Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: snifi - 31.03.13 - klo:12.52
-
Olisiko tässä sopiva hetki rakentaa aasinsilta kansalaislakialoitteen nimenkeräyskampanjaan. Aloite kesäajasta luopumiseksi löytyy osoitteesta https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3
Käykäähän ihmiset allekirjoittamassa!
Tein oman aiheen tästä, ei ollut samaa aihetta johon kirjoitit. -Storck
-
Aloite kesäajasta luopumiseksi löytyy osoitteesta https://www.kansalais...
En kannata. Vaan pitäisi siirtyä jatkuvaan kesäaikaan, niin illat olisivat tunnin pitempiä koko vuoden.
T. Ari
-
Tämä johtaa filosofiseen kysymykseen: Mikä on kellon tehtävä? Minun nähdäkseni kellon alkuperäinen tehtävä on kuvastaa auringon liikettä taivaankaarella. Kello kaksitoista on perinteisessä kellotaulussa ylhäällä sen vuoksi, että aurinko on silloin korkeimmillaan etelässä. Suomen aurinkoajan pituuspiiri kulkee talviajan käytössä ollessa maan itärajan tuntumassa. Minusta tämän pituuspiirin tulee määrittää käytettävä aikavyöhyke. Kesäajan ollessa käytössä aurinkoajan pituuspiiri siirtyy kauas Uralille, eikä se vastaa silloin enää laisinkaan kellotaulun geometriaan liittyvää symboliikkaa auringon suhteen. Tällä perusteella oma valintani talviajan ja kesäajan välillä kallistuu talviaikaan, ja kellojen siirtämättä jättämistä perustelisin ihan puhtaasti ihmiselle aiheutuvalla fysiologisella vahingolla.
-
Aloite kesäajasta luopumiseksi löytyy osoitteesta https://www.kansalais...
En kannata. Vaan pitäisi siirtyä jatkuvaan kesäaikaan, niin illat olisivat tunnin pitempiä koko vuoden.
Linkistä:
Tavoitteenamme on turhan ja vahingollisen kellojen siirtelyn lopettaminen. Tässä aloitteessa siihen pyritään kumoamalla kesäaika-asetus. Keskustelu "pysyvästä kesäajasta", eli siirtymisestä toiseen aikavyöhykkeeseen, voidaan käydä sitten erikseen.
Itse kannatan kellojen siirtelystä luopumista. Lisäksi kallistunen normaaliajan (talviajan, UTC+2) puolelle, koska aamut ovat tärkeämpiä.
-
Itse kannatan kellojen siirtelystä luopumista. Lisäksi kallistunen normaaliajan (talviajan, UTC+2) puolelle...
Kesäaikaan siirtyminen oli aikanaan poliittinen päätös, jolle ehkä yhä perusteet ovat olemassa nettiaikanakin (?).
Koska Suomen Kesä on sekä lyhyt että valoisa, ei kellojenkaan rukkaaminen haitanne muita kuin VR- ja linja-autoliikennettä. Muualla Keski- ja Etelä-Euroopassa (ja muissa tärkeimmissä kauppakumppanimaissamme) tilanne on hieman toinen, ja perusteet heidän kesäaikaan siirtymisekseen perusteltu.
Kaamos-aikana taas leveysasteillamme kellojen siirtäminen suuntaan tai toiseen ei haittaa - sadetta, rakeita, räntää, lunta ja paukkuvia pakkasia ilman ainukaistakaan auringonsädettä riittää kuukausitolkulla.
-
Tässä olisi valmiita banderolleja, jos joku haluaa tulostaa ja viedä kaupan ilmoitustaululle tai työpaikalle:
http://personal.inet.fi/koti/jhii/
(http://personal.inet.fi/koti/jhii/kansalaisaloiteClock300px.png)
-
Kuinkakohan moni näistä nettiadresseista on poikinut jotan konkreettista? :o
-
Kuinkakohan moni näistä nettiadresseista on poikinut jotan konkreettista? :o
Kettutytöt saivat jo tehtyä lakiehdotuksen, kun 50000 tuli täyteen.
-
Lisäksi sukupuolineutraali avioliitto -kansalaisaloite keräsi vaadittavan määrän kannattajia hyvin lyhyessä ajassa.
-
Kuinkakohan moni näistä nettiadresseista on poikinut jotan konkreettista? :o
Kansalaisaloite ei ole mikään nettiadressi, vaan se on oikeusministeriön palvelu jolla turvataan kansalaisten perustuslaillinen oikeus vaikuttamiseen! http://kansalaisaloite.fi
-
Kansalaisaloite ei ole mikään nettiadressi, vaan se on oikeusministeriön palvelu jolla turvataan kansalaisten perustuslaillinen oikeus vaikuttamiseen! http://kansalaisaloite.fi
Paitsi ettei kukaan vielä tiedä, miten kansalaisaloitteet pitäisi eduskunnassa käsitellä vai pitäisikö niitä käsitelläkään.
Sinänsä kesäaika on minusta kaikkien aikojen idioottimaisimpia keksintöjä... Sen sijaan, että siirrellään kelloa kaksi kertaa vuodessa kuin hölmöläiset, eikö olisi mahdollista siirtää päivän askareitaan eri kellonlyömille? Eli jos talvisin töissä ollaan klo 8.00–16.00, kesällä oltaisiinkin 9.00–17.00?
-
Eli jos talvisin töissä ollaan klo 8.00–16.00, kesällä oltaisiinkin 9.00–17.00?
Eikös tuolla pakka nyt saataisi lopullisesti sekaisin? Maailma eikä Suomikaan toimi
"Nine to Five" periaatteella.
Itse kannatan kesäajasta luopumista.
-
Sen sijaan, että siirrellään kelloa kaksi kertaa vuodessa kuin hölmöläiset, eikö olisi mahdollista siirtää päivän askareitaan eri kellonlyömille? Eli jos talvisin töissä ollaan klo 8.00–16.00, kesällä oltaisiinkin 9.00–17.00?
Eiköhän se kellojen siirtely kuitenkin ole huomattavasti helpompaa ja käytännöllisempää kuin aikataulujen siirto. Esim. mieluummin vaikkapa käännän kelloa kuin säädän kalenteriohjelmien viikottaiset toistuvat tapahtumat vuodenajan mukaan. Eikä tuo edes poistaisi kesäajan pahinta ongelmaa, eli ihmisten sisäisten kellojen tottumista uuteen vuorokausirytmiin.
Sinänsä kesäaika on kyllä hölmöläisten hommaa.
-
Eiköhän se kellojen siirtely kuitenkin ole huomattavasti helpompaa ja käytännöllisempää kuin aikataulujen siirto.
Onko? Töihin menon ja sieltä kotiintulon ajat ovat kuitenkin aika arbitraariset. Joka tapauksessahan kellon siirtämisellä saavutetaan vain se, että töihin mennään talvella klo 8.00 ja kesällä 9.00 (vaikka kello sitten silloinkin näyttää 8.00-lukemaa).
Eikä meillä yliopistossa edes sitä, koska jokaisen luennon ajankohta määritetään joka tapauksessa erikseen, eli talvisaikaan voi huoletta aloittaa vasta 12.15, jollei tykkää herätä sysipimeässä, ja kevään tullen aloitella jo 10.15.
-
Eiköhän se kellojen siirtely kuitenkin ole huomattavasti helpompaa ja käytännöllisempää kuin aikataulujen siirto.
Onko? Töihin menon ja sieltä kotiintulon ajat ovat kuitenkin aika arbitraariset. Joka tapauksessahan kellon siirtämisellä saavutetaan vain se, että töihin mennään talvella klo 8.00 ja kesällä 9.00 (vaikka kello sitten silloinkin näyttää 8.00-lukemaa).
Eikä meillä yliopistossa edes sitä, koska jokaisen luennon ajankohta määritetään joka tapauksessa erikseen, eli talvisaikaan voi huoletta aloittaa vasta 12.15, jollei tykkää herätä sysipimeässä, ja kevään tullen aloitella jo 10.15.
Kellojen siirtoon ihmisiltä menee ehkä kymmenen minuuttia vuodessa. Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...tehdä ja laittaa paikalleen uudet aukioloaikateipit jokaisen pankin ja kaupan ikkunaan (mukaanlukien nettisivujen päivitykset, mahdollisesti työaikakirjanpitosovellukset yms.)....kaikki bussi-, laiva, ja lentoliikenneaikataulukirjat uusiksi jne (ja kaikki taas uudelleen pari kertaa vuodessa). Olisihan tuolla merkittävä työllistävä vaikutus, mutta en mä kyllä näe, miten tuo olisi parannus nykytilanteeseen (kun ei sillä kuitenkaan käytännössä korjattaisi ongelmaa).
-
Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...
Minä joudun laatimaan joka viikko uuden lukujärjestyksen, sillä yliopistossa opintojaksot, joita opetetaan useampi tunti viikossa, ovat varsin lyhyitä kestoltaan. Onneksi minulla on lukujärjestys sähköisessä muodossa, joten en joudu sitä printtaamaan.
-
Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...
Minä joudun laatimaan joka viikko uuden lukujärjestyksen, sillä yliopistossa opintojaksot, joita opetetaan useampi tunti viikossa, ovat varsin lyhyitä kestoltaan. Onneksi minulla on lukujärjestys sähköisessä muodossa, joten en joudu sitä printtaamaan.
Toki, mutta näin ei varmaan ole esim. ala-astelaisten kohdalla. Eikä tämä varsinaisesti poista muita mainitsemiani ongelmia. Ellei sitten ratkaisua kesäaikaongelmaan rajoiteta vain yliopistomaailmaan.
Ihan noin ennakoiden, jos jollakulla tulee mieleen, että meneehän nuo aikataulut valtaosin uusiksi kesäisin kuitenkin. Niin ainoat ajat, jolloin kesäajasta on ylipäänsä mitään hyötyä, ovat kevät ja syksy (kesällä valoisaa riittää Suomessa viisareiden asennosta riippumatta), joten "kesäaikaan" siirtyminen (tapahtui se sitten kelloja tai aikatauluja siirtämällä) vain ns. kesäkuukauksiksi on kyllä täysin hyödytöntä. Muutokset olisi siis tehtävä nimenomaan keväisin/syksyisin kesämuutosten lisäksi, jotta niissä olisi mitään järkeä.
-
Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...tehdä ja laittaa paikalleen uudet aukioloaikateipit jokaisen pankin ja kaupan ikkunaan (mukaanlukien nettisivujen päivitykset, mahdollisesti työaikakirjanpitosovellukset yms.)....kaikki bussi-, laiva, ja lentoliikenneaikataulukirjat uusiksi jne (ja kaikki taas uudelleen pari kertaa vuodessa).
Miksi TV-ohjelmien aikoja tarvitsisi ylipäänsä muuttaa – eiväthän ne välitä, sataako vai paistaako? Ja ainakin MythTV osaa iloisesti hakea ohjelman nimen perusteella ajasta piittaamatta :) Lasten lukujärjestykset joutunet jo nykytilanteessa päivittämään vähintään pari kertaa vuodessa, ellei sitten teillepäin ole perustettu koulua, jossa samaa lukkaria käytetään yhdeksän vuotta perätysten. Ja miksi joukkoliikenteen aikataulujen tarvitsisi muuttua? Menet vain eri vuorolla kuin ennen.
-
Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...tehdä ja laittaa paikalleen uudet aukioloaikateipit jokaisen pankin ja kaupan ikkunaan (mukaanlukien nettisivujen päivitykset, mahdollisesti työaikakirjanpitosovellukset yms.)....kaikki bussi-, laiva, ja lentoliikenneaikataulukirjat uusiksi jne (ja kaikki taas uudelleen pari kertaa vuodessa).
Miksi TV-ohjelmien aikoja tarvitsisi ylipäänsä muuttaa – eiväthän ne välitä, sataako vai paistaako? Ja ainakin MythTV osaa iloisesti hakea ohjelman nimen perusteella ajasta piittaamatta :) Lasten lukujärjestykset joutunet jo nykytilanteessa päivittämään vähintään pari kertaa vuodessa, ellei sitten teillepäin ole perustettu koulua, jossa samaa lukkaria käytetään yhdeksän vuotta perätysten. Ja miksi joukkoliikenteen aikataulujen tarvitsisi muuttua? Menet vain eri vuorolla kuin ennen.
Ai meinaat, ettei bussikuskeilla tai uutistenlukijoilla ole työaikoja :) (mitkä vaikuttavat bussivuoroihin ja tv-ohjelmien aikatauluihin)...kauppojen kassoilla, pankkitoimihenkilöillä?
Jos bussikuskien aamuvuoro alkaa tuntia myöhemmin, niin samoilla aikatauluilla ei vaan voi mennä (samaten ruuhka-aikojen tihennettyä vuoroväliä pitää siirtää tunnilla).
Ja joutuuhan niitä lukujärjestyksiä ja treeniohjelmia tulostelemaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaiken tekeminen pari ylimääräistä kertaa vuodessa olisi helpompaa kuin kellojen siirto (mikä valtaosin tapahtuu nykyään automaattisesti).
Jos olet vakaasti sitä mieltä, että käytännössä jokaisen asian, missä mainitaan kellonaika (parkkimittarit, kellonaikoja sisältävät liikennemerkit, lista on jumalattoman pitkä), muuttaminen pari (ylimääräistä) kertaa vuodessa on helpompaa kuin kellon siirtäminen, niin meidän täytyy vain tyytyä olemaan eri mieltä tästä ja ollaan tyytyväisinä yhtä mieltä siitä, että kesäaika on järjetön :)
-
Ai meinaat, ettei bussikuskeilla tai uutistenlukijoilla ole työaikoja :) (mitkä vaikuttavat bussivuoroihin ja tv-ohjelmien aikatauluihin)...kauppojen kassoilla, pankkitoimihenkilöillä?
Unohdatko, mihin suuntaan kesäaikaa siirretään: eteenpäin. Aamun ensimmäiset vuorot pysyvät paikallaan mutta sinä vain nouset myöhempään vuoroon. Ongelma olisi pikemmin, jos kelloa siirrettäisiin taaksepäin, jolloin aamun varhaisimmalla vuorolla kulkenut ei enää löytäisikään varhaisempaa vuoroa.
Ja joutuuhan niitä lukujärjestyksiä ja treeniohjelmia tulostelemaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaiken tekeminen pari ylimääräistä kertaa vuodessa olisi helpompaa kuin kellojen siirto (mikä valtaosin tapahtuu nykyään automaattisesti).
Automaattisesti... paitsi että kulkuvälineitä seisotetaan tunnin verran asemalla aina syksyisin. Ja koneet sekoilevat joka tapauksessa, kuten kävi taannoin täällä Joensuussa, kun automaattiovet kieltäytyvät päästämästä ihmisiä enää kauppaan tai sieltä ulos kellon siirryttyä.
Jos olet vakaasti sitä mieltä, että käytännössä jokaisen asian, missä mainitaan kellonaika (parkkimittarit, kellonaikoja sisältävät liikennemerkit, lista on jumalattoman pitkä), muuttaminen pari (ylimääräistä) kertaa vuodessa
Edelleenkin ihmettelen sitä, mikä sinut pakottaa siirtelemään noita kaikkia. Miksi parkkimittareille tai liikennemerkeille tarvitsisi tehdä yhtikäs mitään?
-
Unohdatko, mihin suuntaan kesäaikaa siirretään: eteenpäin. Aamun ensimmäiset vuorot pysyvät paikallaan mutta sinä vain nouset myöhempään vuoroon. Ongelma olisi pikemmin, jos kelloa siirrettäisiin taaksepäin, jolloin aamun varhaisimmalla vuorolla kulkenut ei enää löytäisikään varhaisempaa vuoroa.
Missaat ongelman ytimen. Riippumatta siitä pääsenkö minä henkilökohtaisesti töihin (ja töistä pitää tulla takaisinkin, toiset myöhäänkin), aikatauluihin olisi puolet vuodesta merkitty aamuisin vuoroja, joita ei ajeta, kun ei ole tarpeeksi kuskeja töissä...ja toisaalta iltaisin olisi bussikuskeja pyörittelemässä peukaloita, kun työaikaa on jäljellä, mutta vuoroja ei ajeta (tai vaihtoehtoisesti niitä ei ole merkitty aikatauluihin).
Ja edelleen tihennetyt vuorovälit, jotka on säädetty matkustajamäärien mukaan olisi tunnin pielessä (joko aikatauluissa tai todellisuudessa). Eikä päivän aikanakaan töissä olevien kuskien määrä vastaisi aikatauluun merkittyjä vuoroja.
Miksi parkkimittareille tai liikennemerkeille tarvitsisi tehdä yhtikäs mitään?
Jos käyt pihalla katsomassa, niin joka ikiseen parkkimittariin on laitettu sininen tarra mikä kertoo voimassaoloajan, ja kadun varret on täynnä pysähtymis- ja pysäköintikieltomerkkejä , joissa on myös voimassaoloajat. Ja vaikka siltä välillä tuntuukin, niitä kellonaikoja ei ole läntätty sinne millään satunnaislukugeneraattorilla. Esim. pysähtymiskiellot on voimassa ruuhka-aikaan.
Jos yhteiskunta hyppää puoleksi vuodeksi uuteen aikatauluun, niin kellojen siirrossa säästetty aika menetetään jo ensimmäisessä aamuruuhkassa...ja joka päivä puolen vuoden ajan (ellei näitä voimassoloaikoja muuteta puolivuosittain, ja tämä ainoastaan liikennemerkeistä johtuen).
Ja lisäksi sitten esim. pysäköinninvalvojat olisi töissä tunnin verran eri aikaan kuin mitä on normaalisti tarkoituksenmukaista pysäköintirajoitusten voimassaoloaikaan nähden.
Myönnetään että edellinen on "Helsinki-keskeistä", mutta näin esimerkkinä.
Vaikka onkin sinänsä tavallaan yhdentekevää missä aikataulussa yhteiskunta elää, niin aikataulun muuttaminen puolivuosittain ei ole mitenkään triviaali toimenpide ilman kerrannaisvaikutuksia. Ajatus on mielestäni niin järjetön, että kellojen siirto tuntuu suorastaan nerokkaalta, ja se on paljon vaadittu.
Automaattisesti... paitsi että kulkuvälineitä seisotetaan tunnin verran asemalla aina syksyisin. Ja koneet sekoilevat joka tapauksessa, kuten kävi taannoin täällä Joensuussa, kun automaattiovet kieltäytyvät päästämästä ihmisiä enää kauppaan tai sieltä ulos kellon siirryttyä.
Mä en siis ole sitä mieltä, että kellojen siirto on ongelmatonta (tai edes järkevää, kuten ensimmäisessä viestissäni sanoin: "hölmöläisten hommaa".). Mutta idea aikataulujen siirtämisestä kellojen siirtämisen sijaan vie vaan ojasta peruskartan suurimpaan allikkoon.
-
Missaat ongelman ytimen. Riippumatta siitä pääsenkö minä henkilökohtaisesti töihin (ja töistä pitää tulla takaisinkin, toiset myöhäänkin), aikatauluihin olisi puolet vuodesta merkitty aamuisin vuoroja, joita ei ajeta, kun ei ole tarpeeksi kuskeja töissä...ja toisaalta iltaisin olisi bussikuskeja pyörittelemässä peukaloita, kun työaikaa on jäljellä, mutta vuoroja ei ajeta (tai vaihtoehtoisesti niitä ei ole merkitty aikatauluihin).
Ei kun nimenomaan ei näin. Sanotaan vaikka, että jonkin kuvitteellisen linjan aikataulussa seisoisi, että vuoro kulkee tasatunnein 6.00, 8.00,... 22.00. Näinä samoina aikoina onnikka sitten supsuttaisi kesät talvet, ja kuskien työajat olisivat totta kai sen mukaiset. Eihän kesäjärjestelystä muutenkaan ole iloa niille, joiden työaika joka tapauksessa jää pimeään aikaan! Talvisin virastotyöaikaa tekevä porukka lähtisi liikkeelle klo 7.00 bussilla, kesällä 8.00 bussilla, ja siinä se. Muita muutoksia ei vaadittaisi.
Toinen juttu on sitten se, että joka tapauksessahan kesäisin ajetaan eri vuorot kuin talvella, koska koululaiset ovat lomilla jne., eli tältä osinkaan ei mikään muuttuisi: aikataulut tehdään joka tapauksessa uusiksi keväisin ja syksyisin.
Jos käyt pihalla katsomassa, niin joka ikiseen parkkimittariin on laitettu sininen tarra mikä kertoo voimassaoloajan, ja kadun varret on täynnä pysähtymis- ja pysäköintikieltomerkkejä , joissa on myös voimassaoloajat.
Aivan, ja näissä seisoisi ihan se sama sininen tarra kesät talvet. Ei sitä lähdettäisi minnekään muuttamaan sen takia, että jonkin tietyn porukan työaika vaihtuu. Tai jos nimenomaan halutaan ruuhka-aikoina nostaa hintoja, painetaan kerralla tarrat, joissa seisoo sekä kesä- että talvikuukausien hinnat ja säännöt.
Koko tämän ajatuskehitelmän taustalla on kaksi asiaa:
(1) Kellonsiirtelyä perustellaan useimmiten sillä, että valoisa aika saadaan tehokkaasti käyttöön. Tämä pätee kuitenkin vain niihin, joiden toiminta tapahtuu perinteisen 8–16-mallin mukaan eli yhä pienempään osaan työikäisestä väestöstä. Olisi paljon helpompaa säätää tiettyjen työpaikkojen aikatauluja kuin pakottaa kaikki kääntämään kelloaan, olipa siitä heille iloa tai ei.
(2) Kellon kääntöjä on joskus perusteltu myös sillä, että suomalaiset olisivat töissä samaan aikaan kuin tärkeimmät liikekumppaninsa. Ensinnäkään tämä ei pidä paikkaansa, koska kelloja käännetään myös muualla Euroopassa. Toisekseen Etelä-Korea ja Japani pärjäävät kumma kyllä vallan hyvin, vaikka heidän aikavyöhykkeensä on vielä huisisti erilainen kuin Euroopan ja Yhdysvaltain.
-
Ei kun nimenomaan ei näin. Sanotaan vaikka, että jonkin kuvitteellisen linjan aikataulussa seisoisi, että vuoro kulkee tasatunnein 6.00, 8.00,... 22.00. Näinä samoina aikoina onnikka sitten supsuttaisi kesät talvet, ja kuskien työajat olisivat totta kai sen mukaiset.
Okei, nyt mä ymmärrän mitä ajoit takaa. Viesteistäsi sain käsityksen (vika voi siis olla myös vastaanottavassa päässä), että "työajan siirto" koskisi ihan kaikkia (siis niin aikatauluihin sidottuja aloja kuin liukuvamman työajan ihmisiä) ja olin aivan ällikällä päähän lyöty. En silti avoimesti kannata tätäkään, mutta nyt se ei enää kuulosta täysin järjettömältä ;)
Eli ideasi olisi (lyhennettynä) poistaa kesäaika, ja ottaa "kesäajaksi" käyttöön myöhäisempiä työaikoja käyttöön (vain) aloilla joihin se soveltuu ja joissa se on toteutettavissa pienin kustannuksin?
Itse pidän pelkkää kesäajan poistoa melkoisesti yksinkertaisempana ja parempana, mutta ei sinunkaan ehdotuksesi nosta enää hiuksia pystyyn.
Toinen juttu on sitten se, että joka tapauksessahan kesäisin ajetaan eri vuorot kuin talvella, koska koululaiset ovat lomilla jne., eli tältä osinkaan ei mikään muuttuisi: aikataulut tehdään joka tapauksessa uusiksi keväisin ja syksyisin.
Tähän viittasin jo aiemmassa viestissäni:
"Ihan noin ennakoiden, jos jollakulla tulee mieleen, että meneehän nuo aikataulut valtaosin uusiksi kesäisin kuitenkin. Niin ainoat ajat, jolloin kesäajasta on ylipäänsä mitään hyötyä, ovat kevät ja syksy (kesällä valoisaa riittää Suomessa viisareiden asennosta riippumatta), joten "kesäaikaan" siirtyminen (tapahtui se sitten kelloja tai aikatauluja siirtämällä) vain ns. kesäkuukauksiksi on kyllä täysin hyödytöntä. Muutokset olisi siis tehtävä nimenomaan keväisin/syksyisin kesämuutosten lisäksi, jotta niissä olisi mitään järkeä."
-
Okei, nyt mä ymmärrän mitä ajoit takaa. Viesteistäsi sain käsityksen (vika voi siis olla myös vastaanottavassa päässä), että "työajan siirto" koskisi ihan kaikkia (siis niin aikatauluihin sidottuja aloja kuin liukuvamman työajan ihmisiä) ja olin aivan ällikällä päähän lyöty. En silti avoimesti kannata tätäkään, mutta nyt se ei enää kuulosta täysin järjettömältä ;)
Itsekin jo tajusin, että selitin huonosti.
Nyt kun asiaa ajattelee, eikö koko kesäajan idea perustu semmoiseen yhteiskuntaan, jota ei enää ole olemassa – yhteiskuntaan, jossa valtaosa ihmisistä elää 8–16-aikataulussa? Toisin sanoen se on vähän kuin jäänne jostakin suunnitelmatalouden ajoilta?
-
Nyt kun asiaa ajattelee, eikö koko kesäajan idea perustu semmoiseen yhteiskuntaan, jota ei enää ole olemassa – yhteiskuntaan, jossa valtaosa ihmisistä elää 8–16-aikataulussa? Toisin sanoen se on vähän kuin jäänne jostakin suunnitelmatalouden ajoilta?
Kyllähän kesäajan merkitys on pienentynyt jatkuvasti, enkä minäkään edes oikein näe sitä tarvetta valoisan ajan sovittamiseksi virka-aikaan tai toisinpäin. Tällä on Suomessa lisäksi tarkoitettu vaikutus vain muutaman kuukauden ajan vuodessa (talvella kun on aina pimeää ja kesällä valoisaa, noin karrikoidusti).
Ja jos ihmisiltä kysytään (mitä kukaan ei koskaan luonnollisestikaan tee), olen melko varma että valtaosa ottaisi sitä valoisaa aikaa mieluusti vapaa-ajallekin keväisin ja syksyisin, ei se aurinko paljon lämmitä toimistoloisteputkien alla kuitenkaan.
MUOKS:
Voihan tuossa kesäajassa roikkumisen takana heilua myös jonkinlaista status quo -ajattelua, ettei haluta luoda uutta Y2K-ongelmaa luopumalla kesäajasta (varmaan Olkiluodon lämmönohjausjärjestelmään on COBOL:illa kovakoodattu kesäaikaan siirtyminen :p)
Luultavasti tarvittaisiin sopiva sysäys, kuten vaikka se, että Putinin nimi menisi supon rekisteriin kesäajan takia...eiköhän kesäajasta luovuttaisi noin minuutissa.
-
Kesäaikaan siirtymisestä minä en koe mitään etua. Miten se vaikuttaa bussin aikatauluihin? Työpäiväni alkaa joka päivä samaan aikaan, riippumatta siitä, onko aurinko noussut vai ei. Ja jos kulkisin bussilla, se menisi aivan samaan aikaan tammikuussa ja huhtikuussa aamuin illoin. Kesäaikataulut taas eivät johdu kesäajasta.
Meidän kylällä ei pysäköinnin liikennemerkkejä muuteta kesäaikaan siirtymisen mukaan. Esim. maksullisuus alkaa (yleensä) klo 9.00 kesät talvet. Joskus liikennemerkki on pimeässä, joskus auringonpaisteessa.
-
Kesäaikaan siirtymisestä minä en koe mitään etua. Miten se vaikuttaa bussin aikatauluihin? Työpäiväni alkaa joka päivä samaan aikaan, riippumatta siitä, onko aurinko noussut vai ei. Ja jos kulkisin bussilla, se menisi aivan samaan aikaan tammikuussa ja huhtikuussa aamuin illoin. Kesäaikataulut taas eivät johdu kesäajasta.
Meidän kylällä ei pysäköinnin liikennemerkkejä muuteta kesäaikaan siirtymisen mukaan. Esim. maksullisuus alkaa (yleensä) klo 9.00 kesät talvet. Joskus liikennemerkki on pimeässä, joskus auringonpaisteessa.
Emme me oscarin kanssa keskustelleet nykyisen kaltaisesta kesäajasta (kellojen siirrosta), mikä ei tosiaan vaikuta millään tavalla mainitsemiisi asioihin.
Keskustelimme kellojen siirron korvaamisesta toisella tavalla, joka (pääosin väärinkäsityksen vuoksi) olisi vaatinut kaikenlaisia erikoisia muutoksia. Tuskin tuo erityisemmin ketään muuta kiinnostaa, mutta ketjun lukemalla se kyllä aukeaa.
Laitetaan se nyt vielä lyhyesti, jos muutkin ihmettelevät: Eli Oscar ehdotti kellojen siirron korvaamista tavalla, jonka minä ymmärsin (väärin) tarkoittavan kaikkien työaikojen siirtämistä tunnilla eteenpäin (mikä vaikuttaisi aikatauluihin yms. hyvin eri tavalla kuin kellojen siirto).
-
No joo, huomasin tuon itsekin myöhemmin. Putosin samaan kuoppaan.
Minulle kyllä sopisi talvella työajaksi 8-16 ja kesäaikana 9-15. Noinkos se ehdotus oli :)
-
Minulle kyllä sopisi talvella työajaksi 8-16 ja kesäaikana 9-15. Noinkos se ehdotus oli :)
Nerokasta. Mallia voisi kyllä vielä yksinkertaistaa poistamalla normaaliaikaan palaamisen syksyisin. Eli siirryttäisiin vain vuosittain kesäaikaan ehdottamasi mallin mukaan.
-
Kiellettäköön matkustaminen aikavyöhykkeeltä toiselle, silloinhan "aktiivisuusajan" muutos tunnetusti aiheuttaa vakavia ongelmia, häiriköintiä ja ylenmääräistä alkoholin käyttöä (esim Kanarialla).
:P
-
Kiellettäköön matkustaminen aikavyöhykkeeltä toiselle, silloinhan "aktiivisuusajan" muutos tunnetusti aiheuttaa vakavia ongelmia, häiriköintiä ja ylenmääräistä alkoholin käyttöä (esim Kanarialla).
Tuo ei ole vertailukelpoinen esimerkki, sillä tässä ei olla mitään kieltämässä. Päinvastoin, pyrkimyksenä on yhteiskunnan tarpeettoman pykäläviidakon karsiminen.