Näytönohjaimien hankinnasta yleisesti

[Echramath]

En löytänyt suoraan sopivaa säiettä, joten aloitetaanpa uusi. Lähtötilanne on omani, mutta ei kovin eksoottinen, vaan pikemminkin yleinen: aion hankkia "jossain vaiheessa kevään aikana" uutta rautaa, ja ehdottomasti eniten päänvaivaa aiheuttava komponentti on tietenkin näytönohjain. Pitkäaikaisena Linux-työasema-käyttäjänä olen siitä onnellisessa asemassa, että otan yhteensopivuuden merkittävänä tekijänä huomioon jo hankintavaiheessa enkä joudu ihmettelemään, mahtaako Linux tukea jo omistuksena sattumalta olevaa komponenttia X.

Tähän haluaisin nyt vähän pohdiskelua aiheen tiimoilta. En ainakaan itse mene tässä mallien tai valmistajien tasolle asti, koska ihmisten tarpeet nyt ovat vähän erilaisia mitä tulee hintatasoon, pelitehoon ja laitteen pitämään mekkalaan, mutta useimmilla meistä lienee kotikoneissa samat yleiset vaatimukset: kuvan pitäisi näkyä ja kunnolla, sekä kiihdytyksen toimia sekä 2D-, että 3D-tilassa – edes jonkun verran. Joku saattaa haluta pari näyttöä käyttöönsä, ehkä kuvan telkkariin. Pikemmittä puheitta meillä lienee noin kolme vaihtoehtoa.

nVidia

Melko vanha kansanviisaus väittää, että "Linux-ongelmien välttämiseksi suosi Nvidiaa". Se todellakin onkin vallan toimiva vaihtoehto. Valitettavasti ne ajurit, joilla tekee yhtään mitään, ovat ns. poropietariajurit (kuvitelkaa Richard M. Stallman lausumassa proprietary syvä inho äänessään), suljettua koodia. Avoimilla nv-ajureillahan ei taasen mm. 3D-kiihdytys toimi lainkaan. Vapaita ohjelmistojahan tässä pitäisi käyttää, ja Nvidia ei tietääkseni suostu julkaisemaan piireistään minkäänsortin speksejä. Kuitenkin kai ihmisen tulisi pitää lompakkoaan siellä missä suukin on, joten tällaista toimintaa en lähtisi tukemaan kuin äärimmäisessä hädässä. Tiputtaisivat, mokomat, kumminkin kortilta tuen pois kun se olisi vielä jollain sukulaisellani käytössä.

Intel

Intelin integroidut piirit ovat kuulemma nopeudeltaan jopa ihan käyttökelpoisia. Speksit on julkaistu ja vapaa ajurit olemassa. Ilkeät kielet tosin väittävät, etteivät kyseiset vapaat ajurit kumminkaan toimi kovin hyvin (ja en minä niitä ainakaan itse osaa korjatakaan). Lisäksi, kuten mainittua, kaikki ohjaimet ovat integroituja ja täten on sidottu Intelin prosessoreihin ja kohtalaisen vähäiseen määrään emolevyvaihtoehtoja, mutta esimerkiksi Core 2 Duo on ymmärtääkseni ihan kilpailukykyinen ja kai niistä emoistakin nyt jokin useimmille kelpaa.

ATI

Täysi musta hevonen. Perinteisestihän ATIn poroajurit (Fglrx) ovat aivan karmeassa maineessa, mitä tulee kaikenlaisiin bugeihin ja ongelmiin. Avoin Radeon-ajuri taas on joitakin vanhempia kortteja tukenut kerrassaan mainiosti, mutta uudemmille ei ole löytynyt tukea laisinkaan. Nyt on kovasti kohistu, että speksejä julkaistaisiinkin – ja jotain on tullut pihallekin, mutta en ole oikein perillä, voitaisiinko tästä päätellä, että lähitulevaisuudessa voitaisiin ihan oikeasti käyttää vapaita ajureita, joilla kortin kaikki ominaisuudet toimisivat? Hetken aikaan kaiketi voisi koittaa elää Fglrx:nkin kanssa?

Onko arvon raadilla näkemystä, mihin leiriin kannattaa hypätä?

[Happosade]

nVidia 8400 Gt täällä alla rullailee. Valinta tuli tehtyä lähinnä lompakon sanelemissa rajoissa, mutta ei tuossa valittamista. Suljetut ajurit toimivat ja niinpäinpois. 

[Tomin]

nVidia
Tiputtaisivat, mokomat, kumminkin kortilta tuen pois kun se olisi vielä jollain sukulaisellani käytössä.

Ja p****t... Mitähän mä sitten tällä koneella tekisin?

Intel
Intelin integroidut piirit ovat kuulemma nopeudeltaan jopa ihan käyttökelpoisia.

Ja p****t... Ei se riitä...

ATI
Nyt on kovasti kohistu, että speksejä julkaistaisiinkin – ja jotain on tullut pihallekin, mutta en ole oikein perillä, voitaisiinko tästä päätellä, että lähitulevaisuudessa voitaisiin ihan oikeasti käyttää vapaita ajureita, joilla kortin kaikki ominaisuudet toimisivat?

Ja p****t... En ole kuullut moisista enkä usko että noin käy.

Onko arvon raadilla näkemystä, mihin leiriin kannattaa hypätä?

Jos PCI-korttia kaipaat NVidia ja jos et tarvitse nopeutta, eikä emolevyn ja mahdollisesti suorittimenkin (ja siinä sivussa ehkä koko koneen) niin Intel.

[Echramath]

nVidia 8400 Gt täällä alla rullailee. Valinta tuli tehtyä lähinnä lompakon sanelemissa rajoissa, mutta ei tuossa valittamista. Suljetut ajurit toimivat ja niinpäinpois. 

Tämä ei itseasiassa ollut se, mitä tällä säikeenaloituksella hain takaa. On yleisesti tiedossa, että likimain kaikki Nvidian kortit toimivat suljetuilla ajureilla ongelmitta ja hyvin. Pointti on se, että ostamalla Nvidian kortin ilmoittaa hyväksyvänsä, että avoimen käyttöjärjestelmän eräs merkittävistä ydinosasista on nyt ja tulevaisuudessa suljettua softaa. Onko sellainen nyt sopivaa?

[Tomin]

nVidia 8400 Gt täällä alla rullailee. Valinta tuli tehtyä lähinnä lompakon sanelemissa rajoissa, mutta ei tuossa valittamista. Suljetut ajurit toimivat ja niinpäinpois. 

Tämä ei itseasiassa ollut se, mitä tällä säikeenaloituksella hain takaa. On yleisesti tiedossa, että likimain kaikki Nvidian kortit toimivat suljetuilla ajureilla ongelmitta ja hyvin. Pointti on se, että ostamalla Nvidian kortin ilmoittaa hyväksyvänsä, että avoimen käyttöjärjestelmän eräs merkittävistä ydinosasista on nyt ja tulevaisuudessa suljettua softaa. Onko sellainen nyt sopivaa?

Ei ehkä, mutta minkäs voit...? Pitäisi varmaan alkaa itse tehdä noita näytönohjaimia, mikä ei liene ihan helppo tehtävä...

[UbunTux]

Itse jatkuvasti elävää distroa käyttävänä täytyy sanoa:
suljetut ajurit=ei kiva
Jokaisen kernelin päivityksen jälkeen (=melko usein)  saa kädet ristissä boottia komentoriville ja asentaa ajurit.. huoh. Sitten toivotaan, että se 32 bittisten ohjelmien kanssa se kiihotus toimii KUNNOLLA, jos ei niin sitten aletaan hakemaan paketinhallinnalla sorsia käännetään tarvittavat lisukkeet  ja asennetaan suljetut kikkareet sillä edellytyksellä, että sidux ja sid ovat synkassa tuolta osin (=ei aina). Jotenkin tämän nvidian politiikan palaa hihat.
On ne asiat kuitenkin hyvin jos vertaa ATIn kikkareeseen, joka nyt on suunnattu kohti valtavirran distroja ja on surkea valinta unstableen.

Toivottavasti ATIn avoimet ajurit onnistuvat lyömään itsensä läpi.


Emolevyllä on VIAn piiri. Se todellakin on viallinen vaikka laajakuva resoluutio toimiikin sillä vesalla.

Muoks: syy alta 

[Tomin]

Sitten toivotaan, että se 32 bittisten ohjelmien kanssa se kiihotus toimii KUNOLLA,

Jaa minä kun toivoisin, että se toimisi kunnolla...

[Sunar]

ATI:n näytönohjain on kyllä tässä ThinkPadissani se kaikkein eniten harmaita hiuksia aiheuttanut komponentti. Kaikenlaisia hämäriä ongelmia on ollut suljettujen ajureiden kanssa erityisesti työpöytäefektien käyttöön liittyen. Positiivisena puolena voin kuitenkin sanoa, että kun vajaa vuosi sitten ensimmäitä kertaa Linuxia (Feisty) tähän asentelin, oli tilanne sekä ominaisuuksien, suorituskyvyn, että vakauden suhteen paljon huonompi kuin tänään. Edistystä tapahtuu koko ajan, vaikka NVIDIA:n tasolle on matkaa.

Noiden ATI:n avoimien ajureiden tilanne on sen verran mielenkiintoinen, että on aika vaikea sanoa, syöttäisinkö nyt uuteen koneeseen ATI:a vai NVIDIA:a. Uusi avoin RadeonHD ajuri, jota ATI kehittää yhteistyössä Novellin kanssa on vielä hyvin aikaisessa vaiheessa, mutta ainakin Zenwalk 5.0 asensi sen koneeseeni oletuksena. Kokeilu ei (näytönohjaimesta riippumattomista syistä) pitkään kestänyt, mutta esim. xfce4:n kompositointi toimi suoraan ilman minkäänlaista kikkailua, mikä ei olisi vähän aikaa sitten onnistunut suljetuillakaan ajureilla. (Ihmettelin ensin, että eihän Zenwalkin pitänyt mitään suljettuja ajureita oletuksena asentaa, xorg.conffin vilkaiseminen paljasti totuuden.) Taitaa kuitenkin olla edelleen täysi arvoitus mitä tuosta projektista tulee (ja millä aikataululla).

Intelin piireistä mitään tietämättömänä sen vaihtoehdon tylysti sivuuttaen veikkaisin, että ATI on paras vaihtoehto avoimuutta arvostaville optimisteille, koska korteille saattaa tulevaisuudessa olla hyvin toimiva avoin ajuri. Muille NVIDIA on varmaan parempi.

[jis]

Intel

Intelin integroidut piirit ovat kuulemma nopeudeltaan jopa ihan käyttökelpoisia. Speksit on julkaistu ja vapaa ajurit olemassa. Ilkeät kielet tosin väittävät, etteivät kyseiset vapaat ajurit kumminkaan toimi kovin hyvin (ja en minä niitä ainakaan itse osaa korjatakaan). Lisäksi, kuten mainittua, kaikki ohjaimet ovat integroituja ja täten on sidottu Intelin prosessoreihin ja kohtalaisen vähäiseen määrään emolevyvaihtoehtoja, mutta esimerkiksi Core 2 Duo on ymmärtääkseni ihan kilpailukykyinen ja kai niistä emoistakin nyt jokin useimmille kelpaa.

Itsellä on  "Intel Corporation Mobile 915GM/GMS/910GML Express Graphics Controller (rev 03)" intel ajurilla ubuntu 7.10:ssä eikä grafiikkakiihdytys toimi. Usean näyttöpäätteen käyttö xrandr-ohjelman avulla toimii aika kivasti.

[Toni Alenius]

koneessa on Gf 8600GT PCI-E:ssä ja Intel 965 integroituna, PCLOSissa toimiva 8 -sarjan ajuri on edelleen mukava iltasatu, ja 965 ajuri sekään ei toimi tässä nimenomaisessa mallissa.

[Tuxer]

Intelin integroidut piirit ovat kuulemma nopeudeltaan jopa ihan käyttökelpoisia. Speksit on julkaistu ja vapaa ajurit olemassa. Ilkeät kielet tosin väittävät, etteivät kyseiset vapaat ajurit kumminkaan toimi kovin hyvin (ja en minä niitä ainakaan itse osaa korjatakaan).

kannettavassa Intelin GMA950 ja on toiminut erinomaisen hyvin. Jopa Blender-mallintelut onnistuu. Tehokäyttöön (3D) se ei riitä mutta muuten mielestäni kyllä.  Liputan avoimen Intelin puolesta.

[Vapaan koodin kananmuna]

nVidia

Melko vanha kansanviisaus väittää, että "Linux-ongelmien välttämiseksi suosi Nvidiaa". Se todellakin onkin vallan toimiva vaihtoehto. Valitettavasti ne ajurit, joilla tekee yhtään mitään, ovat ns. poropietariajurit (kuvitelkaa Richard M. Stallman lausumassa proprietary syvä inho äänessään), suljettua koodia. Avoimilla nv-ajureillahan ei taasen mm. 3D-kiihdytys toimi lainkaan. Vapaita ohjelmistojahan tässä pitäisi käyttää, ja Nvidia ei tietääkseni suostu julkaisemaan piireistään minkäänsortin speksejä. Kuitenkin kai ihmisen tulisi pitää lompakkoaan siellä missä suukin on, joten tällaista toimintaa en lähtisi tukemaan kuin äärimmäisessä hädässä. Tiputtaisivat, mokomat, kumminkin kortilta tuen pois kun se olisi vielä jollain sukulaisellani käytössä.

NviDia on oikeastaan se ainoa, jos aikoo jotain pelata, valitettavasti. Vapaat 3D-ajurit nouveau tms. tulossa, mutta ei kannata odottaa henkeään pidätellen.

Intel

Intelin integroidut piirit ovat kuulemma nopeudeltaan jopa ihan käyttökelpoisia. Speksit on julkaistu ja vapaa ajurit olemassa. Ilkeät kielet tosin väittävät, etteivät kyseiset vapaat ajurit kumminkaan toimi kovin hyvin (ja en minä niitä ainakaan itse osaa korjatakaan). Lisäksi, kuten mainittua, kaikki ohjaimet ovat integroituja ja täten on sidottu Intelin prosessoreihin ja kohtalaisen vähäiseen määrään emolevyvaihtoehtoja, mutta esimerkiksi Core 2 Duo on ymmärtääkseni ihan kilpailukykyinen ja kai niistä emoistakin nyt jokin useimmille kelpaa.

Näistä vielä karsii valikoimaa dvi-liitännän puute lähes kaikista emolle integroiduista. Tehot on käsittääkseni ja ajamieni glxgears benchmarkkien mukaan lähellä radeon 9250:tä (128-bit muistiväylällä) G35 pitäisi olla tehojen suhteen askel ylöspäin (myös hdmi löytyy luxusmalleista) ja sen jälkeen nyt jo cebit messuilla esitelty G45 pitäisi olla 1.7 kertaa nopeampi kuin G35. G45:teen tulee lisänä vielä rautapurkua hd-videoille (toivottavasti tulee myös linux-ajureihin). G45 on varmaan tehoiltaan lähellä nVidiAn 8400 sarjan kortteja.

ATI

Täysi musta hevonen. Perinteisestihän ATIn poroajurit (Fglrx) ovat aivan karmeassa maineessa, mitä tulee kaikenlaisiin bugeihin ja ongelmiin. Avoin Radeon-ajuri taas on joitakin vanhempia kortteja tukenut kerrassaan mainiosti, mutta uudemmille ei ole löytynyt tukea laisinkaan. Nyt on kovasti kohistu, että speksejä julkaistaisiinkin – ja jotain on tullut pihallekin, mutta en ole oikein perillä, voitaisiinko tästä päätellä, että lähitulevaisuudessa voitaisiin ihan oikeasti käyttää vapaita ajureita, joilla kortin kaikki ominaisuudet toimisivat? Hetken aikaan kaiketi voisi koittaa elää Fglrx:nkin kanssa?

http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?t=7032 Tuossa jonkinmoinen tiivistelmä radeonien lähihistoriasta ja osin myös nykytilasta. Oma arvioni on, että vapaa ajuri opengl 2 tuella on noin puolen vuoden päästä jo siinä kunnossa, että se toimii päivittäisessä käytössä.
Fglrx:stä on niin kamalat muistot, etten kyllä eläisi sen kanssa päivääkään, on sekin kuulemma parantunut, mutta silti arveluttaa.

[idiootti]

Nyt tulee ittselleni uusi läppäri, joka on varustettu ATI Mobility Radeon x1600 näytönohjaimella. Onko kellään mitään hajua että kannattaako lähtee näiden uusien avoimien ajureiden kelkkaan, vai käyttää ATI:n omia suljettuja ajureita? Olen meinaan vähän kuuullut että ne avoimet ajurit eivät vielä ole mitään kovin kummosia, ja peli käyttöönhän tuo läppäri olisi tulossa, joten 3D-kiihdytys olisi hyvä olla paikallaan.