Pari kysymystä VIISAAMMILLE xorg.conf tiedostosta

[Ilkka]

Aikasemmissa ubuntun versioissa näkyi xorg.gonf tiedostossa  näytön resoluutiot . 1. Miksi uudemmissa versioissa niitä ei näy ?    2.Saakos net jollakin näkymään vai voikos sinne lisäillä puuttuvia resoluutioita niin kuin ennenkin. 

Tiedän että tämä askarruttaa monia muitakin jotka käyttää ubuntua.
Kun tämä automaattisesti oikeat resot hakeva systeemi ei toimi läheskään kaikilla kokoonpanoilla ja sitten onkin vähemmän ubuntua käyttäneillä MUSTA RUUTU ja kauhia hätä että mikäs nyt neuvoksi.

Elikkäs  suosittelisin harkitsemaan vanhemman mallin käyttöön ottoa xorg.con tiedostosta kunnes resoluutiot tunnistuu oikein  nykyisilläkin ja vanhemmilla kokoon panoilla.

Terveisin ubuntua 5.0 versioista käyttänyt ja paljon muitakin neuvonut käyttäjä

[tasuri]

Samaa mieltä täällä. Asiat on menny normikäyttäjältä liian kauas helposta käyttöjärjestelmästä tai sen hallinnasta .... hieno tunne asennuksen jälkeen kun littunäytöllä lukee out of rangea tai muuta kivaa ... pakkokos käyttiksen on kaikkea laitteistoa tunnistaakkaan, mut pitäis olla jonkunlaisia apuja virheiden korjaamiseen. Vikatilassa X:n korjaaminen varmaan onnistuu hienosti joiltakin jotka osaavat, mutta tuntuu et aikoinaan hyvistä apukeinoista on luovuttu ja syyksi ilmoitettu niiden olleen epävakaita / ei toimineet niinkuin piti . Onkos parempi vaihtoehto sitten ettei toimi ollenkaan. Kyllä ennen dpkg-reconfigure xserver-xorg säätö toimi ihan kohtuu hyvin verratuna tämän päivän fix x systeemiin, joka ei taida tehdä muuta kuin palautta alkuperäis asetukset takaisin ... ne toimimattomat. Ei taida olla mitään graafista kilkettä jolla saisi valittua näytönohjaimen ja näytön tyypit sekä resot  mieleisekseen. Toivottavasti joku viisaampi tulee ja sanoo et onhan näitä ja kertoo miten / mitä asennetaan jotta asiat saadaan pelittämään. Liekö liika kiire versioiden välillä kun hyvää ohjelmaa ei tehdä paremmaksi vaan poistetaan käytöstä kokonaan (dpkg-...). Apuja kuitenkin näytön ja näytönohjaimen säätöön kuitenkin tarvitaan.

[Ilokaasu]

Pari kysymystä VIISAAMMILLE xorg.conf tiedostosta

Viisaudesta en tiedä mutta osaan jotain vastata

1. Miksi uudemmissa versioissa niitä ei näy

En tiedä mihin se automaattinen tunnistus tallentaa tietonsa, mutta tosiaan uudessa versiossa siellä lukee vain esim "configured monitor"

2.Saakos net jollakin näkymään vai voikos sinne lisäillä puuttuvia resoluutioita niin kuin ennenkin. 

Puuttuvat tiedot voi mielestäni lisätä sinne ilman ongelmia. Ainoat ongelmat joita voi tulla, koskee yleensä esim vanhentuneita komentoja tai ajureita. Itse lisään xorg.confiin melkein aina esim näytönohjaimen kohdalle oman rivinsä

Koodia: [Valitse]

Driver "vesa"Joka ottaa siis vesa ajurin käyttöön.

Kun tämä automaattisesti oikeat resot hakeva systeemi ei toimi läheskään kaikilla kokoonpanoilla ja sitten onkin vähemmän ubuntua käyttäneillä MUSTA RUUTU ja kauhia hätä että mikäs nyt neuvoksi.

Tämä on varsin valitettavaa ja näin tuppaa käymään kun yritetään tehdä asiat liian hienoksi. Mitä enemmän ihmiset tekevät mahdollisia bugiraportteja ja ilmoituksia esim launchpadiin niin sitä enemmän kehittäjät huomioivat näitä ongelmia -> parempia ratkaisuja.

Elikkäs  suosittelisin harkitsemaan vanhemman mallin käyttöön ottoa xorg.con tiedostosta kunnes resoluutiot tunnistuu oikein  nykyisilläkin ja vanhemmilla kokoon panoilla.

Tälle me "tavikset" ei voida mitään. Eli nämä suositukset kannattaa mennä laittamaan esim virallisille foorumeille tai kehittäjille.

[tasuri]

Lainaus
Tälle me "tavikset" ei voida mitään. Eli nämä suositukset kannattaa mennä laittamaan esim virallisille foorumeille tai kehittäjille.

Tästä olisin hiukan erimieltä. Jos ruohonjuuritasolla ei synny asiasta keskustelua miksi kehittäjät kiinnittäisivät asiaan huomiota.
Eiköhän se ensimmäinen avaus ja keskustelu pidä suorittaa juuri täällä ja jos asia saa enemmänkin huomiota se kyllä kantautuu kehittäjienkin tietoisuuteen.

[Jallu59]

Kyllä tuo asia on yhtälailla rassannut vanhaa ammattilaistakin. Täällä on asiasta naristu jo 8.10 alfasta alkaen. Kehitys on kulkenut taaksepäin, kun pitää käsipelillä ruuvata monitorisektio xorg.conf:iin. 8.04 sisälsi vielä displayconfig-gtk:n jolla sen sektion sai aikaiseksi valitsemalla näytön listasta ja samalla pystyi valitsemaan näytönohjaimen ja sen ajurin.

Launchpadiin tarttis kai mennä huutamaan isolla äänellä, että tämä asia korjaantuisi. Kehittäjillä on kai liian hyvät näytöt, ettei tämä asia heitä vaivaa. Mutta se riepoo, kun aikaisemmin toimineita yhdistelmiä joutuu käsipelillä säätämään tämän puutteen takia paivitettäessä. Menee uskottavuus linuxista vanhojen koneiden pelastajana, kun homma ei toimi yhtä helposti kuin w-vehkeissä. Toisaalta w-vehkeissä ei sitten konfata edes käsin rautaa joka ei toimi.

T:Jallu59

[Ilokaasu]

Tästä olisin hiukan erimieltä. Jos ruohonjuuritasolla ei synny asiasta keskustelua miksi kehittäjät kiinnittäisivät asiaan huomiota.
Eiköhän se ensimmäinen avaus ja keskustelu pidä suorittaa juuri täällä ja jos asia saa enemmänkin huomiota se kyllä kantautuu kehittäjienkin tietoisuuteen.

Olet kyllä oikeassa että se pitää aloittaa pohjalta ja huutaa korkealla kovaa...mutta esim en tunne itse täältä kuin muutaman varsinaisen kehittäjän (moni muu tuskin edes heitä) niin sen takia kannattaisi mennä huutamaa suoraan sinne ISOLLE foorumille missä se suuri väki luultavasti liikkuu...end-of-mielipide

[lompolo]

Aikasemmissa ubuntun versioissa näkyi xorg.gonf tiedostossa  näytön resoluutiot . 1. Miksi uudemmissa versioissa niitä ei näy ?

Monia asetuksia ei talleteta mihinkään. Ne tunnistetaan käytön aikana. Monissa tapauksissa se on kätevää.

Nämä kaksi linkkiä sisältävät ohjeita resoluutio säätämiseen. Ainakin xrandr olisi kokeilemisen arvoinen.
https://wiki.ubuntu.com/X/Troubleshooting/Resolution

https://wiki.ubuntu.com/X/Config/Resolution

Toisaalta ongelmatapauksissa olisi kiva jos dpkg-reconfigure saisi talletettua ne oletusasetukset vaikka prioriteetilla low. Siinä vaan menettäisi automaattisen tunnistuksen etuja laitteita vaidettaessa.
Yksi paikka näille ehdotuksille voisi olla brainstorm. Löysinkin sieltä yhden aika sopivan.
http://brainstorm.ubuntu.com/idea/19137/

[pttk]

Kyllä tuo asia on yhtälailla rassannut vanhaa ammattilaistakin. Täällä on asiasta naristu jo 8.10 alfasta alkaen. Kehitys on kulkenut taaksepäin, kun pitää käsipelillä ruuvata monitorisektio xorg.conf:iin. 8.04 sisälsi vielä displayconfig-gtk:n jolla sen sektion sai aikaiseksi valitsemalla näytön listasta ja samalla pystyi valitsemaan näytönohjaimen ja sen ajurin.

Launchpadiin tarttis kai mennä huutamaan isolla äänellä, että tämä asia korjaantuisi. Kehittäjillä on kai liian hyvät näytöt, ettei tämä asia heitä vaivaa. Mutta se riepoo, kun aikaisemmin toimineita yhdistelmiä joutuu käsipelillä säätämään tämän puutteen takia paivitettäessä. Menee uskottavuus linuxista vanhojen koneiden pelastajana, kun homma ei toimi yhtä helposti kuin w-vehkeissä. Toisaalta w-vehkeissä ei sitten konfata edes käsin rautaa joka ei toimi.

T:Jallu59

Jallun kanssa tasan tarkkaan samaa mieltä esim, jokin tuollainen työkalu kuin "displayconfik-gtk" joka tässä 8.04 vielä toimii hyvin toimivana.  Olisi vasta-alkajalle kaikista paras vaihtoehto, tuoreimmissa versioissa se on jätetty kernelin tehtäväksi.
Huolehtimatta kuitenkaan siitä että kernel pystyy sen tekemään.  Tosissaan kuten  Jallu  sanoi menee uskottavuus vanhojen koneiden pelastajana " osaksi on mennyt jo " eli nykymuodossaan kusee kintuille ja lujaa.  Elikä mikäli rauta ei  tunnistu sitten meneekin aloittelijalle kertaheitolla vaikeaksi. Pelkästään näyttöjen & näytönohjainten kanssa ei olleenkaan hyvä.

PS;  Enemmistö käytössä olevasta raudasta on kuitenkin niinpaljon ("vanhaa" tuokin suhteellista suuri osa ei kovinkaan vanhaa") että, tuohon ongelmaan törmää jokapäivä.

[lompolo]

Kun displayconfig-gtk:n poistamisesta on naristu useammassa ketjussa, ajattelin selventää asiaa hieman. Työkalu kehitettiin, kun Xorg ei vielä tehnyt laitteiden automaattista tunnistusta käytön aikana. Se käytti Xineramaa, jota ajurit eivät tue enää. Ja olisi nykyisin tarpeettoman työläs ylläpitää. Yhä useampi näyttö tunnistuu nykyään suoraan oikein.

Olisi kiva tietää, mikä on kernelin osa tunnistettaessa näyttöä. Eikös Xorg tee siitä suuren osan.

Nykyään tuijotetaan mielestäni liikaa xorg.conf tiedostoa. Ensin kannattaisi katsoa /var/log/Xorg.0.log tiedosto.

[Jallu59]

Nuo randr härpäkkeet eivät auta pätkääkään, kun näytöä ei ole tunnistettu. Okei käsipelillä xrandr:lla saa pakotettua, jonkun reson, mutta ainakaan mulla ei auennut vielä miten sen muutoksen saisi talletettua pysyvään käyttöön.

Tuo xorg.conf:in ronkkiminen on tosiaan pakko toistaiseksi tehdä. Mitä siitä. jos displayconfig-gtk käyttääkin vanhaa ohjelman pätkää. Se toimii kuitenkin juuri tarpeeseen ja niitä vanhoja koodinpätkiä ei tarvitse ajaa sen tehtyä muutokset xorg.conf:iin.

Tätä korjausta tuskin saadaan kerneliin, joten se täytyy hoitaa kernelin jälkeisissä rutiineissa mielummin nykyistä paremmilla työkaluilla.

T:Jallu59

[sukke]

Nuo randr härpäkkeet eivät auta pätkääkään, kun näytöä ei ole tunnistettu. Okei käsipelillä xrandr:lla saa pakotettua, jonkun reson, mutta ainakaan mulla ei auennut vielä miten sen muutoksen saisi talletettua pysyvään käyttöön.

Ennen kuin Ubuntu Jauntyn myötä alkoi ymmärtää Intelin integroituun näytönohjaimeen (X4500HD - melkoinen riesa) liitettyjä näyttöjä, jouduin hoitelemaan resoluutiot kohdilleen xrandr:in avulla. Minun kohdalla se onnistui, mutta en tiedä kertooko se mitään xrandr:in yleisestä toimivuudesta. Kirjoittelin samasta aiheesta joskus talvella (linkki kirjoitukseen). Pysyvän ratkaisun saa siis aikaan syöttämällä halutut xrandr-rivit kotikansioonsa .xprofile-tiedostoon.

[lompolo]

Tuo xorg.conf:in ronkkiminen on tosiaan pakko toistaiseksi tehdä. Mitä siitä. jos displayconfig-gtk käyttääkin vanhaa ohjelman pätkää. Se toimii kuitenkin juuri tarpeeseen ja niitä vanhoja koodinpätkiä ei tarvitse ajaa sen tehtyä muutokset xorg.conf:iin.

Tätä korjausta tuskin saadaan kerneliin, joten se täytyy hoitaa kernelin jälkeisissä rutiineissa mielummin nykyistä paremmilla työkaluilla.

Sukke esittikin juuri vaihtoehdon xorg.confin ronkkimiseen. Saahan sitä tiedostoa muokata, mutta xorg.conf ei tarjoa yksinään apua oikeiden asetusten löytämiseen. Displayconfig vaatisi isoja muutoksia toimiakseen nykyään yhtä hyvin kuin vaikka Hardyn aikana.

Xorg osaa tehdä automaattisesti oikeat asetukset niille monitoreille, jotka antavat tiedot resoluutioista oikein kunhan näytönohjain tukee myös oikeaa resoluutiota. Ei tässä ole mielestäni mitään, mikä liittyisi suoraan kerneliin. Työkaluja voi toki kehittää. Nykyään gnome-display-properties (Järjestelmä -> Asetukset -> Näyttö) kehittyy eteenpäin.

Xorg on muuttunut sen verran vuoden aikana, että dpkg-reconfigure xserver-xorgia  ja Ctrl-Alt-BackSpacea ei kannata suositella Jauntysta eteenpäin.