Kirjoittaja Aihe: Osiointi  (Luettu 4073 kertaa)

Merike

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 47
    • Profiili
Osiointi
« : 20.12.11 - klo:00.20 »
Vanha ketju, joten kyselläänpä onko jollakin jotain päivitystä edellä kirjoitettuun?

Minäkin haluaisin siis asentaan Win7 ja Ubuntun rinnakkain ja kolmanneksi data-partitio, jota molemmat käyttikset voivat käyttää (jotta pääsen tarvitsemiini tiedostoihin käsiksi riippumatta siitä kumpi käyttis sattuu olemaan auki).

Merike

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 47
    • Profiili
Osiointi
« Vastaus #1 : 20.12.11 - klo:00.34 »
Jatketaan sen verran että tähän astikin läppärillä on ollut WIn7 ja Ubuntu rinnakkain ja tiedostot on ajoittain synkattu ulkoiselle kovalevylle, jotta ne on saatu molempien käyttöön. Olisi kuitenkin kätevämpää jos olisi jonkin verran yhteistä data-levytilaa koneella itsessään.

Storck

  • Vieras
Vs: Osiointi
« Vastaus #2 : 20.12.11 - klo:00.43 »
Turhan vanha oli ketju johon laitoit,,,

Tein oman aiheen tästä.   8)

JarTak

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 333
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #3 : 20.12.11 - klo:02.34 »
Loistava aihe, jolla tulee todennäköisesti olemaan käyttöä omassa koneessani.

juyli

  • Vieras
Vs: Osiointi
« Vastaus #4 : 20.12.11 - klo:18.03 »
Olisi kuitenkin kätevämpää jos olisi jonkin verran yhteistä data-levytilaa koneella itsessään.

Ei kai tuossa sen kummempaa ole. Vapauta oma osio datoja varten, jolle teet NTFS-tiedostojärjestelmän (tai FAT/VFAT, jota ei tietenkään voi suositella), jota molemmat käyttöjärjestelmät osaavat käyttää. Linux:ssa liität osion siten, että käyttäjät voivat käyttää ko. osiota.  Jo man mount kertoo laajemmin erilaisista vaihtoehdoista liittää osioita järjestelmään ja /etc/fstab kertoo loput.
Muoks. Tietenkin tarkempi tieto, mitä ajat oikein takaa, voisi tarjota yksityiskohtaisempia ohjeita/neuvoja.
« Viimeksi muokattu: 20.12.11 - klo:18.09 kirjoittanut juyli »

Lokki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #5 : 21.12.11 - klo:14.13 »
Muoks. Tietenkin tarkempi tieto, mitä ajat oikein takaa, voisi tarjota yksityiskohtaisempia ohjeita/neuvoja.
Juuri noin, kuin juyli tuossa kertoi. Minulla on datalle NTFS osio molempien järjestelmien käytössä. Windowsin omaa NTFS osiota ei voi aina käyttää, koska joskus Windows täytyy hibernoida sammuttamisen sijaan. Tällöin linux ei pysty lukemaan osiota. Omalla osiollaan data on luettavissa riippumatta siitä, miten windows on sammutettu.

Mistofelees

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 641
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #6 : 21.12.11 - klo:15.56 »
Muoks. Tietenkin tarkempi tieto, mitä ajat oikein takaa, voisi tarjota yksityiskohtaisempia ohjeita/neuvoja.
Omalla osiollaan data on luettavissa riippumatta siitä, miten windows on sammutettu.
Huolimatta M$W:n suunnitteluvirheestä, joka tunkee datat ja confit systeemilevylle, kannattaisi aina pistää datat omaan partitioonsa. Mieluiten eri fyysiselle levylle.
Linux-puolella olen pitänyt tapana, että /home on vähintään omassa partitiossaan, mieluiten eri levyllä.
Backup-levy on tietenkin fyysisesti erillinen levy, vaikka onkin saman PC:n sisällä.
Linux- ja M$W systeemipartitiot voi pistää samalle levylle, jolle mahtuu vielä SWAPpikin. Tietenkin /home ja M$W:n data-partitio voivat olla tääläkin, kunhan backup on eri levyllä.

RAID-järjestelmiin en ole innostunut. Mieluummin käytän omaa järjestelmääni. RAID suojaa levyrikolta, kunhan sen filesysteemiä pystyy lukemaan levyrikon jälkeen normaaleilla työkaluilla. Sen sijaan RAID ei suojaa käyttäjän virheiltä.

Myös backup-ohjelmissa kannattaa sivuuttaa kaikki, jotka tekevät omia proprietary tiedostojaan. Itse en suostu käyttämään edes TAR tai ZIP:ä. Siperia on opettanut.

Koosteena dualboot-koneen kovalevyjen partitioista minimijärjestelmänä:
1. Win, linux system, data, /home, swap
2. backup

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #7 : 21.12.11 - klo:18.53 »
Aika paljon samaa mieltä kuin yllä.

Raid ei ole mikään backup-järjestelmä, vaan on tarkoitettu parantamaan käytettävyyttä yksinkertaisissa, yleisimmissä levyrikkotilanteissa.

Backupit tehdään luotettavimmin ja helpoimminkin yleisillä ohjelmilla (rsync, robocopy). Tottakai eri levylle ja ilman kompressointia. Kompressointia ilman minkäänlaista tarkistusta ei pidä käyttää ollenkaan (en tiedä minkälainen tar on nykyään).

Datalevyt ovat erikseen - jo suorituskykysyistä.

Levyä ei kannata partitioida kuin pakon sanelemana: swap, dual-boot (jos on kerran pakko tällaista käyttää).
« Viimeksi muokattu: 21.12.11 - klo:18.56 kirjoittanut Ganymedes »

Merike

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 47
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #8 : 19.01.12 - klo:21.15 »
Kone on asenneltu uudelleen joulunpyhinä. Mitään raid-tyyppistä ei ollut mielessä.

Koneessa on nyt kolme osiota, luotuna tässä järjestyksessä:
1. WIN7 (NTFS)
2. DATA (NTFS), jätetty formatoimatonta tilaa Ubuntun tarvitseman verran
3. Ubuntu

Ja varmuuskopiot kaikista kolmesta sille ulkoiselle kovalevylle säännöllisesti.

Käy ja kukkuu ja käyttäjä on tyytyväinen  :) Ratkaisu oli siis yksinkertaisempi kuin arvasinkaan. Olin kyllä aiemmassa asennuksessa huomannut että Windows-osio näkyi Ubuntussa mutten ollut tullut ajatelleeksi että sen tiedostoihin olisi voinut päästä käsiksi. Ja joka tapauksessa Win ei pystynyt Ubuntun osiota käyttämään.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #9 : 19.01.12 - klo:21.24 »
...
Ja joka tapauksessa Win ei pystynyt Ubuntun osiota käyttämään.

Ei suoraan, mutta kuulemma ext2/ext3-tiedostojärjestelmien tuki on olemassa. En tiedä sen toiminnasta, enkä ole kokeillut, lisäksi uudemmissa Ubuntuissa oletus on ext4.

Hyvä että toimii nyt  ;D . Yhteiskäyttö noin toimii oletettavasti ihan hyvin.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11425
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Osiointi
« Vastaus #10 : 19.01.12 - klo:22.07 »
...
Ja joka tapauksessa Win ei pystynyt Ubuntun osiota käyttämään.

Ei suoraan, mutta kuulemma ext2/ext3-tiedostojärjestelmien tuki on olemassa.

No ei ainakaan Microsoftilta, mutta jonkun muun tekemänä.
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=41505.msg319656#msg319656
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Lateralus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 14
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #11 : 04.02.12 - klo:17.41 »
Kone on asenneltu uudelleen joulunpyhinä. Mitään raid-tyyppistä ei ollut mielessä.

Koneessa on nyt kolme osiota, luotuna tässä järjestyksessä:
1. WIN7 (NTFS)
2. DATA (NTFS), jätetty formatoimatonta tilaa Ubuntun tarvitseman verran
3. Ubuntu

Haluaisin asentaa Ubuntun miniläppärille samaan tyyliin Windows 7:n rinnalle. Mutta en ihan täysin ymmärrä tätä osiointihommaa, koska en ole sitä joutunut tekemään aiemmin. Linuxia olen käyttänyt aikaisemminkin, mutta asentanut aina vain pelkästään sen poisaten aiemman käyttöjärjestelmän.

Tällä hetkellä osiot ovat C: (100GT), jolla on Win7, ja D: (350GT), joka on tyhjä. Win 7:n levynhallintatyökalu näyttää myös 2 tyhjää nimetöntä asemaa, joista toinen on 15Gt ja toinen 16Mt, näissä ei lue tiedostojärjestelmän kohdalla mitään. Tarvitseeko niistä välittää? Mitä ne ovat?

Jos ymmärrän oikein, minun pitäisi nyt lohkaista osuus D: asemalta Ubuntua varten, ja asentaa sitten Ubuntu siihen. Kuinka suuri osuus? Ilmeisesti tämän jälkeen voin käyttää D: aseman jäljelle jäänyttä tilaa sekä Windowsilla että Ubuntulla? Haluaisin siis tallentaa datatiedostoni sinne, ja päästä niihin käsiksi molemmilla käyttöjärjestelmillä.

tobotti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 136
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #12 : 04.02.12 - klo:20.43 »
Koneessa on nyt kolme osiota, luotuna tässä järjestyksessä:
1. WIN7 (NTFS)
2. DATA (NTFS)
3. Ubuntu

Haluaisin asentaa Ubuntun miniläppärille samaan tyyliin Windows 7:n rinnalle.

Tällä hetkellä osiot ovat C: (100GT), jolla on Win7, ja D: (350GT), joka on tyhjä. Win 7:n levynhallintatyökalu näyttää myös 2 tyhjää nimetöntä asemaa, joista toinen on 15Gt ja toinen 16Mt, näissä ei lue tiedostojärjestelmän kohdalla mitään. Tarvitseeko niistä välittää? Mitä ne ovat?

Jos ymmärrän oikein, minun pitäisi nyt lohkaista osuus D: asemalta Ubuntua varten, ja asentaa sitten Ubuntu siihen. Kuinka suuri osuus? Ilmeisesti tämän jälkeen voin käyttää D: aseman jäljelle jäänyttä tilaa sekä Windowsilla että Ubuntulla? Haluaisin siis tallentaa datatiedostoni sinne, ja päästä niihin käsiksi molemmilla käyttöjärjestelmillä.

Ne kaksi Win-osiota on varmaankin recovery ja 'system reserved' (en tiä mikä tuon olemisen tarkoitus on), älä koske niihin.

Jos se D: on täysin tyhjä niin sitä ei tarvitse eheyttää, lähden tuosta oletuksesta...
Ensin Win omalla levynhallinnalla pienennät sen D: osion kokoa, tyhjää tilaa tarvitsee Ubuntun systeemille ja /home osiolle, jos et tallettele liikoja niin 60-100 gigaa riittää pitkään.
Kun tuo on tehty niin jäljellä on Ubuntun asennus siihen rinnalle, käsittääkseni asennuksessa pitää kuitenkin tehdä itse valinnat mihin asentaa ja miten osioi, että saa samantien käyttöön sen DATA-osion. Sen toki saa myöhemminkin sieltä kaivettua mutta sama kait tuo on tehdä heti tuossa asennuksen yhteydessä.
Osioinnista on varmasti ohjeet täällä jossain(haku) , onnea matkaan  :D
One man alone can be pretty dumb sometimes, but for real bona fide stupidity, there ain't nothin' that can beat teamwork.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11425
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Osiointi
« Vastaus #13 : 04.02.12 - klo:22.49 »
Tuossa voi kyllä käydä niinkin, että vaikka sitä data-osiota pienetäisikin sinne ei voi luoda uutta, koska seillä on jo neljä osiota mikä on mbr-osiotaulun maksimi. Sen sijaan sen data:n voi poistaa (jos siellä ei ole mitään) ja sen tilalle luoda laajennetun osion ja siihen sitten yhden loogisen osion (näitä voi olla paljon laajennetun osion sisällä) ntfs-tiedostojärjestelmällä olevan osion jaettavaksi sekä tilaa Ubuntulle.

Noista tuntemattomista olen samaa mieltä tobotti:n kanssa.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

tobotti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 136
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #14 : 04.02.12 - klo:23.57 »
Tuossa voi kyllä käydä niinkin, että vaikka sitä data-osiota pienetäisikin sinne ei voi luoda uutta, koska seillä on jo neljä osiota mikä on mbr-osiotaulun maksimi. Sen sijaan sen data:n voi poistaa (jos siellä ei ole mitään) ja sen tilalle luoda laajennetun osion ja siihen sitten yhden loogisen osion (näitä voi olla paljon laajennetun osion sisällä) ntfs-tiedostojärjestelmällä olevan osion jaettavaksi sekä tilaa Ubuntulle.

Hyvä pointti tuo osioiden max, minulla ainakin winukat on poikkeuksetta tehneet jatko-osion primäärin perään ja sinne loogiset asemat ja sen mukaan kirjoittelinkin  :)

Eli tuokin asia kannattaa tarkistaa kun alkaa pienentään sitä datalle tarkoitettua osiota.
One man alone can be pretty dumb sometimes, but for real bona fide stupidity, there ain't nothin' that can beat teamwork.

Lateralus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 14
    • Profiili
Vs: Osiointi
« Vastaus #15 : 12.02.12 - klo:10.51 »
Eli tuokin asia kannattaa tarkistaa kun alkaa pienentään sitä datalle tarkoitettua osiota.

Valitettavasti en ihan ymmärtänyt mitä tällä tarkoitettiin. Ilmeisesti tämä ongelma nyt tuli vastaan, tai sitten tein jotenkin muuten väärin.

Pienensin siis tuota D: asemaa 100GT, ja yritin asentaa Ubuntua. Asennuksessa valitsin kohdan osioi itse. 100GT:n käyttämättömän osion kohdalla luki tässä kohtaa kelvoton tms, enkä saanut sille tehtyä mitään.

Pystyykö joku hieman tarkemmin ja melko aloittelevalle käyttäjälle yksinkertaisemmin selvittämään miten toimia tämän osioinnin suhteen?

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11425
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Osiointi
« Vastaus #16 : 12.02.12 - klo:11.09 »
Pienensin siis tuota D: asemaa 100GT, ja yritin asentaa Ubuntua. Asennuksessa valitsin kohdan osioi itse. 100GT:n käyttämättömän osion kohdalla luki tässä kohtaa kelvoton tms, enkä saanut sille tehtyä mitään.
Todennäköisesti tässä kävi juuri kuten mainitsin, mutta se nyt ei vielä haittaa mitään.

Jos haluat varmistuksen tilanteesta, käynnistä Ubuntu levyltä kokeilutilaan, avaa pääte (Apuohjelmista) ja sitten komenna 'sudo fdisk -l' (ei lainausmerkkejä ja viimeinen merkki on pieni ällä), joka kertoo mitä osioita kiintolevyllä on. Jos siellä on osioita /dev/sda?, jossa ? on numero välillä 1-4 ja kaikki numerot 1-4 on käytössä, niin sitten tilanne on juurikin kuten sanoin. 5 ja suuremmat taas olisivat tuollaisia loogisia osioita. Voit myös vaihtoehtoisesti kopioida sen tulosteen tänne tai sitten jättää tarkistamatta.

Pystyykö joku hieman tarkemmin ja melko aloittelevalle käyttäjälle yksinkertaisemmin selvittämään miten toimia tämän osioinnin suhteen?
Kopioi kaikki (tarpeellinen) talteen sieltä D-osiolta ja sitten poista se (eli tiedostot häviävät). Luo koko vapaaseen tilaaan laajennettu (extended) osio, jonka sisälle luot halutun kokoisen osion NTFS-tiedostojärjestelmällä. Tästä tulee uusi D-osio. Tämän voit tehdä Ubuntulla tai sitten Windowsilla. Sitten Ubuntun asennuksessa käytät sitä vapaata tilaa.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.