Kirjoittaja Aihe: Musiikin purku raitoihin  (Luettu 3863 kertaa)

hande

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 28
    • Profiili
Musiikin purku raitoihin
« : 17.11.10 - klo:19.26 »
Musiikista en muuta ymmärrä kuin kiva on kuunnella.
Nyt juolahti mieleen jotta voiko musiikkikappaleen purkaa osiin, eli voisi kuunnella esim. pelkästään rumpalin mättöä tai kitaran komppia?
Verjnuarmun uusimmalla levyllä Lohuton on aika mahoton meno, ja haluaisin tutkia miten biisit on tehty eri soittimilla.

Illu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1089
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #1 : 17.11.10 - klo:19.48 »
Ei kai vallan pienellä laskentateholla. Joku kotimainen musiikin nettikauppa (juu, en muista) myy kappaleita siten, että niistä voi ostaa myös eri soittimien äänet. On tuttukin kappale aika kummallinen pelkän basson rytmissä.

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #2 : 18.11.10 - klo:00.53 »
Ei onnistu.  Vaikeusastetta voisi kuvata vaikka maalin avulla: Kerran kun kaadat punaisen, sinisen ja keltaisen samaan astiaan, sekoitat hyvin ja yrität saada sen jälkeen kunkin värin taas omiin purkkeihin...
Eri asia on jos saat jonkun musiikkikappaleen alkuperäisen moniraitanauhoituksen jossa kaikki soittimet ovat vielä erikseen, voit helposti ladata kunkin soittimen äänitiedoston vaikka Audacity ohjelmaan ja kuunnella tai miksata itse  mielivaltaisesti.   Noita löytynee musiikin opiskelutarkoitukseenkin tehtynä.

 
Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

koivukoski1

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 728
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #3 : 18.11.10 - klo:17.24 »
  Laulun poistoon on jopa freewareja .
Ehkä se sittenkin mahdollista, jollakin tasolla?
Tuskin on valmista ohjelmaa ihan tähän tarkoitukseen,
mutta kyllä ääntä  paljon käsitellään.
t.Koivukoski1

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16430
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #4 : 18.11.10 - klo:17.50 »
 Laulun poistoon on jopa freewareja .
Ehkä se sittenkin mahdollista, jollakin tasolla?

Tiettyjä taajuusalueita voi erottaa helposti, ja stereokuvaa hyödyntämällä voi periaatteessa erottaa ääniä, jotka kuuluvat eri suunnista, mutta muuten menee hyvin vaikeaksi.

Eli esimerkiksi bassorummun voi saada erotettua, jos sen perustaajuus ja harmoniset taajuudet ovat selvästi erillään muiden soittimien taajuuksista. Lauluäänen erottaminen voi onnistua jollain kehittyneemmällä ohjelmalla, jos laulu kuuluu keskeltä ja soitinäänet on aseteltu vähän sivulle. Muuten laulu menee kyllä yleensä päällekkäin soitinten taajuuksien kanssa, eli monosignaalista sitä on vaikeampi saada erilleen. Särökitaran ääni leviää ympäri taajuusaluetta ja sitä on varmaankin hyvin vaikea erottaa kokonaan muista soittimista.

Uskoisin että harjaantumatonkin ihmiskorva on kuitenkin nykyisiä tietokoneohjelmia kehittyneempi äänilähteiden erottelija.
« Viimeksi muokattu: 18.11.10 - klo:18.02 kirjoittanut nm »

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #5 : 18.11.10 - klo:20.28 »
Periaate noissa laulun häivytysohjelmissa on juuri tuo mitä "nm" kuvasi eli voidaan käyttää taajuussuodatusta ja stereosignaalin tapauksessa summausta jolla periaatteessa voi helposti häivyttää keskeltä tulevat äänet liki kokonaan eli ne joiden signaali on saman vaiheinen + tasoinen ( ~ yhtä voimakkaat) molemmissa kanavissa.  Tuo taajuussuodatus taasen on monille tuttua ekvalisoinnista jolla voidaan korostaa tai häivyttää lievästi eri äänialueita. Näitä suodattimia on olemassa huomattavasti tehokkaampiakin joko itsenäisenä laitteena tai ohjelmana tietokoneessa.

Menetelmää tai algoritmia signaalien täydelliseen erottelemiseen jälkikäteen sen sijaan en tunne.  Mitään ihmiskorvaa vastaavaa eli että pystyy kuuntelemaan yksittäistä soitinta musiikin joukosta ei ole kehitetty.

 
« Viimeksi muokattu: 18.11.10 - klo:20.31 kirjoittanut ajaaskel »
Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #6 : 18.11.10 - klo:23.15 »
tekemällä itse jollain ohjelmalla tuo onnistuu varmasti ;) mutelle vaan muut
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

Ryppy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 837
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #7 : 19.11.10 - klo:01.41 »
Kai se onnistuu jos on esim viulu ja piano, eri mahdollisimman paljon soinniltaan eroavat soittimet.
Mitä enemmän soittimia, sitä vaikeammaksi menee.
Jos puhe on kaupassa olevista kaupallisista CD-levyistä, on ne yleensä niin vahvasti kompressoituja, että ei kuuntelemallakaan tahdo erottaa soittimia toisistaan.
Ison orkesterin soittimia ei pysty erottelemaan erillisiksi raidoiksi. Ehkä jonkun niistä?
No ehkä jos laitetaan peliin joku supertietokone  ;)
Poistuu taka vasemmalle - - -

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16430
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #8 : 19.11.10 - klo:11.54 »
Kai se onnistuu jos on esim viulu ja piano, eri mahdollisimman paljon soinniltaan eroavat soittimet.

Erottelu soinnin (timbre) perusteella ei oikein onnistu nykyisillä menetelmillä. Ei vaikka laskentatehoa olisi rajattomasti. Tätä kuitenkin tutkitaan aktiivisesti, eli ehkäpä vielä jonain päivänä...

koivukoski1

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 728
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #9 : 19.11.10 - klo:16.45 »
  Miten olis? Tutka löytää signaalinsa hyvin, koska tietää mitä on
lähettänyt. Eli näitä DSP kikkoja.
Siis läppäri erottaa kitaran viulusta, jos sille on soitettu tarpeeksi
Voodoo chileä ja kovaa?
T.Koivukoski1

hande

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 28
    • Profiili
Vs: Musiikin purku raitoihin
« Vastaus #10 : 21.11.10 - klo:18.29 »
Kiitos informaatiosta.
Kuunnellaan sitten edelleen kokonaisia kappaleita ja yritetään erotella soittimet kuulonvaraisesti  ;D