Kovon osioiminen windowsille ja ubuntulle

[uunox]

Niin, jos tämä on todellakin tällaista niin tähän tyssää sen Tauno Tavallisen Linux kokeilu. Siis miksi tehdä tästä niin vaikeaa, etenkin sellaiselle joka ei tähän noituuteen ole sisäistynyt?
Entä sitten itse, no 2000 luvun alussa tuli sen verran praktiikkaa aiheesta etten pahemmin panikoinut, niinpä halusin jopa kokeilla kuinka vaikeaa se nyt on. Valitettavasti en enää muista mitään sieltä aiemmasta, joten olen tuo Tauno...
Asensin sen ensiksi koneeseen jossa oli 40G levy ja siinä yksi osio XPlle, eli koko levy käytössä, niinpä "valmistelin" asiaa tarkastamalla ja eheyttämällä sen XPn systeemin.
Ja sitten Ubuntun asennus käyntiin ja jossain sopivassa vaiheessa se alkoi kysellä mihinkäköhän se asennetaan joten kehoitin sitä käyttämään puolet siitä levystä ja ilmeisesti sain sen vakuuttuneeksi asiasta ja sitten se tiedusteli että tekeekö se itse osioinnin vai uskallanko minä siihen sekaantua, niinpä suosittelin että tee vaan kuin parhaaks näät. Jossain vaiheessa se tosin vaati minua hyväksymään tekosensa että voi jatkaa, vaikka en ymmärtänyt sen tekosia niin annoin luottamukseni ja jatkoihan se ja asenteli Ubuntun loppuun asti, taisi vielä vaatia lopussa kuittaamaan sen Grubin asennuksen jotta ei jää mitään systeemiä bittien taivaaseen.

Se oli sitten siinä, olen sen verran tarkistellut jotta osasi se puolet siitä levystä ottaa ja XP jäi vielä toimivaksi, joten, miksi Taunon olisi tiedettävä tuosta vaiheesta enemmän jos kerran kaikkien asioiden olettaisi toimivan kuten on kuviteltu, vai onko kuviteltu liikaa...

Valitettavasti en dokumentoinut tuota asennusalgoritmiä pilkun tarkkuudella ja kuvien kanssa, mutta olenkin Tauno Tavallinen, jota ei kiinnosta muu kuin musa ja videot ja kuvat, eikä ole ehtinyt varmuuskopiotakaan tekemään kun ei oo tarvinnut...

[Tomin]

Juu kyllä se menee niillä automaattisillakin, mutta jos haluaa vähän enemmän niin pitää nähdä vaivaa. Periaatteessa ne automaattiset toimivat aivan hyvin. Ainakin oman kokemukseni perusteella.

[uunox]

Ihan tekisi mieli kysyä että mitähän se lisä sitten on, kokosuhteetkin näytti olevan samaa luokkaa kuin nuo "ohjeistukset", mutta en kysy ettei taas tule lisättyä paineita niille jotka on kiikun kaakun asian suhteen, mutta ei siinä mitään, jos joku haluaa ottaa bitit täysin haltuunsa alusta alkaen niin ei kun "pohjanmaan kautta"...

[ojakeisari]

jaahas.. No nyt tyssäsi tuohon partition osuuteen.. Siinä ei näy yhtään mitään osioita.


Mikä on mennyt väärin?

[ojakeisari]

Noniin Ubutun on nyt asennettu Winukkakin toimii, käynnistys vaa kestää kauhean pitkään

koneen käynnistyksessä kun se kysyy, mistä bootataan, niin itellä on siinä 2 eri ubuntua, molempien perässä numerokoodi. Muut numerot ovat samoja, mutta viimeinen numero on toisessa 9 ja toisessa 7. Valitsin sen 9:sän ja se teki jonkun ihme testin ennenkuin käynnisti ubuntun.

Eli päivitykset on ladattu. Mitä nyt kannattaisi tehdä

Ja mitä kaikkea pitää tehdä, että saa sen kaffeinen, jossa pystyy katsomaan tv:tä toimimaan? Ite en ole siis edes ladannut sitä vielä? Eikö aluksi pitänyt tehdä jotain?


E: Niin siis mitä kaikkea pitää tehdä, että saa Ubuntun toimimaan oikein? Youtube, musiikki sun muut

[Lasse.]

Hienoa että sait hommat toimimaan, nuo eri numerot ovat eri kerneleitä, eli järjestelmäytimiä. Kannattaa käyttää sitä 9-loppuista kun se on uudempi. Kannattaa lukea ihan tosissaan ne oppaat joita siinä Ubuntun käytön aloitus tai tjsp ketjussa gdm taisi linkata. Jos lähdet Ubuntua käyttämään sillä pohjalla, että kyllähän minä tätä osaan käyttää kun osaan Windowssiakin niin ei tule onnistumaan.

[ojakeisari]

Mikä on tuon /home idea?? En edes löydä tuota mistään?

Ja mitä tuonne siis "pitäisi" tallentaa?

Ja eikö se /home olisi kannattunut laittaa fat16 mutoon, että olisi voinut kirjoittaa sekä windowsilta, että linuxilta?

E: ja pystyykö noiden ext3 osioiden sisältöä mitenkään selaamaan Windowsista. Niin ja mistä tosiaan tuon /homen sisällön näkee, ja mihin se on tarkoitettu?

[rhino]

Onko linuxille pakko nykyään tehdä tuota swap-osiota?

Windows ei ainakaan tarvitse välttämättä lainkaan tuota vastaavaa virtuaalimuistia.
Etenkin läppärillä on paljon parempi ratkaisu kun on riittävästi keskusmuistia, niin ei tarvitse käyttää tuota paljon hitaampaa ja levyn käyttöä lisäävää keskusmuistin muistijatketta sieltä.

Jos koneella on ennestään Windows ja aikomuksena on tutustua ja katsoa linuxia, esim. Ubuntua, kannattaa sitä tutustumista tehdä myös live-cd/dvd:llä ajamalla sitä asentamata cd/dvd-asemasta. Toki sen on siitä hitaampi, mutta pääsee hyvin katsomaan miltä näyttää ja riittääkö omiin käyttötarpeisiin.

Sitten tuosta levyn osioinnista, jos ennestään on
- Windows XP, levytilasta lohkaisu linuxille tehdään linuxin asennuksessa
- Vista, kannattaa sen omalla levynhallintatyökalulla pienentää asemaa ja vapauttaa linuxille tarvittava tila

Itse en linuxille tekisi vain yhdelle fyysiselle kiintolevylle erillisiä asemia (juuri) / -ja /home -osiolle, vaan vain yhden / -aseman ja sen lisäksi sitten ehkä swap (virtuaalimuisti) -aseman  (windowsissahan tuo virtuaalimuisti on asennusasemassa tiedostona eikä erillisenä asemana kuten linuxissa tuo swap).

Osa linuxeista, kuten Ubuntukin, osaa myös lukemisen lisäksi päivittää/kirjoittaakin windowsin ntfs-formatoidulle asemalle, mutta itse sitä välttäisin, sillä se ei ole aivan niin 100-varma toiminnaltaan kuin windowsin oma käsittely. Ennemmin kannattaa vaikkapa tehdä levyn loppuun yhteinen fat32-formatoitu asema yhteisesti käytettäville tiedostoille tai käyttää ulkoista usb-kiintolevyä/muistitikkua.

Hieman harmillista että uusimmissa linuxin jakeluitten versioissa on tuo asennuksen levynhallinta-osa muuttunut aiempaa "kinkkisemmäksi" aloittavalle käyttäjälle.

[ojakeisari]

Nyt pystyisin kyllä neuvomaan siinä jo kavereitakin, kun sain niin hyvät neuvot

Jos joskus tuluisi eteen windowsin tai Linuxin uudelleenasennus, olisi helppoa ja järkevää siirtää vaan windowsin kamat linuxin "/" osiolle, ja linuxin kamat windowsin "/media/windows" osiolle??

[Lasse.]

Nyt pystyisin kyllä neuvomaan siinä jo kavereitakin, kun sain niin hyvät neuvot

Jos joskus tuluisi eteen windowsin tai Linuxin uudelleenasennus, olisi helppoa ja järkevää siirtää vaan windowsin kamat linuxin "/" osiolle, ja linuxin kamat windowsin "/media/windows" osiolle??

Siis, Linuxin / on juuri, sieltä lähtevät kaikki järjestelmäkansiot ym alemmaspäin (esim. /etc/X11 jne), Linuxissa on ideana käyttää /home tavaroille, joten käytä sitä jos tarvii, ja ei olisi kannattanut laittaa fat16-muotoon, käytä Windowssin osiota tavaralle jotka tarvit molemmissa käyttiksissä. Tuosta mikä /home-osio on, se on vain erillinen osio järjestelmän /home-kohdalle jossa sijaitsee käyttäjien tilien tiedostot. Se on järkevää olla erillisellä osiolla, koska jos tarvitsee uudelleenasentaa Linuxi niin se ei jyräydy ja vanhat tiedostot säilyvät, ajattele se kuin sinulla olisi Windowsissa kaksi osiota, toisessa on Windosw & sinne asennat myös ohjelmat ym ja toisessa osiossa sinulla on henkilökohtaiset tavarat.

[Lasse.]

Onko linuxille pakko nykyään tehdä tuota swap-osiota?

Windows ei ainakaan tarvitse välttämättä lainkaan tuota vastaavaa virtuaalimuistia.
Etenkin läppärillä on paljon parempi ratkaisu kun on riittävästi keskusmuistia, niin ei tarvitse käyttää tuota paljon hitaampaa ja levyn käyttöä lisäävää keskusmuistin muistijatketta sieltä.

Jos koneella on ennestään Windows ja aikomuksena on tutustua ja katsoa linuxia, esim. Ubuntua, kannattaa sitä tutustumista tehdä myös live-cd/dvd:llä ajamalla sitä asentamata cd/dvd-asemasta. Toki sen on siitä hitaampi, mutta pääsee hyvin katsomaan miltä näyttää ja riittääkö omiin käyttötarpeisiin.

Sitten tuosta levyn osioinnista, jos ennestään on
- Windows XP, levytilasta lohkaisu linuxille tehdään linuxin asennuksessa
- Vista, kannattaa sen omalla levynhallintatyökalulla pienentää asemaa ja vapauttaa linuxille tarvittava tila

Itse en linuxille tekisi vain yhdelle fyysiselle kiintolevylle erillisiä asemia (juuri) / -ja /home -osiolle, vaan vain yhden / -aseman ja sen lisäksi sitten ehkä swap (virtuaalimuisti) -aseman  (windowsissahan tuo virtuaalimuisti on asennusasemassa tiedostona eikä erillisenä asemana kuten linuxissa tuo swap).

Osa linuxeista, kuten Ubuntukin, osaa myös lukemisen lisäksi päivittää/kirjoittaakin windowsin ntfs-formatoidulle asemalle, mutta itse sitä välttäisin, sillä se ei ole aivan niin 100-varma toiminnaltaan kuin windowsin oma käsittely. Ennemmin kannattaa vaikkapa tehdä levyn loppuun yhteinen fat32-formatoitu asema yhteisesti käytettäville tiedostoille tai käyttää ulkoista usb-kiintolevyä/muistitikkua.

Hieman harmillista että uusimmissa linuxin jakeluitten versioissa on tuo asennuksen levynhallinta-osa muuttunut aiempaa "kinkkisemmäksi" aloittavalle käyttäjälle.

Ei ole pakko tehdä swappia, ja sen voi myös tehdä tiedostoon, erillistä osiota ei tarvita.

[Jallu59]

Onko linuxille pakko nykyään tehdä tuota swap-osiota?

Windows ei ainakaan tarvitse välttämättä lainkaan tuota vastaavaa virtuaalimuistia.
Etenkin läppärillä on paljon parempi ratkaisu kun on riittävästi keskusmuistia, niin ei tarvitse käyttää tuota paljon hitaampaa ja levyn käyttöä lisäävää keskusmuistin muistijatketta sieltä.
.....
Itse en linuxille tekisi vain yhdelle fyysiselle kiintolevylle erillisiä asemia (juuri) / -ja /home -osiolle, vaan vain yhden / -aseman ja sen lisäksi sitten ehkä swap (virtuaalimuisti) -aseman  (windowsissahan tuo virtuaalimuisti on asennusasemassa tiedostona eikä erillisenä asemana kuten linuxissa tuo swap).

Eihän sitä virtuaalimuistia tarvitse Linuxkaan, jos rammia on tarpeeksi. Wintikalla tuo loppuu vaan ennen kuin linukalla, joten windows-koneissa se on vielä tarpeellisempaa ja samalla wintikan heikko kohta. Itse pääsin tässä vanhemmassa läppärissä lopullisesti eroon w2k:sta kun sen virtuaalimuisti sekosi levytilan lähetessä loppumistaan. asiakkaillanikin on vastavaa tapahtunut XP:llä. Olisihan sen saanut teoriassa hetkeksi kuntoon Xubuntun avulla, mutta pian se olisi tehnyt sen taas. Nyt kirjoitan tätä Ubuntulla LXDE:llä

Läppäreissä itse asiassa vasta sille swapille onkin käyttöä, kun hibernate/suspend tilanteissa muisti kopioidaan swappiin/virtuaalitiedostoon. Normi käyttötilanteessa ei taas kannata hieroa kiintolevyä turhaan, Ubuntu tuunausohjeissa http://wiki.ubuntu-fi.org/Ubuntun_tuunaus on tähän vinkkejä. Itse käytän läppäreissä swappiness:ille arvoa 1 ja cache-pressurelle 30. Lisäksi jo asennusvaiheesa voi antaa Ext3-tiedostojärjestelmälle parametriksi noatime ja poistaa relatime option. Näin kiintolevyn kulumista saadaan huomattavasti vähennettyä ja turhan swappailyn myötä myös vähenemään. Wintikassa tällaista säätömahdollisutta ei ole, ainakaan helposti julkisessa tiedossa.

Ja se /home-osio on ehdottoman suositeltava jos levyä on edes kymmenkunta gigaa, samoin vastaava data-osio wintikoissa. Systeemin nyrjähdys ei tällöin pakota ajamaan asennuslevyllä datoaj sileäksi. Linux-puolellä data on pelastettavissa, mutta windowseissa ei, ei ainakaan ilmaiseksi ilman linuxia.

T:Jallu59

[ojakeisari]

/home osioon ei siis tosiaan pääse windowsin kautta?

Pystyykö osiomattomaan tilaan siirtää dataa?


Mutta siis mikään ei mene itsestään tuohon /home kansioon, vaan ne täytyy käsineen siirtää?

Ja jos osioimattomaan tilaan ei voi tallentaa mitään, niin voisin asentaa linuxin uudelleen, ja tehdä siellä yhden ntfs tiedoston. Mikä muuten ntfs osion liitoskohdaksi laitettaisiin??

[Tomin]

/home osioon ei siis tosiaan pääse windowsin kautta?

Pääsee kun asennat tämän: http://www.fs-driver.org/

Pystyykö osiomattomaan tilaan siirtää dataa?

Ei pysty. Pitää ensin osioida.

Mutta siis mikään ei mene itsestään tuohon /home kansioon, vaan ne täytyy käsineen siirtää?

Se /home/käyttäjänimesi (joka siis on siellä /home-kansiossa) näkyy sinulle Kotikansiona, johon tallennat omien tiedostojesi lisäksi myös asetuksesi (ne ovat pisteellä alkavia piilohakemistoja).

Ja jos osioimattomaan tilaan ei voi tallentaa mitään, niin voisin asentaa linuxin uudelleen, ja tehdä siellä yhden ntfs tiedoston. Mikä muuten ntfs osion liitoskohdaksi laitettaisiin??

Osioimattomaan tilaan ei voi. Suosittelen laittamaan sen NTFS:n liitospisteeksi esimerkiksi /media/datat tai jotain muuta /media-hakemiston alta. Jos sille ei laita liitospistettä niin sen saa silti auki esimerkiksi Sijainnit-valikosta, mutta se täytyy joka kerta liittää erikseen (tapahtuu automaattisesti kun klikkaat sen osion nimeä).

[Jallu59]

/home osioon ei siis tosiaan pääse windowsin kautta?

Windowsiin on saatavilla ajuri, jolla voi lukea Ext-osioita.

Pystyykö osiomattomaan tilaan siirtää dataa?

EI

Mutta siis mikään ei mene itsestään tuohon /home kansioon, vaan ne täytyy käsineen siirtää?

Oletuksena käyttäjien linuxissa tallantamat tiedot menvät hakemistoon /home/'käyttäjänimi'

Ja jos osioimattomaan tilaan ei voi tallentaa mitään, niin voisin asentaa linuxin uudelleen, ja tehdä siellä yhden ntfs tiedoston. Mikä muuten ntfs osion liitoskohdaksi laitettaisiin??

Sinä voit alustaa alustamattoman osion. Ntfs osiot printeisesti liitetään media-hakemiston alle esimerkiksi /media/windata

T:Jallu59

[Senior]

Itse yritin Gpartedilla muokata dev/sda2 osiota (ntfs). Yritin pienentää tätä Xp-osiota 40 gigatavulla, mutta toiminta ei onnistunut. Syynä voi olla se että XP-osio on niin jumissa etten ole sitä viime aikoina ole kyennyt sulkemaan onnistuneesti ja niinpä Hardyn puolella yrittäessäni avata taltiota saankin ilmoituksen "taltiota HP-Pavilion ei voida liittää". Kokeilin äsken uudelleen sulkea XP:tä mutta sama juttu -täysin jumissa ja kone pakko buutata.