Välimuisti Ubuntu 10.04 RATKAISTU

[Tempo]

Hei kaverit please pystyttekö auttaan........

Välimuisti täyttyy pikkuhiljaa 100% asti ja vaikka sammutan kaikki ohjelmat niin välimuisti ei tyhjene  

Nettiselailua chromella ja kuvankäsittelyä teen Gimpillä ja picasalla  järjestelen niitä.  Picasa täyttää välimuistin kaikkein nopeiten.

Mikä neuvoksi?  Mistä lähteä purkamaan tätä ongelmaa?

Ja joo olen tästä kirjoittanut jo aiemminkin mutta en löytänyt niitä aiheita (anteeksi)

Nyt on pakko käynnistää kone uudelleen että saan muistin tyhjäksi

[Tomin]

Ei tuossa ole mitään ongelmaa. Se välimuisti kyllä osaa pienentyä ja muuttaa sisältöään tarpeen mukaan.

[Tempo]

Mutta eipä pienene eikä tyhjene vaikka kaiken sammutan.  nytkin paukuttaa 80% vaikka vaan tämä nettisivu auki ja mitään ohjelmia ei ole käynnissä.
Kun avaan ohjelman niin välimuistin käyttö kasvaa (tietysti)  mutta kun sammutan niin se ei pienene.   Ja kyse on nyt siis välimuistista jota kone käyttää keskusmuistikammoissa.   Swappia ei käytä ollenkaan, se pysyy 0% aina

[Tempo]

Tässä kuvassa näkyy alapalkissa prosentit kun chromessa on yksi välilehti auki.....

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Ville Pöntinen]

Sitä keskusmuistia käytetään välimuistina, eikä sen kuulukaan tyhjentyä. Turha sitä nopeaa rammia on makuuttaa käyttämättömänä. Muistia siirretään välimuistikäytöstä ohjelmien käyttöön tarvittaessa.

[Tempo]

Mutta kun se laittaa koneen lagaamaan kun muisti on täynnä      kun se on tuolla 80-100% niin koneen toiminta on nykivää ja todella hidasta. Niinkuin tuossa kuvassa näkyy niin yhteensä kulutus on 95% 

3Gigan muisti on siis täynnä, ohjelmat käyttää 15%  ja välimuistin käyttö loput.   Jos tuossa tilanteessa käynnistä kymmenen ohjelmaa niin ohjelmien osalta on edelleen 15%, välimuisti ei siis anna tilaa niille yhtään vaikka pitäisi

[Ganymedes]

Nuo kuvasi eivät näy, joten en osaa sanoa mitä sinulla oikeasti siellä on näkyvissä.

En ole huomannut välimuistin tulevan tuolla tavalla täyteen, mutta muutama kommentti tulee mieleen

- kannattaa katsoa johtuuko lagaaminen oikeasti muistista vai ohjelmista. Katso komentoriviltä komennolla "top" onko siellä jotakin oikeasti pyörimässä, joka vie CPU-aikaa

- kyllä sen välimuistin pitää vapautua jos ohjelma lopetetaan.  Jättääkö crome tai picasa jotain roikkumaan, tällöin muisti ei vapaudu. Gimp ei sitä tee uskaltaisin väittää.

- nuo ovat kaikki käyttäjän prosesseja, joten boottaus on ihan turhaa. Riittää että loggaat ulos ja takaisin sisään. Tai tapat vain X:n ja loggaat takaisin (Alt - Sys Req - k) - tällöin kaikki sulkeutuu saman tien, joten talleta tiedostot.

- yleensä lagaus johtuu siitä, että yhdellä ja samalla levyllä yritetään tehdä liikaa asioita. SATA-levy ei tällaista menoa salli. Käytä useampia levyjä, käyttis eri levyllä.

- edelliseen jatkoksi: jos sinulla on SATA-levyt käytössä, tarkista BIOS-puolelta, että sinulla on SATA tai Advanced-muoto päällä (ei siis IDE-emulointi) - tämä voi hivenen nopeuttaa, mutta ei todennäköisesti poista samanaikaisuuden ongelmaa (sikäli kuin sinulla sellainen ongelma on). Tuosta kuvankäsittelystä voisi päätellä, että sinulla saattaa olla massamaisia, pitkiä operaatioita menossa samaanaikaan kun yrität vaikkapa surfata - ei onnistu yhdellä ja samalla SATA-levyllä - siis jos ne oikeasti ovat levyintensiivisiä operaatioita.

[Tempo]

tämmöstä näyttää top komennolla...

[ylläpito on poistanut liitteen]

[retu]

Pitipä kokeilla, kun kuulostaa mielenkiintoisen merkilliseltä. Paneelissasi on ilmeisesti "system monitor" härpäke. Minulla se näyttää 33% ohjelmille ja 50% cachelle, 17% on ilmeisesti "vapaana" eli ei käytössä.

Kokeilin kuvankatseluohjelmaa (gThumb), ei vaikutusta, ei tainnut viedä tarpeeksi muistia. Avasin sitten toisen selaimen (midori), jossa kymmenkunta sivua auki. Katsoin top-komennolla että se vie ~80Mt muistia. Rosentit kuplassa eivät muuttuneet, vaikka ~2% muutos olisi pitänyt näkyä. Odotin varuilta pari minuuttia, ei muutu. Suljin midorin ja top ohjelman näyttämä muistin käyttö (mem/used) tipahti hiukan, system monitorin prosentit ei.

Ilmeisesti "system monitor" appletti näyttää mitä näyttää, kuka vaan tietäisi millä logiikalla nuo luvut lasketaan.

Kopioin vielä 900Mt videotiedoston /dev/null:iin ja cache pompsahti 66%, ohjelmat edelleen 33% eli ilmeisesti nuo cache prosentit pitää jollain tapaa kutinsa.

FF on isoin käynnissä olevista ohjelmistani (~220Mt), joten kokeilin vielä sammuttaa sen. Nyt prosentit tipahti 27/66, kuten oikeastaan odottaa sopikin. Kun käynnistin FF:n uudelleen, tuli 33/66% takaisin.

Vaikuttaa siltä että muistin syynäilyyn kannattaa käyttää top tai free komentoa. Tuon appletin näyttö on gigaluokan rammilla turhan karkea.

Mutta tämä oli oikeastaan offtopic-juttu. Jos vaikka 66% muistista on cachella, se tarkoittaa että 66% on ohjelmien käytettävissä eli käytännössä vapaana. Tökkimisen syy on todennäköisesti muualla, kuten edellä jo neuvottiin.

[Tempo]

Tässä koneessa on huono homma se että biosissa ei pääse tekemään mitään :-(    Se on niin  lukittu ja piilotettu suurimmalta osalta että......
Laitan tuon aiemman kuvankaappauksen tähän uudestaan jpg muodossa kun kuvankaappausohjelma tallentaa sen näköjään png muotoon.

Retu---> Kiitos että testailit omalla koneellasi vaikka et ongelmaa siinä saanut esiintymään.  Voisiko olla että jotkut ohjelmat mulla jättäisi tuonne roikkumaan tavaraa käytönjälkeen toisinsanoen niiden asennuksessa tai jossain olisi joku ongelma. 

Nyt lukema on 15% ohjelmien käytössä ja 20% välimuistinkäytössä mutta jos esim picasan avaa niin se pomppaa 15/70 heti ja sieltä se ei sitten alas tulekaan.
Pitäisikö kokeilla asentaa koko systeemi uudestaan?? Jos on tullut joku virhe asennuksessa vaikka.


[ylläpito on poistanut liitteen]

[Ganymedes]

Kokeilin koneella jossa on 2 GB:n muisti ja käyttäen mm. virtuaalikonetta joka oli ohjelmoitu käyttämään 500 MB:tä muistia. Välimuistin varaus oli ennen kokeiluja varsin maltillinen, noin 20 %. Kokeilujen jälkeen se jäi 50 %:iin ja varsinainen muistinkäyttö palautui normaaliin n. 20 %:iin.

Koneessa on Ubuntu 10.10, 64-bit. Käytän aivan tyypillisesti VMwarea joka ottaa suuriakin muistimääriä käyttöön, esim. 3 GB:tä, toki silloin koneen fyysistä muistiakin on paljon. En ole koskaan huomannut, että muisti jäisi varatuksi haitallisella tavalla (aiemmat kokemukset ovat lähinnä versiosta 9.04).

Nuo kuvat mitä esitit näyttävät normaaleilta, välimuisti on tosin enemmän käytössä kuin minulla, mutta mielestäni se ei sinänsä merkitse mitään. Välimuistihan on vapaata muistia sovellusten käyttöön. Mahdollisesti 32-bit järjestelmä toimii tässä suhteessa eri lailla, jos sinulla on sellainen?

Nuo TOP-lukemat tietysti kiinnostavat silloin KUN järjestelmä lagaa.

En tiedä miten järjestelmän voisi tässä mielessä asentaa väärin - ei oikein uskottavaa sekään.

Lagauksen syy ei tässä selvinnyt - seuraisin eri sovellusten CPU-käyttöä ja levynkäyttöä ja tarkistaisin mikä tilanne on silloin kun järjestelmä hidastuu. Vielä se, että jos kone swappaa, niin kone hidastuu varmasti. Jos kone swappaa, vaikka välimuistia olisi tarjolla, niin joku toimii pahasti väärin - mahdollisesti tämä yksittäinen sovellus on pahasti pielessä joka tällaisen saa aikaiseksi.

[Tempo]

No niin nyt ollaan edistytty.  Poistin kaikki ohjelmat joiden toimintaa en varmaksi tiennyt (picasa,ufraw,ufraw gimp plugin).   Ongelma poistui näiden myötä.

Lisä testiä ja asensin ufrawin udelleenkäynnistyksen jälkeen takaisin----->  tulos= toiminta normaalia (ei välimuistin ylikuormitusta)
Taas lisää ja asensin picasan----->  Ohjelman käynnistys ja riemu alkoi.  Picasa haki kaikki kuvat koneeltani omaan tietoonsa ja tukki samalla välimuistin (swappausta ei tapahtunut)
Poistin picasan siltä seisomalta ja uudelleen käynnistyksen jälkeen muisti palautui normaaliksi.
Picasa siis aiheutti minun koneessani tämän ongelman.  Mahtoiko sitten johtua siitä että mulla on kuvia koneella reilu 2000  ja jos ohjelman toimintoihin kuuluu että se kerää välimuistiin tiedot nopeuttaakseen toimintaansa niin kyllähän se tukkiikin muistin.

[Ganymedes]

...
Taas lisää ja asensin picasan----->  Ohjelman käynnistys ja riemu alkoi.  Picasa haki kaikki kuvat koneeltani omaan tietoonsa ja tukki samalla välimuistin (swappausta ei tapahtunut)
Poistin picasan siltä seisomalta ja uudelleen käynnistyksen jälkeen muisti palautui normaaliksi.
Picasa siis aiheutti minun koneessani tämän ongelman.  Mahtoiko sitten johtua siitä että mulla on kuvia koneella reilu 2000  ja jos ohjelman toimintoihin kuuluu että se kerää välimuistiin tiedot nopeuttaakseen toimintaansa niin kyllähän se tukkiikin muistin.

Tuo tuntuu järkeenkäyvältä, mutta en välttämättä heti usko, että siltikään johtuu muistista. Kokeilepa, niin, että nämä Picasan kuvat ovat eri levyllä, tukkiiko sitten? Voipi kyllä olla, että jotkut thumbnail:it jäävät samalle levylle jossa ohjelma on, joten vaatinee hivenen Picasan tutkintaa, jotta saat kaiken levyintensiivisen pois käyttöjärjestelmän levyltä. Toisaalta luulisi, että nuo ovat Picasassa mahdollisia peruskonfiguroinnissa, ainakin jos on oikein tehty ohjelma.

Hyvä toinen esimerkki siitä, mikä saa koneen lagaamaan on indeksointi, esim. Trackerissa. Uudempi ja parempi levy auttaa tähän pulmaan aivan oleellisesti. SSD-levy on oletettavasti oikein hyvä tällaisessa tilanteessa - varsinkin jos levykuormaa ei saa mitenkään pois käyttislevyltä.

Sinulla lienee käytössä työasema - siihenhän voit tehdä minkälaisen levykonfiguroinnin haluat. Jos on SATA-levyt käytössä, niin tarkista ettei ole IDE-emulointi käytössä ja kokeile vielä Advanced-muotoa, jos toimii levyilläsi. Nämäkin ovat aivan oleellisia juttuja. Ai niin, et pääse biokseen - paha juttu.

Käytännössä kahden erillisen levyn käyttäminen ratkaisee lagaamisesi kunhan saisit bioksen kuntoon. SSD-levyllä voisit vielä hifistellä - tai mahdollisesti paikata väärän konfiguraation / huonon ohjelman tuomat ongelmat (jos SSD-levyn koko riittää). Mutta ei sekään välttämättä auta jos BIOS on pahasti pielessä.

[Storck]

Ei tuo SDD mitään ratkaisua tuo, ongelma todennäköisesti bugi Picasassa. Toimii kai tuo muilla kun ei viestejä toimimattomuudesta ole.

Kokeile vanhempaa versiota ja jos ei toimi niin mahdollisesti uudempaa versiota. (jos tuo edes on "ongelma", en tarkkaan lukenut ketjua)

[Jakke77]

jos sen swappaamaan haluat kokeile tätä:
http://wiki.ubuntu-fi.org/Ubuntun_tuunaus#head-f7b082c72a3f1e1fcf6240ae57df06beb482b26c

[Tempo]

No kun se huono puoli on juurikin se että koneeni on kannettava ja vielä halvimmasta päästä missä biosin säädöt on 90% piilotettu/lukittu  
Hyvä puoli että kone on uusi, siis noin kaksi kuukautta vanha.  Kone on siis tällainen---> http://www.hirvox.fi/epages/hirvox.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/hirvox/Products/717

Tähän ei siis voi tehdä noita mainitsemiasi juttuja kovinkaan helposti........     Mutta jos ideoita löytyy niin ilomielin otetaan vastaan, mikä vaan tekee tästä koneesta "paremman" niin tieto kiinnostaa.


"Hyvä toinen esimerkki siitä, mikä saa koneen lagaamaan on indeksointi, esim. Trackerissa"    Mitä tarkoitat?  Miten saa pois käytöstä jotta siitä ei olisi haittaa??


Kuvien hallinta ohjelmaa en tarvitse joten en aio paneutua tuohon picasa ongelmaan enempää, tykkään pitää kuvat kansioissa ja roplata niiden järjestyksiä itse ilman ohjelmien apua.
Miksi se oli asennettu?  No kokeilin millainen ohjelma se on ja mitä kuvankäsittely juttuja siinä on. Ja ajatusvirheestä en tuota silloin kokeilun jälkeen poistanut vaan ajattelin että ei se voi haavaa tehdä kun sitä ei käytetä.  
Ohjelma oli kyllä erittäin selkeä ja helppokäyttöinen että siinä mielessä ei mitään pahaa sanottavaa. eli jos tarvitset tämän tyylistä ohjelmaa niin kannattaa kokeilla. (tämä tarkoitettu kaikille topicin lukijoille)

[Ganymedes]

No, joo, jos Picasan poistaminen riittää ratkaisuksi, niin siinä se sitten.

Tuo tracker on indeksointipalvelu - se ei ole oletuksena asennettuna eikä varsinkaan päällä.

Enpä lähtisi heti uuteen koneeseen vaihtelemaan levyjä - sitten kun ne alkavat oirehtia, niin vasta sitten. Eipä tuossa läppärissä muutoin kovinkaan paljoa pysty tekemään kuin vaihtaa nopeampia/paremman teknologian levyjä - muistithan sinulla jo on. Ulkoisia levyjä voi yrittää käyttää massamaisiin operaatioihin, mutta eipä se USB 2.0 kovin kummaa helpostusta tuo - josko tuo ollenkaan, koska hyvä sisäinen SATA-II levy on halpa ja paljon nopeampi. Jos siinä on e-Sata liitäntä ja toimiikin Ubuntussa (esim. joissakin high-end läppäreissä EI toimi Windows 7:ssa), niin se on luultavasti aika hyvä - tosin omakohtaisia kokemuksia ei ole.

Toisaalta, pitäisihän tuollaisen läppärin toimi hyvin Ubuntussa 

[Tempo]

Toisaalta, pitäisihän tuollaisen läppärin toimi hyvin Ubuntussa 

Joo toimii oikein loistavasti     ja muissakin linuxeissa mitä olen testannut.

[Tempo]

RATKAISTU