Gnome Shell

[ihmetteliä]

Haluaisin taas vaihteeksi kokeilla jotain uutta työpöytäympäristöä Unityn sijasta. Gnome Shellia joskus aikaisemminkin olen kokeillut, mutta mistäs tämän saan oikein aennettua Ubuntu 14.10. Etsiessä pääydin vain Gnomen sivuile (http://www.gnome.org/), josta pitkän selailun jälkeen löytyi Ubuntu GNOME 14.10 levykuva (http://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-gnome/releases/14.10/release/), tämä tarkoittaa ilmeisesti että koko ubuntu menisi uudelleenasennukseen (?), muistan kuitenkin että olen aiemminkin jostain paljon helpommin tämän pystynyt asentamaan, mutta mistä, siihen ei muisti riitä.

Pahoittelen, jos aiheesta jo foorumeilla oli ohjeita, mutta omat hauat eivät sellaista ainakaan löytäneet.

[AimoE]

Googleta hakusanoilla "ubuntu gnome desktop" ja löydät vastauksia. Esimerkiksi http://www.howtogeek.com/189912/how-to-install-the-gnome-classic-desktop-in-ubuntu-14.04/

Tosin en ole ihan varma tarkoititko "gnome shell" -nimityksellä samaa kuin desktop, mutta oletan niin koska hakusanoilla "ubuntu gnome shell " löytyy jotain ihan muuta.

[Tomin]

Varmaakin asentamalla paketin gnome (onnistunee sovellusvalikoimalla) ja sitten valitsemalla kirjautumisruudusta siitä pyöreästä kuvakkeesta käyttäjänimen vieressä istunnoksi Gnomen. Alempana tarkempia tietoja oikeasta paketista.

Tein haut pakettitietokantoihin:
14.04: http://packages.ubuntu.com/search?keywords=gnome&searchon=names&suite=trusty&section=all
14.10: http://packages.ubuntu.com/search?keywords=gnome&searchon=names&suite=utopic&section=all

AimoE:
Gnome Shell on vanhempi nimitys Gnome 3 -työpöydälle. Sitten on myös Gnome Flashback, joka on Gnome 3:een perustuva, mutta enemmän Gnome 2:sta muistuttava työpöytä ja myös sitä ylläpitää Gnome Projekti. Tuo Flashback tunnetaan myös nimillä Gnome Classic ja Fallback.

[ihmetteliä]

Nyt en ihan ymmärtänyt, kun näitä gnomeja tuntuu olevan niin monta, eli haluan tämän "modernimman/uudemman", ilmeisesti Gnome 3:sen. Se on siis eri asia kun Gnome Shell? Mutta entäs sitten tämä Gnome Classic?

[Tomin]

Nyt en ihan ymmärtänyt, kun näitä gnomeja tuntuu olevan niin monta, eli haluan tämän "modernimman/uudemman", ilmeisesti Gnome 3:sen. Se on siis eri asia kun Gnome Shell? Mutta entäs sitten tämä Gnome Classic?

Gnome 3 on sama asia kuin Gnome Shell. Tai tarkalleen ottaen Gnome Shellillä tarkotetaan usein Gnome 3:a, mutta oikeastaan Gnome Shell on osa Gnome 3:a. Jos haluaa tuon modernin Gnome-työpöydän niin silloin haluaa Gnome 3:n ja siis myös Gnome Shell:in. Gnome projekti ei puhu markkinoinnissaan kuin Gnome 3:sta.
http://en.wikipedia.org/wiki/GNOME_Shell
http://www.gnome.org/gnome-3/

Gnome Flashback (tunnetaan myös nimillä Gnome Classic ja Gnome Fallback) on Gnome 3, johon on lisätty laajennuksia, jotta se muistuttaisi vanhaa Gnome 2:sta. Lisäksi se käyttää komposoivan Mutter-ikkunamaangerin sijasta ei komposoivaa Metacity-ikkunamanageria. Tämä tehtiin, koska Gnome 3 oli liian kaukana siitä mistä monet ihmiset Gnome 2:ssa pitivät, mutta kehittäjät halusivat seurata visiotaan uudesta työpöydästä. Mielestäni kumpikaan ryhmä ei ollut sen enempää väärässä ja molemmilla on paikkansa.
https://wiki.gnome.org/action/show/Projects/GnomeFlashback
http://en.wikipedia.org/wiki/Mutter_%28software%29 ja http://en.wikipedia.org/wiki/Metacity

[ihmetteliä]

Kiitos paljon termien tarkennuksista. Mutta takaisin siihen alkuperäiseen ongelmaan, kuinka saisin Ubuntu 14.10:n tämän Gnome 3:sen?
Noilla aiemilla ohjeilla ei löytynyt kuin Gnome Classic:a koskevia ohjeita. Ja kun tuon gnome paketin asensin, käyttöön tuli Gnome Flashback Compiz ja Metacity, mutta ei Gnome 3:a.

[welmar]

Kyllä se tulee sillä asentamalla gnome-shell paketin, kokeilin just  Xubuntuun 98 pakettia tuli riippuvuutena ja nyt on xfce ja Gnome3 koneella. En ole koskaan kokeillut Unityn lisäksi asentaa mutta veikkaisin että riippuvuuksia ei tule kovinkaan paljon sen verran lähellä toisiaan Unity ja Gnome3 on.

[AimoE]

Nyt kun olen ehtinyt ihmetellä tätä asiaa, niin minusta näyttää että mitään ei tarvitse asentaa lisää, vaan Gnome on jo valmiiksi kirjautumisikkunan valikossa. Minulla tosin on 14.04 LTS, mutta en ymmärrä miksi Gnome olisi 14.10:ssä pudonnut pois.

Ennen kuin tajusin että mitään asennusta ei tarvita, erehdyin asentamaan Gnome-paketin sovellustenhallinnasta, mutta se asennus oli turha, sen mukana tuli vain sellaista ylimääräistä mitä en tarvinnut. Lisäksi asennuksen jälkeen tuli ongelmia; kun kirjauduin ulos, kirjautumisikkuna ei tullut näkyviin, ja jouduin boottaamaan koneen virtanapista. Poistin sitten ne paketit jotka oli juuri asennettu (ja korjasin tuloksen ajamalla sudo apt-get upgrade), ja sekin jälkeen edelleen Gnome löytyy kirjautumisikkunan valikosta.

Kirjautumisikkunan valikossa on siis kolme Gnome-vaihtoehtoa sekä Unity, enkä ole aikaisemmin yrittänyt asentaa mitään muita työpöytäympäristöjä. Oletan että yksi niistä Gnome-vaihtoehdoista on varmaankin se gnome shell? Se vaihtoehto jonka perässä ei ole suluissa mitään Flashback tms. selitystä.

[nm]

Nyt kun olen ehtinyt ihmetellä tätä asiaa, niin minusta näyttää että mitään ei tarvitse asentaa lisää, vaan Gnome on jo valmiiksi kirjautumisikkunan valikossa.

Ei ole valmiina ainakaan minulla 14.04:ssä. Pitää asentaa erikseen joko gnome-session-flashback (perinteistä GNOME 2:ta muistuttava työpöytä) tai gnome-shell (GNOME 3 -työpöytä). Jälkimmäisen sijaan voi harkita myös ubuntu-gnome-desktop -pakettia, joka asentaa Ubuntu GNOMEn riippuvuudet.

[AimoE]

Ei ole valmiina ainakaan minulla 14.04:ssä. Pitää asentaa erikseen joko gnome-session-flashback (perinteistä GNOME 2:ta muistuttava työpöytä) tai gnome-shell (GNOME 3 -työpöytä). Jälkimmäisen sijaan voi harkita myös ubuntu-gnome-desktop -pakettia, joka asentaa Ubuntu GNOMEn riippuvuudet.

Okei, olinkin epävarma siitä oliko Gnome kirjautumisikkunan valikossa aikaisemmin. En löytänyt sovellusvalikoimasta gnome-shell:in 64-bittistä versiota, enkä alkanut 32-bittistä asentamaan 64-bittiselle koneelleni, ja siksi päädyin kokeeksi asentamaan gnome-paketin. Se oli selvä virhe.

Nyt ongelma on se että ensinnäkin, jotain asennuksessa meni pieleen (koska ulos kirjautuminen kaatui johonkin ja jouduin boottaamaan) ja toiseksi, kun sen jälkeen yritin poistaa asennuksen, sovellusvalikoima poisti vain pari hassua pakettia, kaikki muut jäivät. Ja kun yritin käsin poistella paketteja jotka lueteltiin asennushistoriassa, niin sain kyllä ison määrän poistettua, mutta silti Gnome on edelleen kirjautumisikkunan valikossa ja toimii.

Miten se sovellusvalikoimasta tehdyn Gnome-asennuksen saa ihan 100% pois? En ihan viitsisi nyt tämän takia asentaa koko Ubuntua uudelleen.

Tulipahan kuitenkin ekaa kertaa kokeiltua (asennustikun koekäyttö-Ubuntulla), miten varmuuskopioiden palautus onnistuu. Olihan sekin joskus opeteltava, ja tuli siinä sitten mm. korjattua ulkoisen levyn juurihakemiston suojaus sitä varten. Mutta pitääkö tosiaan asentaa koko Ubuntu uudelleen että saa sen Gnome.roinan pois?

[nm]

Okei, olinkin epävarma siitä oliko Gnome kirjautumisikkunan valikossa aikaisemmin. En löytänyt sovellusvalikoimasta gnome-shell:in 64-bittistä versiota, enkä alkanut 32-bittistä asentamaan 64-bittiselle koneelleni, ja siksi päädyin kokeeksi asentamaan gnome-paketin. Se oli selvä virhe.

En tiedä, miksi sovellusvalikoima on sekoillut, mutta gnome-shell on kyllä repositoriossa myös 64-bittisenä versiona ja asentui koneellesi pakollisena riippuvuutena gnome -> gnome-core -> gnome-shell.

Nyt ongelma on se että ensinnäkin, jotain asennuksessa meni pieleen (koska ulos kirjautuminen kaatui johonkin ja jouduin boottaamaan) ja toiseksi, kun sen jälkeen yritin poistaa asennuksen, sovellusvalikoima poisti vain pari hassua pakettia, kaikki muut jäivät.

Kokeilitko jo komentoa:

Koodia: [Valitse]

sudo apt-get --purge autoremove

Ja kun yritin käsin poistella paketteja jotka lueteltiin asennushistoriassa, niin sain kyllä ison määrän poistettua, mutta silti Gnome on edelleen kirjautumisikkunan valikossa ja toimii.

Miten se sovellusvalikoimasta tehdyn Gnome-asennuksen saa ihan 100% pois?

En nyt keksi parempaa tapaa kuin asennushistorian läpikäynti tai gnome ja gnome-core -pakettien riippuvuuksien seulonta. Kirjautumisvalinnan pitäisi poistua, kun poistat gnome-shellin:

Koodia: [Valitse]

sudo apt-get purge gnome-shell
sudo apt-get --purge autoremove

[Storck]

Noihin otsikoihin voisi vähän edes panostaa. Sana tai pari ongelmasta tai syystä tai tai...

Nyt kertoo vain työpöydän, ei sitä onko kyseessä ongelma, ratkaisu, tai mitään muutakaan. Helpottaa kaikkien lukemisia kun vähän osaa ennakkoon arvailla mitä aihe mahdollisesti sisältää.

[AimoE]

Kokeilitko jo komentoa:

Koodia: [Valitse]

sudo apt-get --purge autoremove

Kokeilin, tosin ilman tuota --purge-ohjainta.
Tein nyt niin että asensin takaisin sen gnome-paketin jotta saisin sen siististi poistetuksi. Opin seuraavaa:
- Kirjautumisikkunan valikossa on Unityn lisäksi neljä Gnome-vaihtoehtoa (kaksi Flasback-versiota, Perinteinen, ja yksi ilman selitettä).
- Kun poistan gnome-paketin, kirjautumisikkunan valikosta katoaa vain se perinteinen, kolme muuta Gnome-vaihtoehtoa jää jäljelle. Poistoon käytin komentoja:

Koodia: [Valitse]

sudo apt-get remove --purge gnome
sudo apt-get autoremoveEka komento poisti vain yhden (!) paketin, toinen poisti 81. Ja silti siis kirjautumisikkunassa on jäljellä ne kolme Gnome-vaihtoehtoa. En ymmärrä ollenkaan.

Ahaa!!

Sovellusvalikoimasta löytyy vain 32-bittinen gnome-shell jos haen hakusanalla "gnome-shell" -- mutta kun haen hakusanalla "gnome", niin silloin löytyy se asennettu gnome-shell. Sovellusvalikoima näyttää joskus ihan kummia asioita.

No, nyt kun löydän ne flashbaackit, voin poistaa niiden asennukset erikseen ja jättää shellin jäljelle. Ihmetyttää kylläkin miksi ihmeessä kaikki gnome-paketin asennuksessa tulleet on niin vaikea poistaa.

[nm]

No, nyt kun löydän ne flashbaackit, voin poistaa niiden asennukset erikseen ja jättää shellin jäljelle. Ihmetyttää kylläkin miksi ihmeessä kaikki gnome-paketin asennuksessa tulleet on niin vaikea poistaa.

Koodia: [Valitse]

sudo apt-get purge gnome-session-flashback
sudo apt-get --purge autoremove


[AimoE]

Jep, tein tuon heti postauksen jälkeen, mutta ei sekään poista kaikkea mitä tuli sen gnome-paketin asennuksen mukana. Enkä oikein tiedä millä niitä etsisi. Tiedän että esim. Evolution tuli mukana eikä ole poistunut, mutta mitä kaikkea muuta...

En ymmärrä miksi systeemi on tehty sellaiseksi että kaiki mukana tulleen paketit eivät poistu kun asennus poistetaan.

[nm]

Jep, tein tuon heti postauksen jälkeen, mutta ei sekään poista kaikkea mitä tuli sen gnome-paketin asennuksen mukana. Enkä oikein tiedä millä niitä etsisi. Tiedän että esim. Evolution tuli mukana eikä ole poistunut, mutta mitä kaikkea muuta...

Täällä on melko täydellinen lista poistettavista paketeista:

http://askubuntu.com/questions/462163/uninstall-gnome-completly-from-ubuntu-14-04-lts

[AimoE]

Täällä on melko täydellinen lista poistettavista paketeista:

http://askubuntu.com/questions/462163/uninstall-gnome-completly-from-ubuntu-14-04-lts

No jopas. Aika monta neuvoa olen tuolta löytänyt, mutta juuri tämä sivu on jäänyt löytymättä. Hakusanojen keksiminen on ihan oma taiteenlaji. Kiitos.

[AimoE]

Erehdyin sitten poistamaan koko listan, ja niiden mukana meni sitten liikaakin. Jopa Emacs. Miksi ihmeessa Emacs? Ähh. Alkaa taas tuntua siltä että pitäiskö asentaa koko Ubuntu uudelleen kun ei tiedä miten sekaisin softa on mennyt. Yhden paketin poisto nimittäin kaatui siihen että joku riippuvuus oli hukassa. Miksi poistoon tarvitaan se että joku paketti pitää olla asennettuna?

[nm]

Erehdyin sitten poistamaan koko listan, ja niiden mukana meni sitten liikaakin. Jopa Emacs. Miksi ihmeessa Emacs?

Listassa oli kaikki paketit, jotka tulevat GNOMEn riippuvuuksina eivätkä kuulu Ubuntun perusasennukseen. Emacs ei kuulu perusasennukseen ja ilmeisesti se riippui jostain listassa olevasta paketista joko suoraan tai epäsuorasti.

Eipä kuitenkaan liene suuri vaiva asentaa Emacs uudelleen?

Ähh. Alkaa taas tuntua siltä että pitäiskö asentaa koko Ubuntu uudelleen kun ei tiedä miten sekaisin softa on mennyt.

Tuskin on mennyt kovin sekaisin. Jos joku ohjelma hävisi, asenna takaisin.

Yhden paketin poisto nimittäin kaatui siihen että joku riippuvuus oli hukassa. Miksi poistoon tarvitaan se että joku paketti pitää olla asennettuna?

Vaikea sanoa ilman koko virheilmoitusta, mutta eräs esimerkki voisi olla sellainen, että paketti A riippuu joko paketista B tai C ja yrität poistaa paketin B, mutta C:tä ei löydy pakettilähteistä. Tällöin Apt ei ehkä suostu poistamaan B:tä, ellet itse vahvista toimenpidettä poistamalla ensin paketin A.


Paketinhallinnan ongelmiin liittyen voisin vinkata Nix-paketinhallintajärjestelmästä ja jakelusta nimeltä NixOS:

NixOS has atomic upgrades and rollbacks. It’s always safe to try an upgrade or configuration change: if things go wrong, you can always roll back to the previous configuration.

Kritiikkiä eräältä Apt:n kehittäjältä: https://lists.debian.org/debian-devel/2008/12/msg01027.html

[AimoE]

Paketti jota ei voinut poistaa on libxcb-keysyms1, ja virheilmoitus oli:

Koodia: [Valitse]

Joitakin paketteja ei voitu asentaa. On ehkä vaadittu mahdottomia tai,
jos käytetään epävakaata jakelua, joitain vaadittuja paketteja ei ole
vielä luotu tai siirretty Incoming-kansiosta.
Seuraavista tiedoista voi olla hyötyä selvitettäessä tilannetta:
             
Näillä paketeilla on tyydyttämättömiä riippuvuuksia:
 libqt5feedback5 : Riippuvuudet: libqt5multimedia5 (>=5.0.2) mutta ei ole merkitty asennettavaksi
E: Virhe, pkgProblemResolver::Resolve tuotti katkoja, syynä voi olla pysytetyt paketit.