Tyhmä kysymys. Mihin internet signaali menee? [Osin ymmärretty]

[John Hilly]

 Eli. Erään vikatilanteen vuoksi tulin huomanneeksi, ettei minulla ole aavistustakaan mihin lähettämäni internet pyyntö menee.

Koitan selventää. Kyseessä on kiinteä valokuituyhteys. Asunnossani on huoneistojakamo ja taloyhtiössä datakeskus.
Kun avaan selaimen se yrittää yhteyttä asettamalleni kotisivulle, esim. Google.
Signaali menee huoneistojakamosta datakeskukseen, mutta mihin sitten?
Onko jossain serveri ennen Googlen serveriä vai mennäänkö suoraan sinne?

Käsittääkseni yhteyteni käytössä ei ole välityspalvelinta.
Siis mistä voi johtua, että yhteyteni on aktiivinen, mutta internet sivut eivät avaudu tai yhteys sivuihin katkeaa.

Toivottavasti tämä tekstini on ymmärrettävissä! 

Terveisin
Juha-Pekka 

[JaniAlander]

No voi tutkia minne se menee antamalla vaikkapa komennon traceroute www.google.com. Siinä on välissä aika monta palvelinta usko pois...

Windowsissa sama käsky on tracert

*edit ei ole näemmä vakiona Ubuntussa asennettu, paketti inetutils-traceroute pitää asentaa...

[JaniAlander]

Ja jos on yhteysongelmia, ja tiedät haluamasi kohteen ip-osoitteen voit näppärästi seurata missä kohtaa yhteyshäikkä ilmenee...

[nm]

Latautuuko minkään sivun sisältö edes vähän?

Kun avaan selaimen se yrittää yhteyttä asettamalleni kotisivulle, esim. Google.
Signaali menee huoneistojakamosta datakeskukseen, mutta mihin sitten?
Onko jossain serveri ennen Googlen serveriä vai mennäänkö suoraan sinne?

Välissä on useita reitittimiä, joiden osoitteet voi tosiaan selvittää traceroutella.

Ensin selain tekee kuitenkin erillisen kyselyn palveluntarjoajan nimipalvelimelle (DNS) selvittääkseen kirjoittamaasi domain-osoitetta vastaavan IP-osoitteen. Usein nettiyhteyksien ongelmat liittyvät nimipalvelun toimintaan.

Pystytkö pingaamaan osoitetta 8.8.8.8 (joka on helposti muistettava Googlen nimipalvelimen suora IP-osoite):

Koodia: [Valitse]

ping 8.8.8.8
Tuon pitäisi listata päätteeseen tällaista:

Koodia: [Valitse]

PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=1 ttl=56 time=11.6 ms
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=2 ttl=56 time=10.4 ms
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=3 ttl=56 time=10.0 ms
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=4 ttl=56 time=10.4 ms
[...]
Voit keskeyttää pingin näppäinyhdistelmällä Ctrl+C.

Jos tuo toimii, mitä ping sanoo, kun yrität käyttää IP-osoitteen sijaan selvitettävää nimeä:

Koodia: [Valitse]

ping www.google.com

[JaniAlander]

Toinen juttu on vielä, että palveluntarjoajalla voi olla jotain häikkää, eli osa yhteyksistä voi pelata osa ei. Taannoin kun Elisalta katkesi kaapeli, niin oma yhteyteni ei sallinut Suomen ulkopuolelle yhteyksiä. Kannattaa jos pääsee kaivaa palveluntarjoajan häiriötiedotteet esille...

[matsukan]

 

https://www.youtube.com/watch?v=J8hzJxb0rpc&list=PLS---sZ5WJJvfqAW0iC15LOXJqcoc8jCd

ja

https://www.youtube.com/watch?v=7_LPdttKXPc&index=5&list=PLS---sZ5WJJvfqAW0iC15LOXJqcoc8jCd

[John Hilly]

Kiitos kaunis vastauksista!
Häiriö alkoi keskiviikon myrskyn aikaan ja korjautui seuraavana päivänä.
Arvasin, että myrskyllä on tekemistä asiasta, mutta rupesin vain miettimään juuri sitä, missä vika voisi olla.

Ilmeisesti DNS-palvelin siellä kaatuili.
Merkitsen ymmärretyksi.

[qwertyy]

Eli. Erään vikatilanteen vuoksi tulin huomanneeksi, ettei minulla ole aavistustakaan mihin lähettämäni internet pyyntö menee.

Koitan selventää. Kyseessä on kiinteä valokuituyhteys. Asunnossani on huoneistojakamo ja taloyhtiössä datakeskus.
Kun avaan selaimen se yrittää yhteyttä asettamalleni kotisivulle, esim. Google.
Signaali menee huoneistojakamosta datakeskukseen, mutta mihin sitten?
Onko jossain serveri ennen Googlen serveriä vai mennäänkö suoraan sinne?

Tuosta jäi ISP eli palvelun tarjoaja itse pois välistä.

[John Hilly]

Tuosta jäi ISP eli palvelun tarjoaja itse pois välistä.

Onkohan ISP sama kuin DSL? DSL näyttää olevan Telian (Soneran) reititin.

Xfce sisältää Verkkotyökalut- nimisen sovelluksen, jossa

Koodia: [Valitse]

traceroute on nimellä Reitinjäljitys.
Kokeilin sitä vasta, kun yritin hakea Ubuntun sovellusvalikoimasta tracerouten ja se tarjosi Verkkotyökalut, joka tulee Xfce-asennuksen mukana, eli oli minulla jo! 

[nm]

Tuosta jäi ISP eli palvelun tarjoaja itse pois välistä.

Onkohan ISP sama kuin DSL? DSL näyttää olevan Telian (Soneran) reititin.

ISP eli Internet-palveluntarjoaja on yritys/yhteisö, joka tarjoaa asiakkailleen nettiyhteyksiä. Sinun palveluntarjoajasi on ilmeisesti Sonera, joskin se Soneran (A)DSL-modeemi saattaa toimia muidenkin palveluntarjoajien verkossa, joten pelkän tarran perusteella asia ei ole varma. Ehkä tiedät kuitenkin, mille firmalle maksat nettiyhteyksistä, tai mikä yritys hoitaa taloyhtiön tietoliikenneyhteydet.

DSL on lankapuhelinverkon varassa toimiva tekniikka, jolla voidaan toteuttaa yhteys asiakkaan ja Internet-palveluntarjoaja välillä. Asiakkaan puolella tämä näkyy yleensä siten, että kämppään on hankittava (A)DSL-modeemi/reititin, joka kytketään puhelinpistokkeella lankaverkkoon. Reitittävä modeemi jakaa verkkoyhteyden ethernet- tai wlan-lähiverkon kautta asunnossa oleville tietokoneille ja muille laitteille.

[ajaaskel]

"nm" selittikin jo hyvin. Lisään vielä hieman liittyen noihin valokuituyhteyksiin joista on hieman erilaisia muunnelmia.  Siellä missä valokuitu tulee kerrostaloon on jokin laite mikä muuntaa sen kuituyhteyden jälleen kuparikaapeliyhteydeksi. Itse olen törmännyt esimerkiksi Alcatelin laitteeseen josta on vedetty eteen päin kuparijohdoilla VDSL yhteytenä. Tuo VDSL sallii kuparikaapelin välityksellä eri nopeusluokkia, myös sen 100/100 jos tarve on.  Siellä käyttäjän huoneistossa on siinä tilanteessa VDSL-modemi (Soneran olen nähnyt käyttävän ainakin Zyxel ADSL2/VDSL modeemia josta voi valita ADSL2/VDSL käyttötavan ja merkkivalon väristä näkee kumman tyyppinen yhteys on päällä). Oma arvaus: Tuo VDSL lienee suosittu jos on tarve sopeutua eri laatuisiin/pituisiin kaapeleihin mitä esimerkiksi kerrostaloista löytyy valmiina ja samalla myös nopeusluokkiin.

[John Hilly]

Minä en tarvitse modeemia sen sijaan minulla on reititin, jota tarvitaan, koska minulla on sekä Internetyhteys, että Soneraviihde.
Kummatkin kulkevat suoraan "seinästä" huoneistojakamon reitittimeen.
Puhelimen pistokkeen kautta ei kuljeta, vaan Ethernet -kaapelilla seinästä huoneistojakamoon,josta kaapelinpätkällä reitittimeen, josta kaapelipätkällä datakeskukseen...


Mahtaako tämä Inteno-reititin olla Traceroute:n ilmoittama dsldevice.lan, jonka osoite on lähes sama kuin PC:n osoite?
Seuraava 'portti' on trebrasgw2-...-1.dhcp.inet.fi

[ajaaskel]

Minä en tarvitse modeemia sen sijaan minulla on reititin, jota tarvitaan, koska minulla on sekä Internetyhteys, että Soneraviihde.
Kummatkin kulkevat suoraan "seinästä" huoneistojakamon reitittimeen.
Puhelimen pistokkeen kautta ei kuljeta, vaan Ethernet -kaapelilla seinästä huoneistojakamoon,josta kaapelinpätkällä reitittimeen, josta kaapelipätkällä datakeskukseen...

Tavanomainen asia silloin kun Ethernet-sisäverkko on olemassa.

Mahtaako tämä Inteno-reititin olla Traceroute:n ilmoittama dsldevice.lan, jonka osoite on lähes sama kuin PC:n osoite?
Seuraava 'portti' on trebrasgw2-...-1.dhcp.inet.fi

Kuulostaa ilmeisen varmalta kun se on ensimmäinen osoite ja seuraava laite näyttäisi olevan Soneran Tampereen gw. (trebrasgw2....

[matsukan]

eli sulla ei ole kotiverkkoa ollenkaan ?  Toivottavasti sinulla firewallit päällä joka koneessa.

[nm]

eli sulla ei ole kotiverkkoa ollenkaan ?  Toivottavasti sinulla firewallit päällä joka koneessa.

Onhan siinä reititinboksissa todennäköisesti palomuuri ja NAT päällä.

[John Hilly]

Onhan siinä reititinboksissa todennäköisesti palomuuri ja NAT päällä.

Reititinboksi on "tehtaan jäljiltä", eli minulla ei ole aavistustakaan sen sisällöstä. Luulisi kuitenkin, koska muilla asukkailla on Windows ja Apple -koneita ja samaa systeemiä käytössä.
Itse pelitän vain Ubuntulla. 

Koodia: [Valitse]

~$ sudo ufw enable
[sudo] password for omistaja:
Firewall is active and enabled on system startup
Kiitos vielä kaikille vaivannäöstä. Olen oppinut ymmärtämään tietoliikenneyhteyksien syvää olemusta... ainakin vähän.

[qwertyy]

eli sulla ei ole kotiverkkoa ollenkaan ?  Toivottavasti sinulla firewallit päällä joka koneessa.

Onhan siinä reititinboksissa todennäköisesti palomuuri ja NAT päällä.

Juu. Ainakin Intenon kuitubokseissa on oletuksena natti ja palomuuri päällä. Tosin kun etsin joskus aiemmin ohjeita, niin osa operaattoreista ilmeisesti toimittaa sellaisilla asetuksilla että yksi portti on auki suoraan nettiin. Muistaakseni Sonera. Elisalla taitaa olla kaikki ns. tukossa jos ei käyttäjä itse ole asetuksia muuttanut.

Eli kannattaa kyllä varmistaa asia tietyissä tapauksissa

[John Hilly]

Tämä on ollut hyödyllistä minulle.
Lähdin hakemaan tietoja Inteno DG301AL Gatewaystä. Löytyi sivusto, jossa oli minun omat tietoni. Kyllä sieltä palomuuri löytyi.

Koodia: [Valitse]

Security Settings
Security Level: Standard
*Use this Security Level to allow all outgoing connections and block all incoming traffic. Game and Application sharing is allowed by the firewall.
Firewall Settings
Enable Name Action Source Intf/Ip Destination Intf/Ip Service Hits
Enabled/OK FromLAN Accept lan         Any            Any          15346
Game & Application Sharing
No games or applications assigned.
Intrusion Detection
Protected Intrusions
Status: Enabled
Content Sharing
FTP Server: Server Enabled: No
Server Address: NO WAN IP address present
Kaikkea sitä internetin tötteröistä löytyy...