Quadrupel boot

[nm]

Tämä ei ilmeisesti onnistu  Unetbotilla.  Enkä löydä ohjeita googlesta. (Tai oikeastaan duckduckgo). Joutunee käynnistää win10..

Juu, ei onnistu UNetbootinilla. Mikset käytä Levyt-ohjelmaa tai dd:tä?

[jeisson]

siksi koska en tiedä mitä ja missä ne ovat.

Nyt kuitenkin löysin "Levyt"ohjelman. Ei sillä voi mitään dd:tä tehdä.  Löydän sillä usbin, voin alustaa ja voin luoda (jonkun) ison. Mut en saa valita mitä levykuvaa sinne laitan. Se haluaa laittaa vain yhtä, jotain muuta.
sudo ai -stn

Windowsin Rufus ohjelmalla pystyin luoda semmoisen. niin se ainakin väitti ja tilaakin se vei enemmän kuin edellinen. Sama ongelma bootissa. Aloittaa kyllä ja saan valita esim Manjaro (default), mutta sitten tulee access denied jne
Ja sit se haluaa että minä jotain hashista. mut ei se auta.

[jeisson]

Nyt kokeilussa
sudo dd bs=4M if=manjaro-xfce-15.12-x86_64.iso of=/dev/sdb

ihan tiedoksi vaa

[nm]

Nyt kuitenkin löysin "Levyt"ohjelman. Ei sillä voi mitään dd:tä tehdä.  Löydän sillä usbin, voin alustaa ja voin luoda (jonkun) ison. Mut en saa valita mitä levykuvaa sinne laitan. Se haluaa laittaa vain yhtä, jotain muuta.

Levyt-ohjelmassa kyseinen toiminto ei ole nimeltään dd vaan "Palauta levykuva", kuten aiemmin kirjoitin ja kuten näyttämästäni kuvakaappauksesta käy ilmi. En tosin tiedä, onko ohjelman käyttöliittymä jälleen kerran muuttunut 15.10:ssä. 14.04:ssä toimii kyllä.

Windowsin Rufus ohjelmalla pystyin luoda semmoisen. niin se ainakin väitti ja tilaakin se vei enemmän kuin edellinen. Sama ongelma bootissa. Aloittaa kyllä ja saan valita esim Manjaro (default), mutta sitten tulee access denied jne

Ota kuva virheestä vaikka puhelimen kameralla ja postaa tänne, niin on helpompi selvitellä ongelmaa.

[JaniAlander]

Jostain ihmeen syystä törmäsin taannoin dd:llä jokuseenkiin yllätykseen, tyyliin ei tule toimivaa levykuvaa ja virheellisen tikun osiointia ei saanut korjattua ilman syväformatointityökalua sitten millään. Noo se on monipuolinen ja voimakas työkalu jota voinee käyttää väärin siinä missä vaikka moottorisahaakin.

Sinänsä mitä Linuxin käytön monimutkaisuuteen tulee, niin no se vähän riippuu. Kun se oppimiskynnys on ylitetty se tuntuu monessa asiassa järkeenkäyvemmältä ja toimivammalta kuin Windows (Ainakin kun Windows 10:iin ja sen kanssa tappeluun vertaa.). Yleensä kun järjestelmän kanssa on kiistaa tuppaan saamaan Kubuntun kanssa tahtoni läpi huomattavasti paremmin kuin Windowsin kanssa.

Täytyy vain ne perusteet opetella avoimin mielin.

[jeisson]

Levyt-ohjelmassa kyseinen toiminto ei ole nimeltään dd vaan "Palauta levykuva"

Levyt ohjelma ei mainitse dd missään, joten miten voin tietää mitä se tekee kun "palauttaa"? Ja mikä sanavalinta toi palauttaa oikein on? (ei tarvi vastata).

Ota kuva virheestä vaikka puhelimen kameralla ja postaa tänne, niin on helpompi selvitellä ongelmaa.

Ei ole helppo saada mun puhelimella kuvia. Varsinkin ku errorit vaa vilahtelee siinä.
Muutaman sain. Toivottavasti saat selvää.

Olen nyt tehnyt ainakin 6 krt boot levy usbiin. Sama ongelma vaa. Viimeksi tein levyt palautuksen. Ystävällisesti katso liitteet virheistä. Yrittäkää ottaa selvää
Kuvia muutama lisää mutta tänne sai vain laittaa neljä.

toimivammalta kuin Windows

No win10 oli katastrofi. Mun ohjelmat lakkasi toimimasta. + se on hidas + se kaikenlisäksi vakoilee yms ei kivaa + se vaatii säätöjä, mikä on uutta vrt wanhat win. Siksi olen täällä.
Näen Linuxsessa potentiaalia. En ole vaa löytänyt mieluista distroa. Ennenkin ollut Ubuntu 12.04 ja 14.04 jossain koneissa. En ole erityisen vaikuttunut. Mutta nykyinen 15.10 jotenkin alkaa olla sinnepäin mitä haen. (En osaa luetella erot 14, mutta käyttäjäkokemus on vaa parempi)

[nm]

Levyt-ohjelmassa kyseinen toiminto ei ole nimeltään dd vaan "Palauta levykuva"

Levyt ohjelma ei mainitse dd missään, joten miten voin tietää mitä se tekee kun "palauttaa"?

Siitä, että sanoin heti ohjelman mainitessani, että kyseinen toiminto kirjoittaa levykuvan ja vastaa dd:tä.

Muutaman sain. Toivottavasti saat selvää.

Hyvin saa selvää. Googleen syötettäviä hakusanoja löytyy jo ensimmäisestä kuvasta: Loading \EFI\misc\manjaro.efi: Access Denied

Valmis vastaus: Kytke secure boot pois päältä koneen BIOS-asetuksissa.

[jeisson]

Siitä, että sanoin heti ohjelman mainitessani, että kyseinen toiminto kirjoittaa levykuvan ja vastaa dd:tä.

J'lleen yksi todiste ett' Linuxit ei ole tehty k'ytt'j'kokemusta mieless'. Vaati yhteis;n, Googlen ja liuta oppaita

Paasin nyt Manjaroon. Ei ehdottanut asennusta *mun mielesta* vaan kaynnisti sen tikusta suoraan. Ainakin tama on nopea. oikeasti nopea.
nyt saan ilmeisesti valita
Installation< use Thus
use Calamares
use CLI/installer

WTH are those

[nm]

Siitä, että sanoin heti ohjelman mainitessani, että kyseinen toiminto kirjoittaa levykuvan ja vastaa dd:tä.

J'lleen yksi todiste ett' Linuxit ei ole tehty k'ytt'j'kokemusta mieless'. Vaati yhteis;n, Googlen ja liuta oppaita

En nyt pysy ihan mukana tässä logiikassa. Windowsissa ei ole vastaavaa ominaisuutta sisäänrakennettuna, etkä aluksi edes tiennyt, mikä dd on, joten Rufusin dd-toiminto olisi jäänyt yhtä lailla löytymättä ilman yhteisön neuvoja. Manjaron asennusohjeessa taas selvästi neuvottiin, miten USB-levykuva luodaan komentorivillä. Lopultahan kuitenkin selvisi, että vika oli secure bootissa, ja Unetbootin ja Rufus tekivät myös perusasetuksillaan yhtä hyvin toimivan tikun.

Edelleen, Manjaro ei ole mikään täysin tuotteistettu ja loppuun asti Linux-ensikertalaisia varten hiottu jakelu. Sen kehittäjäresurssit ovat huomattavasti rajallisemmat kuin vaikkapa Ubuntun tai Debianin, ja pohjalla oleva Arch ei juuri tarjoa valmiita graafisia kikkareita järjestelmän ylläpitoon ja hallintaan. Googlen käyttö ja ohjeiden selailu on aina järkevää, jos asiat ovat epäselviä.

Paasin nyt Manjaroon. Ei ehdottanut asennusta *mun mielesta* vaan kaynnisti sen tikusta suoraan.

Johtunee UEFI:sta. Syslinux-valikot eivät varmaankaan toimi sen kanssa USB-tikulta käynnistettäessä.

nyt saan ilmeisesti valita
Installation< use Thus
use Calamares
use CLI/installer

WTH are those

Nuo ovat erilaisia installereita. Thus on Manjaron kehittäjien oma kehitelmä, joka lainaa hieman mm. Ubuntun Ubiquitystä. Calamares on geneerisempi graafinen asennusohjelma. CLI on tekstipohjainen asennin.

[jeisson]

Windowsissa ei ole vastaavaa ominaisuutta sisäänrakennettuna, etkä aluksi edes tiennyt, mikä dd on, joten Rufusin dd-toiminto olisi jäänyt yhtä lailla löytymättä ilman yhteisön neuvoja

Toki mutta siinä vaiheessa ku tiesin että pitäisi olla dd, niin tajusin valita dd rufuksessa. Koko rufus olisi ollut lataamatta koneeseni, jos en nyt uutta linuxia olisin ollut halajaamassa. Oma valinta tämä linux on. enkä tee sitä kiusatakseen itseni. Tarkoitus on järjestää itselleni mukava ja tehokas työympäristö. Koska en ihan vakuuttunut ole Ubuntusta (vaikkakin käyttökelpoinen), niin kokeilen nyt Manjaroa.

Uutiset:
Manjaro installation on käynnissä. harmittavaa oli että aikaisemmin tyhjät tilat jota loin gpartedilla ei saanut/voinut käyttää. Oli yksi vaihtoehto ja se oli jakaa u15.10 tila jotenkin. Jaoin sen 250/200 about.

Manjaro vaikuttaa lupaavalta, vaikkakin ruma. Mut eiköhän se homma saa korjattua. En omasta mielestäni Ubuntussa paljoakaan valmiita löytänyt. joten jaksan kyl tässäkin hakea. Ensisilmäys on että se on ihan tarpeeksi valmis. Käyttis XCFE vai miten nyt oli

[nm]

Manjaro installation on käynnissä. harmittavaa oli että aikaisemmin tyhjät tilat jota loin gpartedilla ei saanut/voinut käyttää. Oli yksi vaihtoehto ja se oli jakaa u15.10 tila jotenkin. Jaoin sen 250/200 about.

Asennusohjelmassa olisi voinut käyttää kustomoitua osiointia ja luoda itse haluamansa osiot tyhjään tilaan.

Manjaro vaikuttaa lupaavalta, vaikkakin ruma. Mut eiköhän se homma saa korjattua. En omasta mielestäni Ubuntussa paljoakaan valmiita löytänyt. joten jaksan kyl tässäkin hakea. Ensisilmäys on että se on ihan tarpeeksi valmis. Käyttis XCFE vai miten nyt oli

Työpöytäympäristö ja teemat vaikuttavat ulkoasuun. Jos Xfce on mielestäsi ruma, KDE taitaa olla toinen Manjaron kehittäjien tukema vaihtoehto. Sitten on vielä GNOME 3, joka muistuttaa jossain määrin Ubuntun Unityä. Mintistä tuttu Cinnamon taas muistuttaa enemmän perinteistä Windowsia.

[jeisson]

Asennusohjelmassa olisi voinut käyttää kustomoitua osiointia ja luoda itse haluamansa osiot tyhjään tilaan.

itseasiassa yritin. Loin 150gt siivun mut se pysyi harmaana. Siirryin toiseen installeriin ja se antoi vaihtoehdon jota hyväksyin. ne muut tyhjät tilat  saan varmaan käyttöön myöhemminkin.

mitä tulee xfce hen niin ehkä teema tai iha vaa fontti, väri yms säädöllä kelasin onnistua. Tai sitten ei. jää nähtäväksi.

[Postimies]

itseasiassa yritin. Loin 150gt siivun mut se pysyi harmaana. Siirryin toiseen installeriin ja se antoi vaihtoehdon jota hyväksyin. ne muut tyhjät tilat  saan varmaan käyttöön myöhemminkin.

Tiedostossa /etc/fstab määritellään levyliitokset. Itse teen levyliitokset mahdollisuuksien mukaan asennusohjelmalla. Muut jälkeenpäin ihan editorilla. Jos vaikka tiedostojärjestelmä ei ole tuettu. En ymmärrä Manjaro ei anna käyttää levyä valitusta.

Itse olen digannut dd komentoa vuosia. Linuxin vahvuus on, että tietyt komennot löytyvät aina. Vertailu Windowssin on turhaa. Se kun on tehty työpöytä ja puhelinkäyttöön. Itseltä meni pitkään kun keksin miten saan sammuta napin paneeliin. Ennen kun napsautti hiirellä taustakuvaa pystyi asettamaan näytön asetukset. Nyt soitettiin tukeen ja piti kysyä apua. Jos olisi ollut X käytössä olisin heti tiennyt. Ja en vieläkään tiedä miten ohjelma käynnistetään tietylle näytölle Windowssissa. Linuxissa se on helppoa vaikka virtuaaliseen ikkunaan.

[jeisson]

En ymmärrä Manjaro ei anna käyttää levyä valitusta.

se näkyi siinä, sain jaettu kahteen osaan. Mutta kun piti jatkaa asennusta sitä ei voinut valita. Se (ne) oli siinä harmaana. Se osio jossa Ubuntu on olisin saanut valita. En uskaltanu/viitsinyt koska ajattelin että se tyhjentää ubuntun pois tai jotain. En voinut tietää mitä "jatka" painikkeen jälkeen tulee. Joten aloitin asennuksen alusta käyttäen toista asennusohjelmaa joka näytti asiat eri tavalla.

Vertailu Windowssin on turhaa. Se kun on tehty työpöytä ja puhelinkäyttöön

Vertailu ehkä turhaa. Mutta suurin osa ihmisistä työskentelevät työpöydillä. Semmoinen tämä minun läppärini on.
Alallani (web design) ainakin puolet käyttävät Macceja. Ja jos heiltä kysyt, niin sekä Linux että Win ovat käyttökelvottomia koska "ei ne vaa toimi" ja ei niilä  voi tehdä mitään.

Nykyään moderneissa toimistoissa työntekijät tuovat omat koneet mukanaansa, koska silloin työskentelee tehokkaiten ja mukavimmin. Vaikka työpaikan koneella olisi sama käyttöjärjestelmä, niin silti saatta tuntua ettei oikein jouda työt.
 
Tottumukset ovat tottumuksia, käyttökokemus käyttökokemusta ja mieltymykset mieltymyksiä.
Tietyissä linux ympäristöissä en ole saanut edes nettiselainta auki. Niin tapahtui kerran silloin kuin oli nettikirjastoja Helsingissä. Äskenkin kokeilin Gnomea. En löytänyt ensimmäistäkään ohjelmaa. Ne oli piilotettu johonkin. Ubuntun Unityn kanssa olen työskennellyt aikaisemminkin. Ja pystyn nyt suht tehokkaaseen työhön. Kuhan googlaa oikeat sudo apt komennot ensin. Gitin en ole saanut vielä toimimaan niinkuin pitää. Tweakin haluaisn vielä räätälöidä. Esim piilotetut ohjelmat siinä sivussa (piilotin ne tweakilla) en saa mousepadilla esiin. Ainoastaa hiirellä. ja sekin vasta muutamalla kokeilulla. Herkkyys säädetty maksimiin. Ei riittänyt. Haluaisin saada myös ohjelmapalkki skrollipyörällä skrollattua. jne. Ajatus avata oma keskustelu näistä on ollu mut en ehtinyt vielä..

[Postimies]

se näkyi siinä, sain jaettu kahteen osaan. Mutta kun piti jatkaa asennusta sitä ei voinut valita. Se (ne) oli siinä harmaana. Se osio jossa Ubuntu on olisin saanut valita. En uskaltanu/viitsinyt koska ajattelin että se tyhjentää ubuntun pois tai jotain. En voinut tietää mitä "jatka" painikkeen jälkeen tulee. Joten aloitin asennuksen alusta käyttäen toista asennusohjelmaa joka näytti asiat eri tavalla.

Veikkaus - ehkä ne levyt oli liitetty systeemiin. Liitos olisi pitänyt purkaa ensin. Ainakin Ubuntun asennusohjelma antaa tehdä levyliitoksia. Esim. levylle sdc1 tehdään liitoskohta /media/musiikki

Vertailu ehkä turhaa. Mutta suurin osa ihmisistä työskentelevät työpöydillä. Semmoinen tämä minun läppärini on.
Alallani (web design) ainakin puolet käyttävät Macceja. Ja jos heiltä kysyt, niin sekä Linux että Win ovat käyttökelvottomia koska "ei ne vaa toimi" ja ei niilä  voi tehdä mitään.

Nykyään moderneissa toimistoissa työntekijät tuovat omat koneet mukanaansa, koska silloin työskentelee tehokkaiten ja mukavimmin. Vaikka työpaikan koneella olisi sama käyttöjärjestelmä, niin silti saatta tuntua ettei oikein jouda työt.
 
Tottumukset ovat tottumuksia, käyttökokemus käyttökokemusta ja mieltymykset mieltymyksiä.
Tietyissä linux ympäristöissä en ole saanut edes nettiselainta auki. Niin tapahtui kerran silloin kuin oli nettikirjastoja Helsingissä. Äskenkin kokeilin Gnomea. En löytänyt ensimmäistäkään ohjelmaa. Ne oli piilotettu johonkin. Ubuntun Unityn kanssa olen työskennellyt aikaisemminkin. Ja pystyn nyt suht tehokkaaseen työhön. Kuhan googlaa oikeat sudo apt komennot ensin. Gitin en ole saanut vielä toimimaan niinkuin pitää. Tweakin haluaisn vielä räätälöidä. Esim piilotetut ohjelmat siinä sivussa (piilotin ne tweakilla) en saa mousepadilla esiin. Ainoastaa hiirellä. ja sekin vasta muutamalla kokeilulla. Herkkyys säädetty maksimiin. Ei riittänyt. Haluaisin saada myös ohjelmapalkki skrollipyörällä skrollattua. jne. Ajatus avata oma keskustelu näistä on ollu mut en ehtinyt vielä..

Itsellä ei Gitin kanssa ongelmia. Käytän kyllä vähän, mutta välillä pitää saada se uusin versio käännettäväksi/kokeiltavaksi. ssh kannattaa asentaa myös.
Itse en pidä  Unitystä enkä Gnomesta. Se työpötä on paras mihin on tottunut. Itselle oli uusi Windows hämmentävä kokemus monen vuoden tauon jälkeen. Win 10 mennyt ehkä järkevämpään suuntaan. Itsellä kone käynnistyy suunnille samaan tilaan mitä oli sammuttaessa. Ohjelmia voi käynnistää monella tavalla. Itsellä pääte aina käynnissä, mutta sen lyhytkomento Ctrl + Alt + t on myös kätevä.  Käynnistän harvoin ohjelmia mistään valikosta.