutaman viimeisimmän julkaisun yhteydessä. YUM:lle löytyy paljon erilaisia plugineja (yum list 'yum*'), joista jotkut nopeuttavat eri tavoin paketinhallintaa. Fedora 11 näyttää tukevan esimerkiksi Prestoa (http://fedoraproject.org/wiki/Features/Presto) oletuksena. Sen saa myös Fedora 8,9,10 käyttöön.

Onko tuo Presto sellanen, että kun tulee johonkin ohjelmaan päivityksiä niin ei tarvitse ladata kuin muutokset koko ohjelmapaketin sijaan?
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 21.11.08 - klo:12.55
Onko tuo Presto sellanen, että kun tulee johonkin ohjelmaan päivityksiä niin ei tarvitse ladata kuin muutokset koko ohjelmapaketin sijaan?

On

"This can reduce the download size of updates by 60% - 80%."
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: salai - 25.11.08 - klo:14.09
Fedora 10 tulee kai tänään jakeluun, käsittääkseni klo 10 USA:n itärannikon aikaa (klo 17 täkäläistä). Sormet syyhyä päästä testaamaan. 
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 25.11.08 - klo:14.10
Fedora 10 tulee kai tänään jakeluun, käsittääkseni klo 10 USA:n itärannikon aikaa (klo 17 täkäläistä). Sormet syyhyä päästä testaamaan. 

Minkä version aiot ladata - 4 GB:n DVD:nkö?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: salai - 25.11.08 - klo:14.17
Täytyy katsoa. Ensin kai Live-CD ja jos se tuntuu hyvältä niin sitten DVD.
 
Tuoltahan löytyvät eri vaihtoehdot Fedora 10: Asennusmedia (http://publictest15.fedoraproject.org/fi/get-fedora-all), ei tosin vielä onnistu.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Jallu59 - 25.11.08 - klo:14.23
Rivikäyttäjän näkökulmasta väittäisin, että Mandriva2009 on kovempi juttu kuin Fedora10. Siinä on jo OOo3, joka puuttuu muistaakseni sekä Fedora10:stä, että Intrepidistä :(

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 25.11.08 - klo:14.35
Rivikäyttäjän näkökulmasta väittäisin, että Mandriva2009 on kovempi juttu kuin Fedora10.

Niin no - minua kiinnostaa muut distrot sikäli mikäli ne osaavat LTSP5....

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: rationaalinen - 25.11.08 - klo:16.21
Hei Jallu59,

Fedora julkaisun ominaisuudet löytyvät Fedora:n sivuilta:
http://fedoraproject.org/wiki/Releases/10/FeatureList

ja Fedora julkaisujen vailinainen pakettilistaus esim.:
http://distrowatch.com/table.php?distribution=fedora
selaamalla sivun alareunaan, samat "tärkeimmät" paketit on listattu myös muille Linux jakelupaketeille (distroilel kuten Fedora ja Ubuntu).
Fedora:n on yleisesti pakattu uusinta uutta ja myös OpenOffice.org 3.0.X voikolla löytyy kuten myös melkein uusimmat paketit KDE (4.1.2.X) ja Gnome (2.24) työpöydistä, ja mm. nvidia:n gpu-ajuri 177.82 (rpm-fusion pakettivarastosta).

Yleistä horinaa:

Fedora 9 jakeluversio floppasi hieman kokeellisella asteella olleiden pakettien takia (mm. xorg-1.4.995 ja KDE-4.0.1), mutta Fedora 10 versiosta tuntuu tulevan todella hyvä julkaisu.

Fedora on hyvä työpöytä jakelu niin koti- kuin yrityskäyttöönkin. Yrityskäyttöä puoltaa se että useat kaupalliset ohjelmisto talot julkaisivat ainakin vielä muutama vuosi sitten Linux ohjelmistoversionsa rpm:nä. Tuettuina Linux-jakelupaketteina olivat tyypillisesti Red Hat(ilmaisina versioina mm. CentOS ja Fedora) ja Suse Enterprise(ilmaisverisona OpenSUSE).

//t: Rationaalinen
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Jallu59 - 25.11.08 - klo:16.37
Kiitos rationaalisesta tiedosta. Taisin kokeilla jotain kympin esiversiota (vai oliko sittenkin ysi), jossa ei vielä OO-kolmosta ollut. Ja Fedora kympin sivuilta ei löytynyt halaistua sanaa toimistopaketista, ei ainakaan tuolta features-sivulta. Minnehän ovat piilottaneet  pakettisisältönsä ? Kaikesta plymouthista ja muusta kyllä höpistään ummet ja lammet, mutta perustyökaluista ei pätkääkään  >:(

Jos tietosi pitää paikkansa kymppiä voi sitten verrata Mandriva2009:ään. Ubuntu on jostain syystä jäänyt vähän jälkeen.

T:Jallu59



Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: rationaalinen - 25.11.08 - klo:16.53
OpenOffice.org 3.0 ja U/Ku/Xubuntu 8.10 taidettiin julkaista melkein samoihin aikoihin? Ilmeisesti OpenOffice.org-3.0 oli liian keskeneräinen kun Ubuntu-8.10 on jäädytetty ("development freeze" beeta vaiheessa) julkaisua varten ja Canonical on päätynyt vakaaseen OOo-2.4.x versioon.

Fedora poikkeaa useasta muusta jakelusta siten että julkaisuun valuu päivityksiä seuraavaan julkaisuun asti (n. 6 kk. julkaisusta). Ainakin KDE-työpöytä, ajuri ja kernel päivityksiä valuu melko tiheästi.

Esim. Fedora 9 :n julkaisu hetkellä kdebase ja kernel versiot olivat 4.0.3 ja 2.6.25. Päivityspalvelimella olevat vastaavat versiot ovat kdebase-4.1.2-5 ja kernel-2.6.27.5-41. Seuraavan julkaisuversion synnytyksen jälkeen "vanhaan" julkaisuun valuu lähinnä tietoturvapäivityksiä. Suuremmat versiopäivitykset jätetään kuitenkin yleensä julkaisujen yhteyteen. Esim. gnome-2.22 -> gnome-2.24 vaatii Fedora versio:n päivityksen 9 -> 10.

Lähde:
ftp://ftp.funet.fi/pub/linux/images/fedora/linux/updates/9/x86_64.newkey/

//t: Rationaalinen
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 25.11.08 - klo:16.58
Jos tietosi pitää paikkansa kymppiä voi sitten verrata Mandriva2009:ään. Ubuntu on jostain syystä jäänyt vähän jälkeen.

Distron jälkeenjääneisyys riippunee siitä, mitä eri projektit ovat lykänneet ulos siihen mennessä, kun distroa kootaan?

Ehkä OOo 3 pääsee mukaan Ubuntu 8.04.2:een?

Ystävävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: vpv - 25.11.08 - klo:17.31
Nyt se on ladattavissa. HTTP- ja FTP-lataukset täältä: http://fedoraproject.org/fi/get-fedora
Noiden linkkien pitäisi automaattisesti ohjata sopivalle mirrorille.

Torrenttina täältä: http://torrent.fedoraproject.org/
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: salai - 25.11.08 - klo:17.54
Kävin kaupassa ja sillä välin oli torrent alkanut valumaan. Tulee kyllä kumman hitaasti juuri nyt, eli download näyttää 30 - 40 kB/s, mutta upload 100 - 200 kB/s.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 25.11.08 - klo:18.00
Ei kehtaa enää mainostaa Ubuntu 8.10:iä foorumeiden yläreunassa kun Fedora 10 tuli ulos ;) Ei vaan, kuukausi erillistä 8.10-mainostusta riittää. Fedoraan liittyen Live-CD juuri latautumassa, kiinnostusta myös toimiiko Plymouth. Muutenkin voisi harkita taas vaikka jos jollekin USB-tikulle asentaisi Fedoran kaikenlaisia kokeiluita varten.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 25.11.08 - klo:20.34
Nyt se on ladattavissa.

No niin Fedora-miehet. Minulla on KVM:ssä Fedora 9. Nyt siinä ei ole LTSP5. Mutta pian on. Sitä ennen:

Kumpi on parempi vaihtoehto: 9 -> 10 vai puhdas 10?

Ainakin haluan välttää 4 GB:n DVD:n lataamisen...

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: salai - 25.11.08 - klo:21.19
Mulla on nyt kovalevyllä Fedora 10, asennettu USB-tikulta (johon se piti laittaa Windowsiin ladattavalla ohjelmalla).

Puolen tunnin työn jälkeen sain Ylen videot toimimaan jostain ennenkuulumattomasta Fusion lähteestä, Flash piti asentaa käsin. DropBoxin asennuksen estää SELinux [EDIT: sain asennettua poikkeuksen], joka tuntuu anopilta takapenkillä. Mitään en siitä ymmärrä, mutta nalkuttaa helkkaristi.

Me-tv puuttuu repoista, joten TV:tä täytyy katsoa Totemilla - onneksi saan DropBoxista channels.configin. Nautiluksesta on joku täydellinen karvalakkiversio ilman mitään muuta kuin raamit - ihan p:stä, siinä ei ole tabejakaan.

Melkoinen pettymys kyllä toistaiseksi, tai sitten Ubuntu on totuttanut liikaan helppouteen.

Positiivista ovat nämä oletuskursorit, laitan ne Ubuntuunkin nippuk*piä tilalle.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: jori52 - 25.11.08 - klo:21.32
Mulla on nyt kovalevyllä Fedora 10, asennettu USB-tikulta (johon se piti laittaa Windowsiin ladattavalla ohjelmalla).

Puolen tunnin työn jälkeen sain Ylen videot toimimaan jostain ennenkuulumattomasta Fusion lähteestä, Flash piti asentaa käsin. DropBoxin asennuksen estää SELinux, joka tuntuu anopilta takapenkillä. Mitään en siitä ymmärrä, mutta nalkuttaa helkkaristi.

Me-tv puuttuu repoista, joten TV:tä täytyy katsoa Totemilla - onneksi saan DropBoxista channels.configin. Nautiluksesta on joku täydellinen karvalakkiversio ilman mitään muuta kuin raamit - ihan p:stä, siinä ei ole tabejakaan.

Melkoinen pettymys kyllä toistaiseksi, tai sitten Ubuntu on totuttanut liikaan helppouteen.

Positiivista ovat nämä oletuskursorit, laitan ne Ubuntuunkin nippuk*piä tilalle.

Fedora 10:in gnome versio on kuin Ubuntu, (tosin hieman huonomman oloinen)ei tule ainakaan tälle koneelle, kde versio fedorasta sisältää samat virheet kuin ubuntun kde, televisiokuvaa ei viitsi katsella kaffeinen kuvan nykivyyden takia,ym.. virheiden takia.

Terveisin jori52
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Mippe - 25.11.08 - klo:21.34
Puolen tunnin työn jälkeen sain Ylen videot toimimaan jostain ennenkuulumattomasta Fusion lähteestä, Flash piti asentaa käsin. DropBoxin asennuksen estää SELinux [EDIT: sain asennettua poikkeuksen], joka tuntuu anopilta takapenkillä. Mitään en siitä ymmärrä, mutta nalkuttaa helkkaristi.
Livna + Dribble + Freshrpms = RPM Fusion :)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Jallu59 - 25.11.08 - klo:21.44
Livna + Dribble + Freshrpms = RPM Fusion :)

Onko tuo se paljon mainostettu RPM-helvetti  ;D ?

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Mippe - 25.11.08 - klo:22.29
Livna + Dribble + Freshrpms = RPM Fusion :)

Onko tuo se paljon mainostettu RPM-helvetti  ;D ?

T:Jallu59
Helvetistä en tiedä, mutta taivas ainakin.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: rationaalinen - 25.11.08 - klo:22.32
"Asmo Koskinen kirjoitti:

No niin Fedora-miehet. Minulla on KVM:ssä Fedora 9. Nyt siinä ei ole LTSP5. Mutta pian on. Sitä ennen:

Kumpi on parempi vaihtoehto: 9 -> 10 vai puhdas 10?

Ainakin haluan välttää 4 GB:n DVD:n lataamisen...

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen."


Hei Asmo

Olen päivittänyt nykyisen käyttöjärjestelmän Fedora Core 5 -> Fedora 10 :n joko DVD:llä tai yum:lla. En ole havainnut koneen hidastumista tai kummallisuuksia, mutta täysin kivuitta päivitys ei ole mennyt koskaan johtuen siitä että olen käyttänyt kolmannen osapuolen paketteja (entinen livna repo, nykyinen rpm-fusion).

Käytännössä olen joutunut poistamaan käsin muutamia paketteja kuten vlc, gstreamer yms. ennen kuin yum:n riippuvuustarkastus on mennyt läpi. Mikäli käytät vain fedora ja fedora-extras pakettivarastoja, päivitys voi mennä kerralla läpi.

Fedora 8 -> 9 versiopäivityksessä tuli uutuutena Network Manager ja kone ei saanut IP-osoitetta DHCP:n avulla kunnes ymmärsin komentaa 'system-config-network' ja laittaa asetuksen uudelleen kuntoon.

HUOM! Ennen versiopäivitystä kannattaa ottaa /etc/fstab tiedostosta varmuuskopio esim. sähköpostiin tai USB-tikulle. Versiopäivitys on sotkenut tämän tiedoston muutaman kerran omalla kohdallani. Tietojen korjaus fstab-tiedostoon ja levyosioiden etsiminen onnistuu toki "/sbin/fdisk -l" :llä, mutta on työläämpi vaihtoehto kuin varmuuskopion palauttaminen.

//t: Rationaalinen
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: vpv - 25.11.08 - klo:22.36
Kumpi on parempi vaihtoehto: 9 -> 10 vai puhdas 10?

Molemmat on ihan hyviä vaihtoehtoja, tietysti jos haluat erikseen testata "out-of-the-box"-vaikutelmaa Fedora 10:ssä, niin erillinen asennus voi sinänsä olla ihan hyvä vaihtoehto, erityisesti kun kyse on virtuaalikoneesta.

Lainaus
Ainakin haluan välttää 4 GB:n DVD:n lataamisen...

Päivitykseen tarvitsee DVD:n, tai sitten on päivitettävä PreUpgradella (http://fedoraproject.org/wiki/How_to_use_PreUpgrade) tai yumilla (http://fedoraproject.org/wiki/YumUpgradeFaq).

Otetaanpa vastaus myös toiseen viestiin tässä samalla:

Puolen tunnin työn jälkeen sain Ylen videot toimimaan jostain ennenkuulumattomasta Fusion lähteestä

Tämä on tosiaan RPM Fusion, http://rpmfusion.org/ (http://rpmfusion.org/). Tuolta löytyvät nyt periaatteessa "kaikki" lisäpaketit Fedoraan, mitä ei Fedoran omissa lähteissä voida tai haluta pitää.

Lainaus
Flash piti asentaa käsin.

Näin on Fedorassa tehtävä niin kauan, kun Flash on suljettua lähdekoodia. Aina voi toki kokeilla esim. avoimen koodin Gnashia asennuslähteistä. Adobe kuitenkin tarjoaa valmiit asennuslähdeasetukset, kun sivulta http://get.adobe.com/flashplayer/ (http://get.adobe.com/flashplayer/) valitsee "Yum for Linux" ja asentaa sieltä saatavan paketin. Sitten voi asentaa yumilla tai graafisten työkalujen avulla paketin flash-plugin.

Lainaus
DropBoxin asennuksen estää SELinux [EDIT: sain asennettua poikkeuksen], joka tuntuu anopilta takapenkillä. Mitään en siitä ymmärrä, mutta nalkuttaa helkkaristi.

Minä itse näen SELinuxin hieman turhana peruskäyttäjälle, mutta Fedorassa se on haluttu pitää mukana turvallisuussyistä. Sen saa kytkettyä pois ainakin muokkaamalla tiedostoa /etc/selinux/config ja vaihtamalla sinne asetuksen SELINUX=disabled.

Lainaus
Nautiluksesta on joku täydellinen karvalakkiversio ilman mitään muuta kuin raamit - ihan p:stä, siinä ei ole tabejakaan.

Tämän saa muutettua Nautiluksen asetuksista, Muokkaa -> Asetukset -> Toiminta -> Avaa aina selainikkunoissa.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 25.11.08 - klo:22.39
Nautiluksesta on joku täydellinen karvalakkiversio ilman mitään muuta kuin raamit - ihan p:stä, siinä ei ole tabejakaan.

Ihan normaali Nautilus se on. Nautilus on Fedorassa ns. "spatial"-tilassa. Saat sen browser-tilaan valikosta. Itse pidän spatial-tilaa browser-tilaa parempana, mutta mielipidekysymys.

SELinux - http://en.wikipedia.org/wiki/Selinux
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Mippe - 27.11.08 - klo:12.23
@salai

Ehkä kannattaa ottaa asioista selvää, ennen kuin alkaa niitä morkkaamaan ;)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: salai - 27.11.08 - klo:13.13
@salai

Ehkä kannattaa ottaa asioista selvää, ennen kuin alkaa niitä morkkaamaan ;)
Kuinkas monta kertaa sinä olet asentanut Fedoran eri versioita? Minua rupeaa jurppimaan joka ikinen kerta ne sekavat ja monesti täysin harhaanjohtavat ohjeet, joita netistä löytyy sen käyttöön. Käytännöt, menettelytavat ja ohjelmalähteet tuntuvat vaihtelevan täysin mielivaltaisesti versiosta toiseen.

Tässä ketjussa on toki tullut esille aivan uutta ja oikeantuntuistakin tietoa.

Pelkästään Digi-TV:n toimimattomuus F10:ssä riitti kyllä minulle. F9:ssä jaksoin sentään etsiä ne käännöstyökalut ja kääntää itse toimivan version Me-tv:stä, mutta nyt oli kyllä koodekeissakin vikaa, koska edes Kaffeinella ei saanut kuvaa, vaikka se kanavat löysikin.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: muep - 27.11.08 - klo:18.31
fedora 10 oli asennettuna puolipäivää ja oli todella karsea pettymys. nautiluksesta ei tosiaankaan ollut kuin raamit
Fedorassa Gnome toimitetaan hyvin pitkälle oletusasetuksilla, joten esimerkiksi Nautilus on spatial-tilassa. Tämän saa Nautiluksen asetuksista toki vaihdettua.

ja käsin piti asentaa kaikki tarvittava jotta sain cd:n poltettua.
Oletusasennuksesta löytyy tietääkseni Nautiluksen poltto-ohjelma, jolla saa perustoiminnot kyllä suoritettua. Hienompia työkaluja löytyy pakettienhallinnasta, minkä itsekin taisit huomata.

kielipaketteja latas ties kuin kauan ja nuokin paketit käsittivät vissiin koko aasian kielet ja murteet.
Kielipaketteja asennetaan aika runsaasti, mutta tässä on hyvätkin puolensa. Esimerkiksi livecd:ltä löytyy ihan kunnollinen suomennos, kun taas esimerkiksi Ubuntussa live-ympäristöstä on poistettu käännöksiä tilan saamiseksi esimerkiksi OpenOffice.orgia varten. Mitään oikeaa vastaustahan oletuspakettikokoelmaan ei ole, vaan aina se on kompromissi eri tekijöiden välillä.

kumma etteivät esim. tuota nautilusta olleet saaneet laitettua valmiina ohjelmaan.
Nautilus on kyllä ollut Fedorassa vuosia, eikä Fedora 10 tee tähän poikkeusta.

gnomen paketteja oli sikinsokin lyötynä
Mitähän tämä tarkoittaa?

ja tuntui että tuossa fedoran pakettien hallinnassakaan ollut päätä eikä häntää, kun yritin asentaa synaptic:in ei sekään asentunut oikein, kyllä tuosta synaptic:sta tuli ikoni että se on asennettu / asentunut mutteipa avautunut koko höskä.
Kyllä Fedoran pakettienhallinta on ihan toimiva ja kattava kokonaisuus, itse olen sitä käyttänyt parisen vuotta enkä mitään kriittisen ongelmallista ole siinä havainnut. Vähän esimerkiksi Aptia hitaampi Yum on, mutta käytettävyys on minusta ihan samaa luokkaa.

Havaitsemasi ongelmakaan ei minusta ole itse pakettienhallintajärjestelmän vika, vaan asentamassasi paketissa on mahdollisesti bugi. Mitään erityisen hyvää syytä käyttää Synapticia Fedorassa ei ole, joten luultavasti myös kyseinen paketti on jäänyt aika vähälle käytölle ja testaukselle.

jos joku tuosta sovelluksesta saa jotain irti ja jaksaa värkätä sen kanssa niin... onneks olkoon.  ;)  tämä ubuntun 9.04 alpha1 on toimivampi ja valmiimpi kuin kysyinen tekele  8)

Fedorassa usein on kyllä enemmän ongelmia kuin Ubuntussa erilaisten kokeellisempien ohjelmavalintojen takia, mutta minusta juuri mahdollisuus uusien ohjelmien kokeilemiseen, käyttämiseen ja kehittämiseen tekee siitä mielenkiintoisen jakelun. Nuo kohtaamasi ongelmat eivät tosin minusta olleet vielä tämän seurausta, vaan osa niistä oli jopa ihan yksinkertaisia väärinkäsityksiä. Tuo Synapticin ongelma kyllä voi olla ihan oikeakin, mutta sekin koskee vain yhtä pakettia. Oma jakelu kannattaa toki valita käyttötarpeiden mukaan, eikä esimerkiksi Fedora varmasti sovi kaikille. Hyvä kuitenkin, että voit edelleen käyttää rauhassa Ubuntua, se kun on sinulle tuttu ja hyvä jakelu.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: masa - 19.12.08 - klo:18.59
Ihan metkalta jakelulta tää fedora 10 tuntuu. Aikasempaa kokemusta fedoroista ei ole, mutta aika samanlailla tuntuisi toimivan kuin debian ja ubuntukin. Mulla on tässä kyllä KDE joten noista Gnome-spesifisistä probleemista en osaa sanoa.

VirtualBoxissa kun tätä käyttelen niin vähän ihmetyttää tuo Guest Additionsin asennus. Jollakin VB-forumilla noin kk sitten arveltiin ettei sitä vielä saa kymppiin asennettua. Onko joku onnistunut asentamaan GA:n fedora kymppiin?

ps. Ja kun tää kerran on bleeding edge -distro, niin tietty piti ottaa käyttöön noi repot joista sitä tulenuutta kamaa sitten satelee  :D Tulipas muuten juuri mieleen et kun saan ton päivityksen tehtyä niin pitää koittaa josko se jeesais tuon GA:n asennuksessa...
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: juyli - 20.12.08 - klo:18.49
Onko joku onnistunut asentamaan GA:n fedora kymppiin?

En aiheesta enempää tiedä, mutta googlauksella hittejä löytyi, joissa jotkin ongelmat ovat ratkaistu:
http://forums.fedoraforum.org/showthread.php?t=205283
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: masa - 20.12.08 - klo:20.33
En aiheesta enempää tiedä, mutta googlauksella hittejä löytyi, joissa jotkin ongelmat ovat ratkaistu:
http://forums.fedoraforum.org/showthread.php?t=205283

Tiksis, täytyypä tuota kokeilla paremmalla ajalla. Kertoilen sitten tänne sainko toimimaan, jos joku muukin sattuisi joskus saman asian kanssa painimaan.

Edit. No nyt olikin sitten parempaa aikaa niin kokeilin  :D Homma onnistui hienosti sipaisemalla terminaaliin rimpsu
Koodia: [Valitse]
yum install binutils gcc make patch libgomp glibc-headers glibc-devel kernel-headers kernel-devel ja sitten buuttasin. Kirjauduin roottina sisään ja asensin Guest Additionsin, varmuuden vuoksi buuttasin pelkän logoutin sijaan ja sitten kirjauduin normijantterina sisään.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: moonstone - 29.12.08 - klo:14.23
Asensin eilen Fedora 10 x86_64 omaan koneeseeni.
Järjestelmä on huomattavasti nopeampi kuin Ubuntu 8.10. Suorituskykykin on parempi (todettu OpenArenalla).
Audiosovelluksetkin näyttää löytyvän joten siirryn toistaiseksi Fedoran käyttäjäksi :D

Rekisteröidyin myös fedorasuomi.eu foorumille. Sieltä minut löytää aleksii tunnuksella.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: salai - 29.12.08 - klo:14.54
Asensin eilen Fedora 10 x86_64 omaan koneeseeni.
Järjestelmä on huomattavasti nopeampi kuin Ubuntu 8.10. Suorituskykykin on parempi (todettu OpenArenalla).
Audiosovelluksetkin näyttää löytyvän joten siirryn toistaiseksi Fedoran käyttäjäksi :D

Rekisteröidyin myös fedorasuomi.eu foorumille. Sieltä minut löytää aleksii tunnuksella.

Jokainen kai tulee uskollaan autuaaksi ja saa testeistä haluamiaan tuloksia, mutta ainakaan [Phoronix] Fedora 10 vs. Ubuntu 8.10 Benchmarks (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_810_vs_fedora_10&num=1) ei löytänyt mitään eroa suorituskyvyssä.
Lainaus
In past distribution comparisons at Phoronix, the performance differences have been larger than what we experienced with Fedora 10 and Ubuntu 8.10. Both the x86 and x86_64 editions had performed nearly identical. In fact, the results are so close that it's hard to call a winner in any of the benchmarks. There's a few slight deviations in tests like the timed Gzip compression and BYTE Unix Benchmark, but nothing conclusive, at least with the hardware configuration we had used and the real-world tests conducted.
Vai vertasitko ehkä 32-bittistä Ubuntua 64-bittiseen Fedoraan, eroahan näyttää olevan molemmissa distroissa 32/64 välillä?
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: moonstone - 29.12.08 - klo:15.40
Jokainen kai tulee uskollaan autuaaksi ja saa testeistä haluamiaan tuloksia, mutta ainakaan [Phoronix] Fedora 10 vs. Ubuntu 8.10 Benchmarks (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_810_vs_fedora_10&num=1) ei löytänyt mitään eroa suorituskyvyssä.
Lainaus
In past distribution comparisons at Phoronix, the performance differences have been larger than what we experienced with Fedora 10 and Ubuntu 8.10. Both the x86 and x86_64 editions had performed nearly identical. In fact, the results are so close that it's hard to call a winner in any of the benchmarks. There's a few slight deviations in tests like the timed Gzip compression and BYTE Unix Benchmark, but nothing conclusive, at least with the hardware configuration we had used and the real-world tests conducted.
Vai vertasitko ehkä 32-bittistä Ubuntua 64-bittiseen Fedoraan, eroahan näyttää olevan molemmissa distroissa 32/64 välillä?

Ubuntu 8.10 oli myös 64-bittinen. Suurin ero tuli näytönohjaimen kanssa. Intel x4500hd antoi glxgears ubuntussa vain 700fps ja fedorassa tuli suoraan 1900fps. Syynä on varmaankin Fedoran uudempi kernel ja parempi intel ajuri? OpenArenassa sain laitettua Fedoralla asetukset suht korkealle kun taas ubuntussa se toimi nippa nappa minimillä edes kohtalaisesti.

Myös käyttäjän vaihtobugia ei Fedorassa ole https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/289617
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: anttimr - 29.12.08 - klo:19.41
Jokainen kai tulee uskollaan autuaaksi ja saa testeistä haluamiaan tuloksia, mutta ainakaan [Phoronix] Fedora 10 vs. Ubuntu 8.10 Benchmarks (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_810_vs_fedora_10&num=1) ei löytänyt mitään eroa suorituskyvyssä.
Lainaus
In past distribution comparisons at Phoronix, the performance differences have been larger than what we experienced with Fedora 10 and Ubuntu 8.10. Both the x86 and x86_64 editions had performed nearly identical. In fact, the results are so close that it's hard to call a winner in any of the benchmarks. There's a few slight deviations in tests like the timed Gzip compression and BYTE Unix Benchmark, but nothing conclusive, at least with the hardware configuration we had used and the real-world tests conducted.
Vai vertasitko ehkä 32-bittistä Ubuntua 64-bittiseen Fedoraan, eroahan näyttää olevan molemmissa distroissa 32/64 välillä?

Ubuntu 8.10 oli myös 64-bittinen. Suurin ero tuli näytönohjaimen kanssa. Intel x4500hd antoi glxgears ubuntussa vain 700fps ja fedorassa tuli suoraan 1900fps. Syynä on varmaankin Fedoran uudempi kernel ja parempi intel ajuri?

Niin, Intelin näyttöajuri ja koko X.org on ollut viime aikoina kovien muutosten kohteena: GEM-muistimanageri, DRI2 renderöinti ja KMS-kernelin näyttömoodiasetus ovat uusia palikoita, jotka sitten ajallaan loksahtavat kohdalleen. Fedora on ilmeisesti sovittanut Ubuntu Intrepidia paremmin pinon julkaisemattomat / puolivalmiit osat paikoilleen glxgearsin antamasta fps:sta päätellen. 8.10:n intel-ajuri valitettavasti kärsii heikosta 3-D suorituskyvystä. Mielestäni sen huomasi heti live-cd:llä Compizia / KDE4:n komposointia kokeillessa. Bugiraportti vahvistaa asian:
https://bugs.launchpad.net/xserver-xorg-video-intel/+bug/252094 (https://bugs.launchpad.net/xserver-xorg-video-intel/+bug/252094)

Fedora 10 voi olla hyvinkin tällä hetkellä parempi veto Intel-näyttöpiirien käyttäjille. Toivotaan, että 9.04 tasoittaa tilanteen.
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: jori52 - 30.12.08 - klo:23.03
Jokainen kai tulee uskollaan autuaaksi ja saa testeistä haluamiaan tuloksia, mutta ainakaan [Phoronix] Fedora 10 vs. Ubuntu 8.10 Benchmarks (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_810_vs_fedora_10&num=1) ei löytänyt mitään eroa suorituskyvyssä.
Lainaus
In past distribution comparisons at Phoronix, the performance differences have been larger than what we experienced with Fedora 10 and Ubuntu 8.10. Both the x86 and x86_64 editions had performed nearly identical. In fact, the results are so close that it's hard to call a winner in any of the benchmarks. There's a few slight deviations in tests like the timed Gzip compression and BYTE Unix Benchmark, but nothing conclusive, at least with the hardware configuration we had used and the real-world tests conducted.
Vai vertasitko ehkä 32-bittistä Ubuntua 64-bittiseen Fedoraan, eroahan näyttää olevan molemmissa distroissa 32/64 välillä?

Ubuntu 8.10 oli myös 64-bittinen. Suurin ero tuli näytönohjaimen kanssa. Intel x4500hd antoi glxgears ubuntussa vain 700fps ja fedorassa tuli suoraan 1900fps. Syynä on varmaankin Fedoran uudempi kernel ja parempi intel ajuri? OpenArenassa sain laitettua Fedoralla asetukset suht korkealle kun taas ubuntussa se toimi nippa nappa minimillä edes kohtalaisesti.

Myös käyttäjän vaihtobugia ei Fedorassa ole https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/289617
stä

Asus a6u toimi fedorassa glxgearsin mukaan vain 191 fps mukaan, Ubuntu 8.10 versiossa hieman alle 200, Ubuntu 8.04.1:sessä 400 fps mistä johtunee, joten käytän 8.04.1:stä.Huom.. muistia vain 370 megaa.

Toshiba satellite l300 näytti fedorassa 600 fps ruutua, mutta Ubuntu jauntyssä vain alle kaksisataa, huom. muistia 3 gigaa, odotellaan päivityksiä.

Terveisin jori52
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: idiootti - 03.01.09 - klo:01.26
Fedoraa tuli kokeiltua Acer Aspire One koneen kanssa, ja taisi jäädä fedora koneeseen pysyvästi. Paljon parempi kokemus kyseisellä koneella kuin versioilla 8 ja 9. Ubuntun ollessa nykyään niin hidas, niin taitaa fedora olla kohta kaikissa koneissani. Suosittelen!
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Timo Virtanen - 03.01.09 - klo:13.13
Mistä löytyy md5sum tarkastustiedot GNOME työpöydällä varustetulle Fedora 10 jakelulle?
Sain seuraavan tulosteen tarkastuksen jälkeen: 608a177d3cff6fe853dcee5d8ebdc294  F10-PR-i686-Live.iso
Onkohan oikein? terveisin Timo
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: aho - 03.01.09 - klo:13.38
Mistä löytyy md5sum tarkastustiedot GNOME työpöydällä varustetulle Fedora 10 jakelulle?
Sain seuraavan tulosteen tarkastuksen jälkeen: 608a177d3cff6fe853dcee5d8ebdc294  F10-PR-i686-Live.iso
Onkohan oikein? terveisin Timo

SHA1: c0efba4eb55c142bcda3d78d8a02fada2339a220 *F10-i686-Live.iso

http://ftp.funet.fi/pub/mirrors/fedora.redhat.com/pub/fedora/linux/releases/10/Live/i686/SHA1SUM
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Timo Virtanen - 03.01.09 - klo:20.56
Tnx aho! Tätä vähän epäilinkin. Ladataan uusi ISO kuva ftp.funetin kautta ja kokeillaan uudestaan, terveisin Timo
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: vpv - 03.01.09 - klo:21.23
Tnx aho! Tätä vähän epäilinkin. Ladataan uusi ISO kuva ftp.funetin kautta ja kokeillaan uudestaan, terveisin Timo

Kai huomaat, että Fedora toimittaa imageistaan nykyisin SHA1SUM-summat, jotka siis ovat eri asia kuin MD5SUM-summat. Varmasti menee aina väärin, jos vertaa annettua SHA1SUM-summaa MD5SUM-laskennan tulokseen ;)
Otsikko: Vs: Fedora 10
Kirjoitti: Timo Virtanen - 04.01.09 - klo:10.21
Oppia ikä kaikki! Aina tulee eteen uutta, kuten tämä SHA1SUM tarkastus. Nyt kuitenkin on toimiva live levy Fedoraan tutustumista varten. Levyllä on tutumpi GNOME työpöytä ympäristö, jotta en olisi ihan pihalla  ;D. Kiitokset vielä kerran, terveisin Timo