Kirjoittaja Aihe: Aloite kesäajasta luopumiseksi  (Luettu 8382 kertaa)

snifi

  • Vieras
Aloite kesäajasta luopumiseksi
« : 31.03.13 - klo:12.52 »
Olisiko tässä sopiva hetki rakentaa aasinsilta kansalaislakialoitteen nimenkeräyskampanjaan. Aloite kesäajasta luopumiseksi löytyy osoitteesta https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3
Käykäähän ihmiset allekirjoittamassa!





Tein oman aiheen tästä, ei ollut samaa aihetta johon kirjoitit. -Storck
« Viimeksi muokattu: 31.03.13 - klo:13.11 kirjoittanut Storck »

jarmala

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 790
    • Profiili
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #1 : 04.04.13 - klo:01.35 »
Aloite kesäajasta luopumiseksi löytyy osoitteesta https://www.kansalais...

En kannata. Vaan pitäisi siirtyä jatkuvaan kesäaikaan, niin illat olisivat tunnin pitempiä koko vuoden.

T. Ari
Ubuntu 18.04 LTS, Gnome Flashback Metacity, Xeon E3-1245 V2, 8 GB
Ubuntu 22.04 LTS, KDE Plasma, Celeron N5105, 8 GB

snifi

  • Vieras
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #2 : 04.04.13 - klo:12.50 »
Tämä johtaa filosofiseen kysymykseen: Mikä on kellon tehtävä? Minun nähdäkseni kellon alkuperäinen tehtävä on kuvastaa auringon liikettä taivaankaarella. Kello kaksitoista on perinteisessä kellotaulussa ylhäällä sen vuoksi, että aurinko on silloin korkeimmillaan etelässä. Suomen aurinkoajan pituuspiiri kulkee talviajan käytössä ollessa maan itärajan tuntumassa. Minusta tämän pituuspiirin tulee määrittää käytettävä aikavyöhyke. Kesäajan ollessa käytössä aurinkoajan pituuspiiri siirtyy kauas Uralille, eikä se vastaa silloin enää laisinkaan kellotaulun geometriaan liittyvää symboliikkaa auringon suhteen. Tällä perusteella oma valintani talviajan ja kesäajan välillä kallistuu talviaikaan, ja kellojen siirtämättä jättämistä perustelisin ihan puhtaasti ihmiselle aiheutuvalla fysiologisella vahingolla.


Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11486
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #3 : 04.04.13 - klo:17.29 »
Aloite kesäajasta luopumiseksi löytyy osoitteesta https://www.kansalais...

En kannata. Vaan pitäisi siirtyä jatkuvaan kesäaikaan, niin illat olisivat tunnin pitempiä koko vuoden.

Linkistä:
Lainaus
Tavoitteenamme on turhan ja vahingollisen kellojen siirtelyn lopettaminen. Tässä aloitteessa siihen pyritään kumoamalla kesäaika-asetus. Keskustelu "pysyvästä kesäajasta", eli siirtymisestä toiseen aikavyöhykkeeseen, voidaan käydä sitten erikseen.

Itse kannatan kellojen siirtelystä luopumista. Lisäksi kallistunen normaaliajan (talviajan, UTC+2) puolelle, koska aamut ovat tärkeämpiä.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

juyli

  • Vieras
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #4 : 06.04.13 - klo:00.32 »
Itse kannatan kellojen siirtelystä luopumista. Lisäksi kallistunen normaaliajan (talviajan, UTC+2) puolelle...

Kesäaikaan siirtyminen oli aikanaan poliittinen päätös, jolle ehkä yhä perusteet ovat olemassa nettiaikanakin (?).
Koska Suomen Kesä on sekä lyhyt että valoisa, ei kellojenkaan rukkaaminen haitanne muita kuin VR- ja linja-autoliikennettä. Muualla Keski- ja Etelä-Euroopassa (ja muissa tärkeimmissä kauppakumppanimaissamme) tilanne on hieman toinen, ja perusteet heidän kesäaikaan siirtymisekseen perusteltu.
Kaamos-aikana taas leveysasteillamme kellojen siirtäminen suuntaan tai toiseen ei haittaa - sadetta, rakeita, räntää, lunta ja paukkuvia pakkasia ilman ainukaistakaan auringonsädettä riittää kuukausitolkulla.

snifi

  • Vieras
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #5 : 09.04.13 - klo:14.38 »
Tässä olisi valmiita banderolleja, jos joku haluaa tulostaa ja viedä kaupan ilmoitustaululle tai työpaikalle:
http://personal.inet.fi/koti/jhii/




putte prossu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 143
    • Profiili
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #6 : 09.04.13 - klo:15.21 »
Kuinkakohan moni näistä nettiadresseista on poikinut jotan konkreettista? :o
AMD FX-4100, Sabertooth 990FX R2.0, 8GB Kingston ECC DDR3, Radeon 5770 1GB, 240GB SSD + 5x 2TB raid5, Debian 9.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3034
    • Profiili
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #7 : 09.04.13 - klo:15.33 »
Kuinkakohan moni näistä nettiadresseista on poikinut jotan konkreettista? :o

Kettutytöt saivat jo tehtyä lakiehdotuksen, kun 50000 tuli täyteen.

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #8 : 09.04.13 - klo:15.35 »
Lisäksi sukupuolineutraali avioliitto -kansalaisaloite keräsi vaadittavan määrän kannattajia hyvin lyhyessä ajassa.

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4273
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #9 : 09.04.13 - klo:16.03 »
Kuinkakohan moni näistä nettiadresseista on poikinut jotan konkreettista? :o
Kansalaisaloite ei ole mikään nettiadressi, vaan se on oikeusministeriön palvelu jolla turvataan kansalaisten perustuslaillinen oikeus vaikuttamiseen! http://kansalaisaloite.fi
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4065
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #10 : 09.04.13 - klo:17.15 »
Kansalaisaloite ei ole mikään nettiadressi, vaan se on oikeusministeriön palvelu jolla turvataan kansalaisten perustuslaillinen oikeus vaikuttamiseen! http://kansalaisaloite.fi

Paitsi ettei kukaan vielä tiedä, miten kansalaisaloitteet pitäisi eduskunnassa käsitellä vai pitäisikö niitä käsitelläkään.

Sinänsä kesäaika on minusta kaikkien aikojen idioottimaisimpia keksintöjä... Sen sijaan, että siirrellään kelloa kaksi kertaa vuodessa kuin hölmöläiset, eikö olisi mahdollista siirtää päivän askareitaan eri kellonlyömille? Eli jos talvisin töissä ollaan klo 8.00–16.00, kesällä oltaisiinkin 9.00–17.00?
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

Jtkone

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 898
    • Profiili
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #11 : 09.04.13 - klo:19.54 »
Eli jos talvisin töissä ollaan klo 8.00–16.00, kesällä oltaisiinkin 9.00–17.00?
Eikös tuolla pakka nyt saataisi lopullisesti sekaisin? Maailma eikä Suomikaan toimi
"Nine to Five" periaatteella.

Itse kannatan kesäajasta luopumista.

kuutio

  • Vieras
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #12 : 09.04.13 - klo:21.02 »
Sen sijaan, että siirrellään kelloa kaksi kertaa vuodessa kuin hölmöläiset, eikö olisi mahdollista siirtää päivän askareitaan eri kellonlyömille? Eli jos talvisin töissä ollaan klo 8.00–16.00, kesällä oltaisiinkin 9.00–17.00?
Eiköhän se kellojen siirtely kuitenkin ole huomattavasti helpompaa ja käytännöllisempää kuin aikataulujen siirto. Esim. mieluummin vaikkapa käännän kelloa kuin säädän kalenteriohjelmien viikottaiset toistuvat tapahtumat vuodenajan mukaan. Eikä tuo edes poistaisi kesäajan pahinta ongelmaa, eli ihmisten sisäisten kellojen tottumista uuteen vuorokausirytmiin.

Sinänsä kesäaika on kyllä hölmöläisten hommaa.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4065
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #13 : 09.04.13 - klo:21.32 »
Eiköhän se kellojen siirtely kuitenkin ole huomattavasti helpompaa ja käytännöllisempää kuin aikataulujen siirto.

Onko? Töihin menon ja sieltä kotiintulon ajat ovat kuitenkin aika arbitraariset. Joka tapauksessahan kellon siirtämisellä saavutetaan vain se, että töihin mennään talvella klo 8.00 ja kesällä 9.00 (vaikka kello sitten silloinkin näyttää 8.00-lukemaa).

Eikä meillä yliopistossa edes sitä, koska jokaisen luennon ajankohta määritetään joka tapauksessa erikseen, eli talvisaikaan voi huoletta aloittaa vasta 12.15, jollei tykkää herätä sysipimeässä, ja kevään tullen aloitella jo 10.15.
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

kuutio

  • Vieras
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #14 : 09.04.13 - klo:22.10 »
Eiköhän se kellojen siirtely kuitenkin ole huomattavasti helpompaa ja käytännöllisempää kuin aikataulujen siirto.

Onko? Töihin menon ja sieltä kotiintulon ajat ovat kuitenkin aika arbitraariset. Joka tapauksessahan kellon siirtämisellä saavutetaan vain se, että töihin mennään talvella klo 8.00 ja kesällä 9.00 (vaikka kello sitten silloinkin näyttää 8.00-lukemaa).

Eikä meillä yliopistossa edes sitä, koska jokaisen luennon ajankohta määritetään joka tapauksessa erikseen, eli talvisaikaan voi huoletta aloittaa vasta 12.15, jollei tykkää herätä sysipimeässä, ja kevään tullen aloitella jo 10.15.
Kellojen siirtoon ihmisiltä menee ehkä kymmenen minuuttia vuodessa. Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...tehdä ja laittaa paikalleen uudet aukioloaikateipit jokaisen pankin ja kaupan ikkunaan (mukaanlukien nettisivujen päivitykset, mahdollisesti työaikakirjanpitosovellukset yms.)....kaikki bussi-, laiva, ja lentoliikenneaikataulukirjat uusiksi jne (ja kaikki taas uudelleen pari kertaa vuodessa). Olisihan tuolla merkittävä työllistävä vaikutus, mutta en mä kyllä näe, miten tuo olisi parannus nykytilanteeseen (kun ei sillä kuitenkaan käytännössä korjattaisi ongelmaa).
« Viimeksi muokattu: 09.04.13 - klo:22.15 kirjoittanut kuutio »

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #15 : 09.04.13 - klo:22.52 »
Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...
Minä joudun laatimaan joka viikko uuden lukujärjestyksen, sillä yliopistossa opintojaksot, joita opetetaan useampi tunti viikossa, ovat varsin lyhyitä kestoltaan. Onneksi minulla on lukujärjestys sähköisessä muodossa, joten en joudu sitä printtaamaan.

kuutio

  • Vieras
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #16 : 09.04.13 - klo:23.07 »
Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...
Minä joudun laatimaan joka viikko uuden lukujärjestyksen, sillä yliopistossa opintojaksot, joita opetetaan useampi tunti viikossa, ovat varsin lyhyitä kestoltaan. Onneksi minulla on lukujärjestys sähköisessä muodossa, joten en joudu sitä printtaamaan.
Toki, mutta näin ei varmaan ole esim. ala-astelaisten kohdalla. Eikä tämä varsinaisesti poista muita mainitsemiani ongelmia. Ellei sitten ratkaisua kesäaikaongelmaan rajoiteta vain yliopistomaailmaan.

Ihan noin ennakoiden, jos jollakulla tulee mieleen, että meneehän nuo aikataulut valtaosin uusiksi kesäisin kuitenkin. Niin ainoat ajat, jolloin kesäajasta on ylipäänsä mitään hyötyä, ovat kevät ja syksy (kesällä valoisaa riittää Suomessa viisareiden asennosta riippumatta), joten "kesäaikaan" siirtyminen (tapahtui se sitten kelloja tai aikatauluja siirtämällä) vain ns. kesäkuukauksiksi on kyllä täysin hyödytöntä. Muutokset olisi siis tehtävä nimenomaan keväisin/syksyisin kesämuutosten lisäksi, jotta niissä olisi mitään järkeä.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4065
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #17 : 09.04.13 - klo:23.13 »
Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...tehdä ja laittaa paikalleen uudet aukioloaikateipit jokaisen pankin ja kaupan ikkunaan (mukaanlukien nettisivujen päivitykset, mahdollisesti työaikakirjanpitosovellukset yms.)....kaikki bussi-, laiva, ja lentoliikenneaikataulukirjat uusiksi jne (ja kaikki taas uudelleen pari kertaa vuodessa).

Miksi TV-ohjelmien aikoja tarvitsisi ylipäänsä muuttaa – eiväthän ne välitä, sataako vai paistaako? Ja ainakin MythTV osaa iloisesti hakea ohjelman nimen perusteella ajasta piittaamatta :) Lasten lukujärjestykset joutunet jo nykytilanteessa päivittämään vähintään pari kertaa vuodessa, ellei sitten teillepäin ole perustettu koulua, jossa samaa lukkaria käytetään yhdeksän vuotta perätysten. Ja miksi joukkoliikenteen aikataulujen tarvitsisi muuttua? Menet vain eri vuorolla kuin ennen.
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

kuutio

  • Vieras
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #18 : 09.04.13 - klo:23.21 »
Sen sijaan, jos pitää pari kertaa vuodessa vaihtaa kaikki viikottaiset digiboxi-nauhoitukset, tulostaa uudet lukujärjestykset lapsille jääkaapin oveen...tehdä ja laittaa paikalleen uudet aukioloaikateipit jokaisen pankin ja kaupan ikkunaan (mukaanlukien nettisivujen päivitykset, mahdollisesti työaikakirjanpitosovellukset yms.)....kaikki bussi-, laiva, ja lentoliikenneaikataulukirjat uusiksi jne (ja kaikki taas uudelleen pari kertaa vuodessa).

Miksi TV-ohjelmien aikoja tarvitsisi ylipäänsä muuttaa – eiväthän ne välitä, sataako vai paistaako? Ja ainakin MythTV osaa iloisesti hakea ohjelman nimen perusteella ajasta piittaamatta :) Lasten lukujärjestykset joutunet jo nykytilanteessa päivittämään vähintään pari kertaa vuodessa, ellei sitten teillepäin ole perustettu koulua, jossa samaa lukkaria käytetään yhdeksän vuotta perätysten. Ja miksi joukkoliikenteen aikataulujen tarvitsisi muuttua? Menet vain eri vuorolla kuin ennen.
Ai meinaat, ettei bussikuskeilla tai uutistenlukijoilla ole työaikoja :) (mitkä vaikuttavat bussivuoroihin ja tv-ohjelmien aikatauluihin)...kauppojen kassoilla, pankkitoimihenkilöillä?

Jos bussikuskien aamuvuoro alkaa tuntia myöhemmin, niin samoilla aikatauluilla ei vaan voi mennä (samaten ruuhka-aikojen tihennettyä vuoroväliä pitää siirtää tunnilla).

Ja joutuuhan niitä lukujärjestyksiä ja treeniohjelmia tulostelemaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaiken tekeminen pari ylimääräistä kertaa vuodessa olisi helpompaa kuin kellojen siirto (mikä valtaosin tapahtuu nykyään automaattisesti).

Jos olet vakaasti sitä mieltä, että käytännössä jokaisen asian, missä mainitaan kellonaika (parkkimittarit, kellonaikoja sisältävät liikennemerkit, lista on jumalattoman pitkä), muuttaminen pari (ylimääräistä) kertaa vuodessa on helpompaa kuin kellon siirtäminen, niin meidän täytyy vain tyytyä olemaan eri mieltä tästä ja ollaan tyytyväisinä yhtä mieltä siitä, että kesäaika on järjetön :)
« Viimeksi muokattu: 10.04.13 - klo:01.00 kirjoittanut kuutio »

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4065
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Aloite kesäajasta luopumiseksi
« Vastaus #19 : 10.04.13 - klo:11.55 »
Ai meinaat, ettei bussikuskeilla tai uutistenlukijoilla ole työaikoja :) (mitkä vaikuttavat bussivuoroihin ja tv-ohjelmien aikatauluihin)...kauppojen kassoilla, pankkitoimihenkilöillä?

Unohdatko, mihin suuntaan kesäaikaa siirretään: eteenpäin. Aamun ensimmäiset vuorot pysyvät paikallaan mutta sinä vain nouset myöhempään vuoroon. Ongelma olisi pikemmin, jos kelloa siirrettäisiin taaksepäin, jolloin aamun varhaisimmalla vuorolla kulkenut ei enää löytäisikään varhaisempaa vuoroa.

Lainaus
Ja joutuuhan niitä lukujärjestyksiä ja treeniohjelmia tulostelemaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaiken tekeminen pari ylimääräistä kertaa vuodessa olisi helpompaa kuin kellojen siirto (mikä valtaosin tapahtuu nykyään automaattisesti).

Automaattisesti... paitsi että kulkuvälineitä seisotetaan tunnin verran asemalla aina syksyisin. Ja koneet sekoilevat joka tapauksessa, kuten kävi taannoin täällä Joensuussa, kun automaattiovet kieltäytyvät päästämästä ihmisiä enää kauppaan tai sieltä ulos kellon siirryttyä.

Lainaus
Jos olet vakaasti sitä mieltä, että käytännössä jokaisen asian, missä mainitaan kellonaika (parkkimittarit, kellonaikoja sisältävät liikennemerkit, lista on jumalattoman pitkä), muuttaminen pari (ylimääräistä) kertaa vuodessa

Edelleenkin ihmettelen sitä, mikä sinut pakottaa siirtelemään noita kaikkia. Miksi parkkimittareille tai liikennemerkeille tarvitsisi tehdä yhtikäs mitään?
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11