[Ratkaistu]Kuinka 3D-tulostus kiinni pöydälle ?

[kamara]

Olen yrittänyt hiuslakkaa ja puikkoliimaa, ja kumpikaan ei toimi tulostimessani, vaan kappale irtoaa tulostuksen aikana.

Netissä koluessani, huomasin, että "sininen maalarinteippi" pitää hyvin kappaleen pöydällä.
Siispä voisikos "sininen maalarinteippi" auttaa, ja jos voi, niin onkos se tämä ?
http://www.motonet.fi/fi/tuote/600752/ScotchBlueY-Maalarinteippi-tasaisille-pinnoille-41-m-x-36-mm

Vai pitäisikö yrittää löytää jostain parempi tulostusalusta. Tällä hetkellä tulostimessani on n. 200x200x3mm lasilevy lämmöillä.

Tulostan PLA:ta, joten sekään ei pitäisi olla vaikeinpia tulostusmateriaaleja.

[Tomin]

Tuota nimenomaista teippiä en ole vielä kokeillut, mutta jotain sinistä maalarinteippiä (lapussa luki ammattilaislaatu) kyllä ostin ja aika hyvin se toimii nimenomaan PLA-muoville, kun sen lämmittää 70°C lämpötilaan. Sitä joutuu aika usein vaihtamaan, koska se tahtoo repeytyä kappaletta irroitettaessa. Mitään muuta en ole kovin onnistuneesti siihen tulostanut, mutta muille muoveille on sitten omat teippinsä (ABS:lle Kapton-teippi ja PETG:lle PET-teippi). Uusissa tulostimissahan käytetään nykyään yleensä PEI-alustaa (tms.), johon jää kiinni vähän kaikki materiaalit ja toisaalta se myös kestää aika hyvin. Sellaista ei ole omassa tulostimessani enkä ole tullut testanneeksi.

[kamara]

Joo ei toiminut minulla tuo teippi. 

Voisitkohan kertoa täsmälleen, mitä teippiä käytät, ja mistä sitä saa ?

Vähän epäilen, että ongelma on PLA-muovissani. Se tosiaan tulostaessaan nitkuttelee kulmista kappaleen irti.

Edellisessä tulostimessani ei kyseistä ongelmaa ollut, mutta en muista olisinko tulostanut sillä tällä valkealla PLA-muovilla.

Valitettavasti se tulostin on telakalla, enkä aio sitä korjata, mikäli vain saan tämän tulostimen toimimaan.
Tämä tulostin olisi kiva saada toimimaan, sillä tässä on halvat varaosat.

[Tomin]

Voisitkohan kertoa täsmälleen, mitä teippiä käytät, ja mistä sitä saa ?

Juuri nyt ei onnistu, kun ei ole se teippikään tässä enkä yhtään edes muista mistä kaupasta ostin, mutta joku noista maalaustarvikkeita myyvistä sekatavarakaupoista se oli ehkä pari vuotta sitten. Rulla alkaa olla loppupuolellaan tässä vaiheessa ja suhteellisen harvakseltaan olen tulostellut. Se on sellaista tavallista leveämpää ja aivan kirkkaan sinistä kuitenkin.

Huonolaatuinen muovi tosiaan tuottaa ongelmia. Muovi voi olla alkujaan huonoa tai sitten se voi olla kerännyt ilmankosteutta ja mennyt pahaksi. Jälkimmäistä pystyy hoitamaan käyttämällä muovia uunissa. En ole sitä itse vielä kokeillut, vaikka sopiva rulla muovia siihen olisikin, mutta en kehtaa ruoanlaittoon tehtyyn uunin pistää.

[kamara]

Rulla alkaa olla loppupuolellaan tässä vaiheessa ja suhteellisen harvakseltaan olen tulostellut. Se on sellaista tavallista leveämpää ja aivan kirkkaan sinistä kuitenkin.

Siis se ei ole normaalin maalarinteipin tapaista huokoista, kuten tuo ostamani 3M:n Scotch-Blue, jota ostin. Ei se nyt ihan niin huokoista ole, kuin normaali maalarinteippi, muttei PVC:n liukas ja kirkas pintakaan.

Voisikos se olla tämä ?
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/maalarinteippi-prof-38mmx50m-sininen

Huonolaatuinen muovi tosiaan tuottaa ongelmia. Muovi voi olla alkujaan huonoa tai sitten se voi olla kerännyt ilmankosteutta ja mennyt pahaksi. Jälkimmäistä pystyy hoitamaan käyttämällä muovia uunissa. En ole sitä itse vielä kokeillut, vaikka sopiva rulla muovia siihen olisikin, mutta en kehtaa ruoanlaittoon tehtyyn uunin pistää.

Kuitenkin sain ensimmäisen onnistuneen tulosteen aikaiseksi. Laittamalla pedin lämpötilaksi tuon 70°C, ja PLA:n lämpötilaksi 220°C. Kun oli tehnyt pohjan laitoin pedin lämpötilan pois päältä, niin sitten se ei enään nitkutellut itseään irti pedistä, vaan rupesi tekemään ihan ok jälkeä loppukorkeudelle.

Ei nyt aivan toivottavaa, mutta tuloste kuitenkin putkahti, ja riittävällä laadulla.

[Tomin]

Voisikos se olla tämä ?
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/maalarinteippi-prof-38mmx50m-sininen

Näyttää kovasti samanlaiselta. Olen tosin varma etten ostanut sitä juuri K-Raudasta, mutta sehän ei ole kovinkaan olennaista.

Huonolaatuinen muovi tosiaan tuottaa ongelmia. Muovi voi olla alkujaan huonoa tai sitten se voi olla kerännyt ilmankosteutta ja mennyt pahaksi. Jälkimmäistä pystyy hoitamaan käyttämällä muovia uunissa. En ole sitä itse vielä kokeillut, vaikka sopiva rulla muovia siihen olisikin, mutta en kehtaa ruoanlaittoon tehtyyn uunin pistää.

Kuitenkin sain ensimmäisen onnistuneen tulosteen aikaiseksi. Laittamalla pedin lämpötilaksi tuon 70°C, ja PLA:n lämpötilaksi 220°C. Kun oli tehnyt pohjan laitoin pedin lämpötilan pois päältä, niin sitten se ei enään nitkutellut itseään irti pedistä, vaan rupesi tekemään ihan ok jälkeä loppukorkeudelle.

Ei nyt aivan toivottavaa, mutta tuloste kuitenkin putkahti, ja riittävällä laadulla.

Joskus käytin tuota, että sammutan tulostusalustan ensimmäisen kerroksen jälkeen. Ehkä se auttaa jonkin verran pidossa. Nykyään tulostimeni on kaapin sisällä ilmavirran vähentämiseksi, jotteivät tulosteen reunat nouse, ja olen antanut sen pitää alustan lämpimänä, jottei alaosan kerroksista tulisi erikokoisia kuin ylemmistä.

[kamara]

Voisikos se olla tämä ?
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/maalarinteippi-prof-38mmx50m-sininen

Näyttää kovasti samanlaiselta. Olen tosin varma etten ostanut sitä juuri K-Raudasta, mutta sehän ei ole kovinkaan olennaista.

Saattaa hyvinkin olla sama, sillä sen avulla sain tulostettua, ja kappale pysyi paremmin kiinni kuin 3M:n maalarinteipillä. Muuten ne näyttävät varsin samanlaisilta, lisäksi hintakin on sama. Aluksi kuitenkin ostin tuon 3M:n sininsen maalarinteipin, kun sitä oli kehuttu netissä. Kuitenkin toi Prof-malli on hivenen parempi kuin 3M:n vastaava.

3M:n on hivenen huokoisempi.

Nykyinen ongelma on kulmien avautuminen tulostaessa. Valitettavasti tulostimelleni on hankala keksiä sopivankokoista koppaa, ja tulostin on varsin vetävässä paikassa. Jotain ratkaisua ongelmaan pitää keksiä, ennen kuin laitan tämän säikeen ratkaistuksi.

Joskus käytin tuota, että sammutan tulostusalustan ensimmäisen kerroksen jälkeen. Ehkä se auttaa jonkin verran pidossa. Nykyään tulostimeni on kaapin sisällä ilmavirran vähentämiseksi, jotteivät tulosteen reunat nouse, ja olen antanut sen pitää alustan lämpimänä, jottei alaosan kerroksista tulisi erikokoisia kuin ylemmistä.

Sain lähes onnistuneen tulosteen sammuttamalla pöydän lämmityksen – tai siirtämällä tavoitelämpötilan alle huoneen lämpötilaan.

Voisikohan tulostin toimia paremmin lattialla pöydän alla, vai hohtaisiko se lattia kylmää ilmaa liikaa ?

Toisaalta lämmitetäänhän alusta kuitenkin.

Tulostin on GEEETech i3:nen.

Samassa paikassa toinen tulostin toimi helpommin säädöin. No 3D-tulostimet näyttävät olevan yksilöitä.

[Tomin]

Voisitkohan kertoa täsmälleen, mitä teippiä käytät, ja mistä sitä saa ?

Juuri nyt ei onnistu, kun ei ole se teippikään tässä

Teippirullan sisällä lukee Sicad Group ja Eurocell. En tiedä onko noista teksteistä sen kummemmin iloa. Mitenkään erityisesti en valikoinut mitä ostan, vaan etsin juuri sinistä maalarinteippiä ja sattui ilmeisesti hyvä tuuri. Kauppa josta sen ostin saattoi hyvinkin olla Puuilo.

Nykyinen ongelma on kulmien avautuminen tulostaessa. Valitettavasti tulostimelleni on hankala keksiä sopivankokoista koppaa, ja tulostin on varsin vetävässä paikassa.

Tuohon auttaisi juurikin kotelointi. Ei tarvitse olla mikään tukevakaan kotelo, kunhan estää tarpeettoman ilmavirran. Toki pitää muistaa, että tulostuspään lämpötila ei saisi nousta liikaa tai muovi alkaa jumittelemaan sen takia. Elektroniikkakaan ei tietysti tykkää liiasta lämmöstä, mutta se ei taida yleensä olla ongelma, jos moottorien teho on kalibroitu oikein ja mekaniikka on kunnossa.

Silloin kun minulla ei ollut tuota kotelointia ja kulmien nouseminen oli ongelma, niin laitoin tulostusohjelmasta (Cura) brim-asetuksen päälle, jolloin siihen kappaleen ympärille tehtiin tarpeettomia kierroksia muovia. Tämä auttoi jonkin verran pitämään kappaletta alustassa ja sen ylimääräisen sai melko helposti ja siististi leikattua pois jälkeenpäin – ainakin jos kappale ei ollut hyvin monimutkainen.

[kamara]

Teippirullan sisällä lukee Sicad Group ja Eurocell. En tiedä onko noista teksteistä sen kummemmin iloa. Mitenkään erityisesti en valikoinut mitä ostan, vaan etsin juuri sinistä maalarinteippiä ja sattui ilmeisesti hyvä tuuri. Kauppa josta sen ostin saattoi hyvinkin olla Puuilo.

Pitäneen vielä käydä Puuilossa katsastamassa teippivalikoimat. Tosin toi Prof pitää ihan hyvin kiinni, mutta kulmat tuppaavat aukeamaan.
Tosin ennen testaan maalarinteippi+hiuslakka comboa, josko se auttaisi.

Tuohon auttaisi juurikin kotelointi. Ei tarvitse olla mikään tukevakaan kotelo, kunhan estää tarpeettoman ilmavirran. Toki pitää muistaa, että tulostuspään lämpötila ei saisi nousta liikaa tai muovi alkaa jumittelemaan sen takia. Elektroniikkakaan ei tietysti tykkää liiasta lämmöstä, mutta se ei taida yleensä olla ongelma, jos moottorien teho on kalibroitu oikein ja mekaniikka on kunnossa.

Silloin kun minulla ei ollut tuota kotelointia ja kulmien nouseminen oli ongelma, niin laitoin tulostusohjelmasta (Cura) brim-asetuksen päälle, jolloin siihen kappaleen ympärille tehtiin tarpeettomia kierroksia muovia. Tämä auttoi jonkin verran pitämään kappaletta alustassa ja sen ylimääräisen sai melko helposti ja siististi leikattua pois jälkeenpäin – ainakin jos kappale ei ollut hyvin monimutkainen.

Kotelointikin pitää laittaa mietintämyssyyn. Nyt kyllä ollaan tosi lähellä hyvää tulostuslaatua tai ainakin itselle riittävää.

[kamara]

Päivitystä...

Tuo maalarinteippi+Hiuslakka kombolla onnistuin tekemään onnistuneen tulokset tosin tulostus pysähtyi kesken tulostuksen, joten en tiedä kummasta onnistumiseni johtui.

Jos seuraavakin tulostus onnistuu, niin merkkaan tämän säikeen ratkaistuksi.

Kuitenkin pikku hiljaa opin säätämään tolostinta.

Tässä speksit edellisellä tulostuksellani...
215°C/75°C Prof maalarinteipillä+Cutrin professional Sensitive hiuslakalla ... ja tulostin pysähtyi kesken tulostamisen ehkä n. 5 min.

Tulostamisen jälkeen jäähdyttyään kappale irtosi itsestään. (Tämä on ollut tuttua tällä tulostimella).

[kamara]

Saattaa jo toimia...

Tässä speksit edellisellä tulostuksellani...
Slicattu Cura:lla:
Kiinnitystyyppi=Reinoja myöten

Tulostimen säätö:
220°C/75°C Prof maalarinteipillä+Cutrin professional Sensitive hiuslakalla.

Tuli jokseenkin riittävä 5 ½ tunnin tulostus läpi.

Tuloste ei pitäisi olla hankala, mutta kuitenkin jäi kulmat vähän auki.

Pitää siis yrittää keksiä tulostimelle koppaa, jotta saisin erinomaisia tulosteita aikaiseksi.

[Tomin]

Pitää siis yrittää keksiä tulostimelle koppaa, jotta saisin erinomaisia tulosteita aikaiseksi.

Koppakaan ei aina täydellistä takaa, kun siellä kopan sisälläkin on niitä tuulettimia. Vähintäänkin tulostuspään tuuletin ja PLA:n kanssa yleensä myös osatuuletin. Varmaan nuo nykyaikaisemmat tulostusalustat olisivat se tapa, jolla pääsee lähimmäksi sitä varmaa erinomaista tulosta.

Tuo ratkaistu-merkintä ei tässä keskustelussa ole niin hirveän olennainen, kun tämä ei ole keskustelualueen olennaisinta sisältöä, mutta saa se toki tuolla olla. Allekirjoitukseni näkyy automaattisesti kaikissa viesteissä, joten siksi se on tässäkin keskustelussa.

[kamara]

Tuo ratkaistu-merkintä ei tässä keskustelussa ole niin hirveän olennainen, kun tämä ei ole keskustelualueen olennaisinta sisältöä, mutta saa se toki tuolla olla. Allekirjoitukseni näkyy automaattisesti kaikissa viesteissä, joten siksi se on tässäkin keskustelussa.

On sillä ainakin henkilökohtainen merkitys ... ja pyöriihän Repetier host linukassa (Lubuntussa).

Hidashan toi on, ja eikä sillä saa kaupallista laatua aikaiseksi, mutta itselleni kelpaa.

Kiitos kuitenkin avusta. Nyt saan sellaisia tulosteita aikaiseksi joita haluan, vaikka onkin röpelöinen pinta.

[Pjotor]

Terve!

Oletko kokeillut säätää tulosteen kerrosvahvuutta? Itsellä auttoi kerrosvahvuuden ohentaminen sekä tulostusnopeuden säätö hitaammaksi. Loppujen lopuksi totesin, ettei ole juurikaan väliä onko alustana suoraan lämmitetty polykarbonaatti vaiko Bilteman sininen maalarinteippi, kun tulostaa PLA:lla. 
ABS tulosteiden kanssa tuntuu olevan tuon suojalaatikon tarve suuri

Ehkä tyhmä kysymys, mutta onhan sinulla käytössä oikea langanvahvuus?

[kamara]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta onhan sinulla käytössä oikea langanvahvuus?

Lyhyt vastaus: On.

Itselläni todennäköisin ongelma on tulostimen vetoinen paikka.

Ainut paikka, johonka kyseisen voisi vaihtaa on vaihtaa tulostimen ja vahvistimen paikkoja keskenään, mutta aivan järkyttävän johtosekamelskan takia en ole kyseistä operaatiota vielä tehnyt.

Tosin sen jälkeen hieno muoviteline joutuu hylkyyn. 

[Pjotor]

Ok. Itselläni on identtisen näköinen laite tuon GEETECH i3:n kanssa.
Minulla oli kyllä kova säätäminen nimenomaan tuon alustan kohdistamisessa suhteessa suuttimeen. Suojakotelointia ei tosiaan minullakaan ole ja vetoisuutta jonkin verran on tilassa jossa tulostin on. Voi olla ettei silti lähelläkään niitä olosuhteita mitä sinulla.
Tulostusnopeuden ja kerrosvahvuuden säädön lisäksi asia jolla näytti olevan merkitystä, oli langan syöttö suoraan ylhäältä. Tällöin langassa ei ole löysiä. Ei kyllä oikeastaan hirveästi aavistusta miksi tuo vaikuttaa.

[kamara]

Ok. Itselläni on identtisen näköinen laite tuon GEETECH i3:n kanssa.
Minulla oli kyllä kova säätäminen nimenomaan tuon alustan kohdistamisessa suhteessa suuttimeen. Suojakotelointia ei tosiaan minullakaan ole ja vetoisuutta jonkin verran on tilassa jossa tulostin on. Voi olla ettei silti lähelläkään niitä olosuhteita mitä sinulla.

Minun tulostimen vieressä (25 cm) on vajaan 20 cm-halkaisijaltaan oleva räppänä, ja sen alapuolella hönkii lämpöpatteri. Toki räppänä on tukittu Ilmastointiteipillä, mutta siitä huolimatta huomaa sen tekevän vetoisaksi paikan.

Tosiaan näissä Prusa i3:n varianteissa on ainakin se hyvä puoli, että varaosat ovat edullisia, ja niitähän kuluu...

Tulostusnopeuden ja kerrosvahvuuden säädön lisäksi asia jolla näytti olevan merkitystä, oli langan syöttö suoraan ylhäältä. Tällöin langassa ei ole löysiä. Ei kyllä oikeastaan hirveästi aavistusta miksi tuo vaikuttaa.

Myös minulla on langan syöttö suoraan ylhäältä.

Vähän mystisiä näkyy ongelmat olevan.

[kamara]

Jaahas... Uusi paikka tulostimelle ei auttanut kovinkaan paljoa. Toki auttoi vähäsen.

Meinaan ostaa tomin:n ehdottaman PEI-alustan.

Olen vähän pihalla kuin lumiukko, minkä lainen kyseisen alustan pitäisi olla.

Voiko alustaa leikata, jos se on liian suuri, ja onko jokin paksuus optimaalinen ?

Ebay:sta olen haeskellut...

Tässä pari esimerkkiä...
https://www.ebay.com/itm/PEI-Sheet-3D-Printer-Build-Surface-200-220-300mmx0-8mm-for-PLA-ABS-HIPS/401413115505?hash=item5d76160e71:m:m0p0ddUaGN0_dCQYfGlHvzA

https://www.ebay.com/itm/Black-300x300x1mm-PEI-Sheet-for-3D-Printing-Build-Surface-w-468MP-Adhesive-Tape/272938138492?hash=item3f8c617b7c:m:mbe2_uTne6rJXvek6xMQtTQ

Oman petini nimelliskoko on 200x200 mm², mutta se on todellisuudessa lähes 220x220 m². Jos leikkaisin kulmat pois, niin silloin jälkimmäinen on lähes optimaalinen, mutta saan kiinnitettyä myös 200x200 mm²:n.

Kumpi koko kannattaa ostaa ?

Edit - Onko jollain kokemusta tästä ?
http://www.prenta.fi/shop/tulostusalusta/53-buildtak-tulostusalusta-203x203mm.html

[kamara]

Päivitetäänpäs vähän...

Toistaiseksi paras(halvin) Suomessa myyvä liike, jonka olen löytänyt on tämä.
https://www.an-cadsolutions.fi/tuote-osasto/3d-tulostustarvikkeet/

Sieltä siis löytyy BuildTack- tai PEI-alustat. Lisäksi minulle aiemmin tuntematon Formfutura Easypad alusta.

Taitaa olla ammattilaisliike, mutta minua palvelivat ihan positiivisessa hengessa. Siitä kiitos.

Huonona puolena kyseisessä liikkeessä on, että postimaksut ovat hivenen suolaiset, joten vain yhtä alustaa ei annata sieltä ostaa, ellei asu Tampereella.