Takausprovision laskenta (Finnvera, yrityslainan alkutakaus)

[JA5U]

Moi
Finnveran sivuilla kerrotaan heidän alkutakauksesta seuraavaa:

Alkutakauksesta perittäviä maksuja ovat takausprovisio sekä toimitusmaksu.
Takausprovisio veloitetaan 3 kk välein, ja sen suuruus on 2,5 % pankin ilmoittamasta takaussaldosta.

Ymmärrän itse tuon siten, että alkutakauksesta peritään 4 kertaa vuodessa 2,5 % takaussaldoa vastaava provisio.
Eli käytännössä se olisi 10 % provisio koko vuodelta ts. korko.

Nyt kuitenkin heidän edustaja esitti, että ei se ole niin, vaan tuo 2,5 % olisikin per annum eli vuosiprovikka/-korko.
Eli 2,5 % on vuotuinen provisio jyvitetään kvartaaleille ja korjataan kulloisenkin takaussaldon mukaan?

Miten te ymmärrätte asian tuon alkuperäisen tuotekuvauksen perusteella?
Itselleni tuo oma käsitys menee (luonnollisestikin) paremmin jakeluun.
Kuitenkin, tuo 10 % provisio/korko sai miettimään, että olisikohan ihan noin.
Kuulostaa aika riistolta, kun 10 % päälle tulee vielä pankin perimä marginaali+viitekorko eli puhutaan pian 15 %.

Ja juu, kysyn kyllä Finnverasta, mutta haluisin nyt tietää, että olenko yksin hajatelmieni kanssa.

[matsukan]

Läheltä asiaa seuranneena asia voi hyvinkin olla näin, oma kokemuksesta on aikaa jo jonkin verran  mutta ymmärsimme olla ottamatta lainaa ja lähettämättä tukihakemuksia vastaaville tahoille. Nämä tahot ei ole startuppien ystäviä.  Valitettavasti.

Kannattaa varmistua siitä mikä näiden tahojen "lainan" tai "tuen" hinta ja tutustua ehtoihin tarkkkaan.

[JA5U]

Läheltä asiaa seuranneena asia voi hyvinkin olla näin, oma kokemuksesta on aikaa jo jonkin verran  mutta ymmärsimme olla ottamatta lainaa ja lähettämättä tukihakemuksia vastaaville tahoille. Nämä tahot ei ole startuppien ystäviä.  Valitettavasti.

Kannattaa varmistua siitä mikä näiden tahojen "lainan" tai "tuen" hinta ja tutustua ehtoihin tarkkkaan.

Tottahan toki asioista otetaan selvää ennen kuin laitetaan puumerkki papereihin

Jäin miettimään, että ymmärtävätkö muutkin tuon ensisijaisesti 4*2,5 eli 10 % vuosiprovikkana vai 2,5 % vuosiprovikkana.

Tuntuisi, että nopeasti lukemalla tuosta jää helposti se käsitys, että 2,5 % vuodessa.
Ja jos sitä ei tarkenna ja kysy lisää, niin voipi tulla yllätyksenä.

Mutta jos puhutaan vaikka 100 000 euron lainasta, josta Finnvera takaa 80 000 euroa, niin aloittava yrittäjä maksaisi siitä 8 000 euroa vuodessa.
Aika jytky, joten täytynee uskoa enemmän siihen eiliseen esitykseen.

[matsukan]

Kannattaa ajatella sen pahemman vaihtoehdon kannalta asiaa .. 

[JA5U]

Kannattaa ajatella sen pahemman vaihtoehdon kannalta asiaa .. 

Kai se eilinen myyntipäällikön esitys oli sitova tarjous 

[matsukan]

oliko sitten kallis ?

[kx]

Tuon Finveran linkin alaosassa on pdf-tiedosto, jossa lukee että " takausprovisio on 2,5% p.a."
Termi p.a. tarkoittaa mielestäni per annum eli per vuosi. Eli selittäjä on oikeassa. 

"
Takauksesta perittävät maksut: takausprovisio on 2,50 % p.a.
takauksen määrästä. Toimitusmaksu on 1 % takauksen määrästä,
kuitenkin vähintään 100 euroa.
"

[JA5U]

Tuon Finveran linkin alaosassa on pdf-tiedosto, jossa lukee että " takausprovisio on 2,5% p.a."
Termi p.a. tarkoittaa mielestäni per annum eli per vuosi. Eli selittäjä on oikeassa. 

"
Takauksesta perittävät maksut: takausprovisio on 2,50 % p.a.
takauksen määrästä. Toimitusmaksu on 1 % takauksen määrästä,
kuitenkin vähintään 100 euroa.
"

No sinnekö se oli jemmattu?
Lähetin kuitenkin tiedustelun sisään ja sain tänään saman vastauksen.

Eli ei ole niin riistoa kuin kuvittelin.
Periaatteessa itselle jää vastattavaksi 45 %, jos huonosti kävisi.

Sitä ei tosin missään kerrota, että mitä tuo takaussopimus pitää sisällään.
He takaavat 80 %, josta 25 prosenttiyksikköä on kuitenkin yrittäjän henkilötakausta.
Jos Finnveran pitäisi kuitata tuo 55 % velkojalle, niin kävisikö se takautumisoikeuden perusteella yrittäjän kukkarolle?
Vai riittäisiköheille  tuo 25 % henkilötakaus...

[kx]

Eikös se ole niin, että Finvera takaa sitä lainaa. Jotta Finvera suostuu ottamaan riskiä, niin se vaatii takausprovisiota vuosittain tuon 2,5%. Kun takaussumma toiminnan hyvin pyöriessä alenee, niin provision maksumäärä alenee aina vuosittain vastaavasti.

Mutta siitä otetusta pankki- ta muusta lainasta joutuu toimija tietenkin maksamaan jotain korkoa pankille/muulle. Vaikkapa 4% vuodessa. Ja sehän tulee kustannuksiin lisää.

Pitäähän itse yrittäjälläkin olla joku riski, ettei sitä voi kaikkea yhteiskunnalle sälyttää. Eli jostain osasta joutuu alkava yrittäjäkin konkurssitilanteessa vastuuseen. Sitten erikseen on kai nämä starttiavustukset tai muut avustukset, jotka on enemmänkin eräänlaista toimeentulotukea.?

[JA5U]

Eikös se ole niin, että Finvera takaa sitä lainaa. Jotta Finvera suostuu ottamaan riskiä, niin se vaatii takausprovisiota vuosittain tuon 2,5%. Kun takaussumma toiminnan hyvin pyöriessä alenee, niin provision maksumäärä alenee aina vuosittain vastaavasti.

Mutta siitä otetusta pankki- ta muusta lainasta joutuu toimija tietenkin maksamaan jotain korkoa pankille/muulle. Vaikkapa 4% vuodessa. Ja sehän tulee kustannuksiin lisää.

Pitäähän itse yrittäjälläkin olla joku riski, ettei sitä voi kaikkea yhteiskunnalle sälyttää. Eli jostain osasta joutuu alkava yrittäjäkin konkurssitilanteessa vastuuseen. Sitten erikseen on kai nämä starttiavustukset tai muut avustukset, jotka on enemmänkin eräänlaista toimeentulotukea.?

Ei vaan tarkoitin sitä, että onko se sama laittaa joku vakuus omasta takaa ja jättää Finnvera pois kuvioista?

Ts. siirtykö velkominen vain pankilta Finnveralle, jos huonosti käy.
Takausprovisio on halpa hinta, jos ei ole muita vakuuksia, mutta liittyykö tuohon Finnveran takaukseen jotain lisäetua?

[kx]

Jos on omia vakuuksia riittävästi, niin ei kai tuo Finveran alkutakaus mitään lisäetua tarjoa. Ainoa mihin se voisi vaikuttaa, on tietenkin yrityslainan pankkikorko. Sitä voisi kysyä pankista ja laskea onko lopputulos takausprovision kanssa parempi.
Varmaan Finvera on yhtä julma takaisinperijä kuin kuka muu tahansa.

Tuon mainoksen mukaanhan se helpottaa ja nopeuttaa niitä, joilla ei ole riittäviä yrityslainan vakuuksia näköpiirissä.

[JA5U]

Jos on omia vakuuksia riittävästi, niin ei kai tuo Finveran alkutakaus mitään lisäetua tarjoa. Ainoa mihin se voisi vaikuttaa, on tietenkin yrityslainan pankkikorko. Sitä voisi kysyä pankista ja laskea onko lopputulos takausprovision kanssa parempi.
Varmaan Finvera on yhtä julma takaisinperijä kuin kuka muu tahansa.

Tuon mainoksen mukaanhan se helpottaa ja nopeuttaa niitä, joilla ei ole riittäviä yrityslainan vakuuksia näköpiirissä.

Soitan huomenna sinne ja pyydän tarkentamaan asiaa.
Sitä ne tosin aina painottaa, etteivät vaadi mitään yrittäjän kiinteää omaisuutta tms. vakuudeksi.