Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut => Aiheen aloitti: ljpp - 29.12.07 - klo:13.06
-
Viimeisen (tasan) vuoden aikana tuli suoritettua todellinen distro hopping maratooni, jonka aikana tuli läpikäytyä varmasti kaikki suosituimmat desktop orientoituneet Linux jakelut ja vielä useammat versiot niistä kaikista. Lopputulos on nyt se, että läppärissä on nyt Linux jakelu jonka uskon siinä pysyvän, mutta desktop kone kehrää edelleen Windows XP:llä, eli kaikilta osin en ole pystynyt XP:tä Linukalla korvaamaan.
Joka tapauksessa kirjoitin lyhyen ja erittäin subjektiivisen yhteenvedon kokemuksistani ja valitsin sen perusteella vuoden 2007 parhaan desktop Linux jakelun (sekä 2. ja 3. vaihtoehdon). Jos englanninkielinen tarina kiinnostaa, sen voi lukea täältä. Kommenttejakin olisi kiva kuulla.
http://www.bitburners.com/articles/the-best-desktop-linux-distribution-of-2007/3894/
Artikkeli on avaus "linuxpuolelle" ja lähiakoina on tarkoitus kirjoitella sarja artikeleita, perustuen kokemuksiini.
-
Mukavaa, että suunnittelette tekevänne Linux-aiheista sisältöä jatkossakin. Mukavaa myös se, että itsellesi sopivan jakelun löysit.
Jakeluista kirjoittaessa kannattaa huomioida se, että eri käyttäjille ovat jakelussa tärkeitä eri ominaisuudet. Itse esimerkiksi en pidä ollenkaan oletusasennuksessa tarjottavista ei-vapaista palikoista, mutta jollekulle toiselle käyttäjälle ne voivat olla elinehto. Samalla tavalla moni muu piirre jakelussa on mausta riippuen joko hyvä tai huono. Myös eri tietokoneet ovat erilaisia, joten eri laitteilla eri jakelut toimivat erilailla. Tämän vuoksi ei minusta kannata mitään jakelua julistaa vuoden 2007 parhaimmaksi yleensä, mutta itselleen mieluisimman voi toki jokainen kertoa.
Onnea ja mielenkiintoa tuleviin juttuihinne, toivottavasti saatte Linux-aiheisia juttuja jatkossakin julkaistua.
-
Kommenttejakin olisi kiva kuulla.
http://www.bitburners.com/articles/the-best-desktop-linux-distribution-of-2007/3894/
Pikku kommentti siihen mitä Mandrivasta sanot: "the user community of Mandriva is almost non-existing". Ei pidä ollenkaan paikkaansa! Omia foorumeita on monella kielellä, jopa suomeksi http://mandriva-fi.org/mediawiki/index.php?title=Etusivu
Siellä on mukavaa porukkaa. He ovat jopa tehneet Mandriva 2008 KDE Suomi CD:n, missä on valmiiksi Open Offisessa suomen tuki. Olen Mandriva Suomen asentanut kahteen koneeseen eikä asennus ollut vaikea edes minulle. Työlästä on vaikkapa Ylen Pikku Kakkosen tarvitseman Flash- ja Java-härpäkkeiden laitto, mutta siihenkin sai apua. Toisaalta Mandrivassa on suoraan asennuksesta (vapaassakin versiossa) toimiva 3D-tuki ja pyörivä työpöytäkuutio. Sen tilalle saa myös mielenkiintoisen Metisse-työpöydän.
Minulla on hyviä kokemuksia myös "Mandriva Clubista" http://forum.mandriva.com/
Asiantuntevaa apua löytyy sieltäkin!
-
Muep,
Jakeluista kirjoittaessa kannattaa huomioida se, että eri käyttäjille ovat jakelussa tärkeitä eri ominaisuudet. Itse esimerkiksi en pidä ollenkaan...
Näinhän se nimenomaan on. Valitsemani näkökulma on Windows-pakolaisen näkökulma, joka haluaa vaivattoman käyttökokemuksen ja hyvän yhteensopivuuden itselleen Windows-ympyröistä tuttujen asioiden kanssa (kuten multimediaformaatit). Samoin arvostan valmiiksi valmista tyylikästä työpöytää, vaikka tiedänkin että sen saa kyllä tuunattua ihan sellaiseksi kuin haluaa. Serverimme oli muuten ennen Fedora ja nykyään Ubuntun LTS - upeasti on toiminut, uptime yli 400 päivää tällä hetkellä.
fossiili,
Pikku kommentti siihen mitä Mandrivasta sanot: "the user community of Mandriva is almost non-existing". Ei pidä ollenkaan paikkaansa!
Kyllähän Mandrivalla vanhana distrona on paljon käyttäjiä ympäri maailmaa ja Clubeissa on tullut vierailtua. "Well of course there are a lot of Mandriva users, and even commercial customers, but really the difference is evident when you are on a search for information.". Merkitseväksi tekijäksi osoittautui se, että kun on Linux-aloittelija on todella paljon Googlen varassa ongelmia ratkoessaan. Ubuntusta tuntuu löytyvän kaikki mahdollinen tieto ja openSUSE:stakin varsin hyvin (erikoiskiitos "virallisille" opensuse-sivuille joissa moni asia on dokumentoitu esimerkillisesti). Mandrivan tapauksessa jonkin tietyn tiedon löytäminen vain on hankalampaa -- juuri tämä on Ubuntun paras puoli ja isoin etu.
Asian vierestä,
Jos jotakuta kiinnostaisi kirjoittaa ja julkaista Linux multimediaaiheista (mediaformaatit, dvd/cd poltot, jne) materiaalia sivuillamme, niin olisimme erittäin kiinnostuneita! Meillä on ihan kohtalaiset kävijämäärät, joten voi olla varma että artikkelisi löytäisi yleisönsä.
-
Tosiaan mielipide juttuja nämä. Mitä enemmän linuxiin ja eri distroihin tutustuu sitä vaikeampaa on minusta valita "parasta".
Kuitenkin, windows maailmasta tulevalle opensuse on varmasti yksi parhaimpia vaihtoehtoja. Itse käytin opensusea, mutta lopulta siirryin takaisin minttiin. Se vain tuntuu paremmalta käyttää. Ja sitäpaitsi kyllä deb,apt-get,aptitude hakkaa opensusen pakettienhallinnan 10-0.
-
Ja hienointahan koko hommassa on se että jos ei mikään jakelu tunnu "parhaalta" niin sen voi vaikka tehdä omin varpain :D
-
Hyvä valinta ;)
Owdy hiljaa ;D
V. 2007 parhaat distrot:
1. Fedora Core 8
1. Ubuntu Studio 7.10
3. Zenwalk 4.8
3. Wolvix Hunter 1. jotakin
Jos taas verkon tukisivut ja varsinkin ne suomenkieliset, YLIVOIMAINEN voittaja on .....yllätys yllätys.... Ubuntu :'( :'( :'(
Huomenna voi olla mielestäni toisin, mutta nyt mennään tällä...
Higgins
-
Tosiaan mielipide juttuja nämä. Mitä enemmän linuxiin ja eri distroihin tutustuu sitä vaikeampaa on minusta valita "parasta".
Juuri näin!!
Kaikki riippuu omista mieltymyksistä, tarpeista ja osaamisesta. Mulla on tällä hetkellä käytössä Kubuntu 8.04 (aargh...), Fedora 7 (ok), openSUSE 10.3 (jees), Debian 4.0 (taattua tavaraa) ja Slackware (11.0) -- enkä osaa laittaa noita paremmuusjärjestykseen. Jokaisella on oma paikkansa. Yhtään BSD:tä ei tällä hetkellä käytössä, pitää varmaan tehdä parannus tässä suhteessa.
-
Pompautetaampa tämä ketju ylös, eikä availla uutta. Päivitetty katsaus 2008 kevään tilanteeseen. OpenSUSE:n 11.0 yksinkertaisesti dominoi:
http://www.bitburners.com/articles/the-best-linux-distributions-of-spring-2008/4059/
-
Hyvä valinta :) Mitenkään himaanpäin vetämättä, mutta muutos 10.3 -> 11.0 on aika valtava. Varsinkin jos haluaa käyttää KDE4:sta, tässä se toimii todella hyvin. Enää viisi päivää julkaisuun :D
-
2007 paras jakelu?, olen myös vähän sillä kannalla ettei tuommoista voi julistaa, tietysti mielipiteen kertominen ei ole ikinä pahasta. Kuitenkin niinkuin täälä ihmiset ovat sanoneet, niin mielipideasioitahan nämä ovat.
-
2007 paras jakelu?, olen myös vähän sillä kannalla ettei tuommoista voi julistaa, tietysti mielipiteen kertominen ei ole ikinä pahasta. Kuitenkin niinkuin täälä ihmiset ovat sanoneet, niin mielipideasioitahan nämä ovat.
Eiköhän se paras jakelu ole se millä kaikki hommat pelaa ilman turhaa säätämistä omalla koneella.
Terveisin jori52
-
OpenSuSE 11 toteuttaa täydellisesti vanhan sanonnan: "Moni kakku päältä kaunis, silkkoa sisältä". Miten joku nykyaikana ilkeää julkaista jakelua, jossa ei saa edes nettivideoita toimimaan?
Asioita, jotka toimivat Ubuntussa "heittämällä", ei tunnu saavan Susessa pelaamaan mitenkään.
BUT unless you uninstall the broken gstreamer and do a lot of playing around. You end up with a broken experience for multimedia playback. Yes you can set priority to 1 for packman. But still you get totem not playing files, vlc playing some files types.
Lainaus heidän tukifoorumiltaan: http://forums.opensuse.org/applications/multimedia/386014-codecs-opensuse-11-a.html
ja omat kokemukset parin viikon aikana yrittäessäni saada edes minimiä (Areena, Elävä arkisto, Fintoto) toimimaan.
-
Miten joku nykyaikana ilkeää julkaista jakelua, jossa ei saa edes nettivideoita toimimaan?
Ihan kuin tämä olisi niitä Linux-jakeluille tyypillisiä vahvoja alueita...
-
OpenSuSE 11 toteuttaa täydellisesti vanhan sanonnan: "Moni kakku päältä kaunis, silkkoa sisältä". Miten joku nykyaikana ilkeää julkaista jakelua, jossa ei saa edes nettivideoita toimimaan?
Ei nyt aleta tässä(kin) topicissa tälle linjalle. Tuohon voi kuitata vaikka digitv out-of-box Ubuntussa? No ei ole ja taas alkaa loputon väittelykierre
-
OpenSuSE 11 toteuttaa täydellisesti vanhan sanonnan: "Moni kakku päältä kaunis, silkkoa sisältä". Miten joku nykyaikana ilkeää julkaista jakelua, jossa ei saa edes nettivideoita toimimaan?
Ei nyt aleta tässä(kin) topicissa tälle linjalle. Tuohon voi kuitata vaikka digitv out-of-box Ubuntussa? No ei ole ja taas alkaa loputon väittelykierre
Mulla kestää ehkä minuutin verran ottaa käyttöön digitv uuteen, vasta asennettuun Ubuntuun (tai live-versioon) - miten nopeasti sen pitäisi onnistua? Gnomessa näyttää myös pelkkä Totem digitv-lähetykset, kunhan kopioi me-tv:n tekemän kanavalistan oikeaan paikkaan. Sama koskee totem-xineä ja VLC:tä. Totem näyttää myös Youtuben videot, kunhan vain lisää pluginin klikkaamalla.
PS: Kyllähän SuSE oli asentavinaan joitain täysin tuntemattomia ohjelmia tv:tä varten, mutta ei niistä käynyt ilmi käyttötarkoitus mitenkään. Täytyypä katsoa uudelleen, mitä ne olivat ja mistä ne hakevat koodekkinsa.
-
OpenSuSE 11 toteuttaa täydellisesti vanhan sanonnan: "Moni kakku päältä kaunis, silkkoa sisältä". Miten joku nykyaikana ilkeää julkaista jakelua, jossa ei saa edes nettivideoita toimimaan?
Yleensä ko. kilkkeet eivät ole vapaasti jaettavia, ja enemmän tai vähemmän tekijänoikeuksin suojattuja ohjelmia/ajureita/koodekkeja. Maailmanlaajuisesti jaettavat jakelut eivät niitä voi oletuksena tarjota.
Myös Ubuntu tarjoaa ne asennettaviksi "epävirallisilta" palvelimilta. Samoin myös monissa muissakin jakeluissa on tapana.
Hommat hoituvat kuitenkin kaikissa Linux-jakeluissa aivan samoin periaattein.
Tuskin minkään jakelun paremmuutta voidaan arvioida sillä, paljonko se tarjoaa ei-vapaita tai patentoituja ohjelmia valmiiksi konffattuna ilman tarvittavia lisenssimaksuja. Avoin ja/tai ilmainen jakelu ei maksa lisenssimaksuja.
-
2007 paras jakelu?, olen myös vähän sillä kannalla ettei tuommoista voi julistaa, tietysti mielipiteen kertominen ei ole ikinä pahasta. Kuitenkin niinkuin täälä ihmiset ovat sanoneet, niin mielipideasioitahan nämä ovat.
Eiköhän se paras jakelu ole se millä kaikki hommat pelaa ilman turhaa säätämistä omalla koneella.
Terveisin jori52
näinhän se on ja linux on linux kuitenkin
-
Minkä @£#$%&:n takia pitää aina tällaiset muuten mielenkiintoiset ja tarpeelliset arviot kirjoittaa englanniksi? Olisi ihan mukava lukea, mutta ei kääntää.
-
Hmm. Sain kuin sainkin OpenSuSE:ssa toimimaan Ylen Areenan ym. videot. Olisiko jotain muuttunut viimeisen viikon aikana gstreamerin paketeissa, tai sitten SuSEn foorumilla olevat skriptit eivät asentaneet kaikkea tarpeellista aikaisemmin. Nyt käsin yksitellen asennettuna taisi ongelma poistua.
OT: Taisi kyllä tapahtua samalla "pieni" onnettomuus: Minulla on Western Digitalin ulkoisella 500 gigan ntfs-levyllä Firefoxille profiili, jota käytän sekaisin XP:n ja erilaisten Linux-versioiden kanssa. Aikaisemmin ilman ongelmia, mutta taisi äsken mennä levy sekaisin. Siellä oli mm. backupit kahdesta pienemmästä tuttavan Windows kovalevystä. ???
-
Minkä @£#$%&:n takia pitää aina tällaiset muuten mielenkiintoiset ja tarpeelliset arviot kirjoittaa englanniksi? Olisi ihan mukava lukea, mutta ei kääntää.
googlen kääntäjä tekee siitä vielä helpompaa ;)
-
OpenSuSE 11 toteuttaa täydellisesti vanhan sanonnan: "Moni kakku päältä kaunis, silkkoa sisältä". Miten joku nykyaikana ilkeää julkaista jakelua, jossa ei saa edes nettivideoita toimimaan?
Kyllä saa. Mutta kun ne tarvitsevat suljettujen formaattien tukea, en viitsi niitä katsella :-)
-
openSUSE is closest to a commercial quality operating system among all Linux distributions
Ai RedHat, SUSE yms. eivät edusta "kaupallista laatua", mitä se sitten tarkoittaneekaan? Olikohan tuo tarkoitettu hyväksi vai huonoksi puoleksi? 8) ???
-
Bojoing!
http://www.bitburners.com/articles/the-best-linux-distributions-of-fall-2008/4270/
Vanha aihe päivitetty uudella katsauksella. Mikään ei ole oikeastaan muuttunut vuodessa, paitsi että johtajan etumatka muihin on venähtänyt entisestään heikkojen tai keskinkertaisten 2008-syksy releasejen myötä. Mandriva toista perisyntinsä ja julkaisi heikkolaatuisen rellun, KDE4 on osoittautumassa koko ajan enemmän epäonnistuneeksi hankkeeksi, ja Ubuntun Ibex on korkeintaan keskinkertainen. Kärpässarjan haastaja PCLinuxOS osoittaa tällä hetkellä pahoja hyytymisen merkkejä, mikä on todella valitettavaa sillä kyseessä on/oli mainio pikkujakelu.
Eli mikäs sen sitten voittikaan? No se on distro joka tarjonta kokonaisuudessaan loppukäyttäjälle on ylivertainen vaihtoehtoihin nähden. Tyylikäs ja käytettävä työpöytä out-of-the-box, hyvät graafiset hallintatyökalut, erinomainen softa repo tarjonta...mikään muu ei pysty näitä kaikkia tarjoamaan yhdessä paketissa.
-
KDE4 on osoittautumassa koko ajan enemmän epäonnistuneeksi hankkeeksi ...
Kun seuraa KDE4:n kehitystä, niin mielestäni asia on kyllä päinvastoin.
Eli mikäs sen sitten voittikaan? No se on distro joka tarjonta kokonaisuudessaan loppukäyttäjälle on ylivertainen vaihtoehtoihin nähden. Tyylikäs ja käytettävä työpöytä out-of-the-box, hyvät graafiset hallintatyökalut, erinomainen softa repo tarjonta...mikään muu ei pysty näitä kaikkia tarjoamaan yhdessä paketissa.
Hei mutta tuohan kuulostaa aivan Fedoralta! :). Nojuu, "vuoden paras distro henkilön X mielestä"-artikkelit ovat vähän niin ja näin.
-
Mikään ei ole oikeastaan muuttunut vuodessa, paitsi että johtajan etumatka muihin on venähtänyt entisestään heikkojen tai keskinkertaisten 2008-syksy releasejen myötä.
Artikkelin kirjoittajan mielestä siis. Minusta esimerkiksi Fedoran kymmenes julkaisu on tähän asti vaikuttanut erittäin onnistuneelta, mutta toki vain viikkoa julkaisun jälkeen on vielä vähän aikaista tehdä johtopäätöksiä.
KDE4 on osoittautumassa koko ajan enemmän epäonnistuneeksi hankkeeksi,
Minusta tämäkin on täysin päinvastoin. Nyt KDE 4:n alkuhankaluuksien vähenemisen ja KDE 4:lle suunnitellun ohjelmavalikoiman kasvamisen johdosta KDE 4:n varteenotettavuus työpöytäympäristönä kasvaa huimaa vauhtia.
ja Ubuntun Ibex on korkeintaan keskinkertainen.
Ubuntukin on jakeluna näyttänyt olevan sen verran hyvällä mallilla, että mitään kovin dramaattista parannusta on luultavasti vaikea tehdä.
Kärpässarjan haastaja PCLinuxOS osoittaa tällä hetkellä pahoja hyytymisen merkkejä, mikä on todella valitettavaa sillä kyseessä on/oli mainio pikkujakelu.
Yhden tai muutaman henkilön jakelusta X muokkaamalle jakelulle käy aika usein juuri näin. Monen muun "helppokäyttöisen" pikkujakelun tavoin myös PCLOS ei minusta varsinaisesti kehittänyt mitään merkittävää Linux-jakeluiden tai vapaiden ohjelmien eteenpäinviemiseksi, joten siinä mielessä menetys ei ole suuri. Ihan toimivia ja paremman tuen varassa pyöriviä jakeluita löytyy kyllä useita.
Eli mikäs sen sitten voittikaan? No se on distro joka tarjonta kokonaisuudessaan loppukäyttäjälle on ylivertainen vaihtoehtoihin nähden. Tyylikäs ja käytettävä työpöytä out-of-the-box, hyvät graafiset hallintatyökalut, erinomainen softa repo tarjonta...mikään muu ei pysty näitä kaikkia tarjoamaan yhdessä paketissa.
Minusta jo Fedorassa on kaikki nuo mainitsemasi jutut, vaikka toki graafisia työkaluja ei olekaan ihan samassa määrin kuin openSUSEn YASTissa. Pakettivarastojen tarjonta on kuitenkin käsittääkseni huomattavasti openSUSEn vakiovalikoimaa laajempi ja mielestäni myös jakelun hallinta on helpompaa. Molempia olen tässä syksyn aikana käytellyt, ja vaikka openSUSE on erittäin hyvä jakelu, ei se minusta mitenkään ylivoimainen ole.
Ihan oikeasti minusta ainakin Debianin, Fedoran, openSUSEn ja Ubuntun joukosta voidaan ihan vapaasti poimia mikä tahansa jakelu ja kehua sitä maailman parhaaksi Linux-jakeluksi ihan hyvillä perusteluilla. Kaikilla näillähän voi tehdä melko täsmälleen samat asiat ja pienellä opettelulla kaikkia näitä oppii kyllä hallitsemaan. Myös useita muita jakeluita tähän kategoriaan mahtuu, viimeistään perusteluiden hyvyyden määrittelijää vaihtamalla.
-
Fedora ei edes suostu käynnistymään meikäläisen parhaassa raudassa, kaikki muut kyllä. Bugaa jo CD-levyn bootissa kun jostain syystä käyttää epäkelpoa CD-aseman ajuria.Eli ei niin hyvä tästä näkökulmasta. Olisihan tuotakin ollut kiva kokeilla.Parhainta on vaikea valita,kun kaikissa on puutteensa. Kaikki ovat varmasti niin hyviä, että toimivat sitä vanhaa kehnoa paremmin ;D.
T:Jallu59
-
Fedora on ihan hyvä ja hieno distro, ei siinä mitään. Mutta se että tarjoat sitä juuri tähän vertailuun kärkivaihtoehdoksi osoittaa että et ymmärrä vertailun lähtöasetelmaa. Fedora tarjoaa PERUSkäyttäjälle huomattavasti vähemmän kuin edellämainitut distrot. Se on enemmän FOSS puristien ja Linuxiin jo perehtyneiden valinta. Jotta Matti Meikäläinen (Luultavasti Win taustainen henkilö) pärjää Fedoran kanssa, niin uupumaan jää ainakin paremmat ratkaisus ei-FOSS tiedostoformaatteihin, parempi 'control panel-tyyppinen' ratkaisu perus järjestelmän hallintaan (YaST, Mandriva Control Center, jne.), jne. jne.
PCLinuxOS on monessa paikassa keskusteltu ja väitelty - sen ansioihinhan on laskettava erittäin hyvän jakelun tekeminen jo ennestään hyvästä Mandrivan baselinesta. Ei enempää, eikä vähempää. Se oli rolling release distrona ja valmiilla koodekkituella oikein houkutteleva aloittelijan distro ja on erittäin vakaa, mutta nyt tosiaan näyttää huonommalta projektin suhteen.
openSUSE:n kokonaistarjonta, kaikki ominaisuudet huomioonottaen, on tämän hetken paras. Mielelläni kuulen perustellun vastaväitteen. Perusteluksi ei lasketa sitä että joku NeverHeardLinux sattuu olemaan juuri SINULLE se paras.
-
http://www.bitburners.com/articles/the-best-linux-distributions-of-fall-2008/4270/
Tuossa arvioinnissa hieman ihmetyttää tiukka rajaus 2008 syksyyn. Onko esimerkiksi keväältä ja Hardyn ilmestymisen ajoilta vastaavaa? Tässä nimenomaisessa arviossa Ubuntu Intrepid Ibex hakutaan lähinnä vain siltä osin, ettei se tuo merkittävää parannusta LTS Hardy Heron julkaisuun.
Ja jos täällä on tarkoitus rajoittaa sananvapautta argumentilla: "perusteluksi ei käy henkilökohtaiset suosikit", niin sitten tarvitaan huomattavasti objektiiivisempia mittareita. Distrowatch.com perusteella Ubuntu näyttää edelleen pitävän kärkisijaa, vaikka minulle ei täysin ole selvinnyt miten tuolla sivustolla distrojen suosio mitataan. Vaan mihin mahtaa Ubuntun suosio perustua?
Henkilökohtaisesti valitsin Ubuntun tämän nimenomaisen yhteisön tarjoaman tuen takia. Vaikka siis joitain ongelmia tulisikin matkalla vastaan, niin apu yleensä löytyy.
Edit: Jaha, olihan sellainen kevätarvostelukin näköjään tehty:
http://www.bitburners.com/articles/the-best-linux-distributions-of-spring-2008/4059/
Valaiskaahan nyt tyhmempää sen suhteen keitä ovat "me" sivustolla bitburners.com ja kuka on esimerkiksi tuon kevätarvioinnin "minä"? Pikkaisen ärsyttää tuollainen yleistynyt tekijyyden katoaminen blogeissa ja verkkosivuilla yleensä.
Edit: Lisää palautetta bitburners.com sivustosta. Parhaillaan komentointi sivustolla ei onnistu, koska Anti-spam sanatesti ei toimi.
-
Ja jos se toimi sinulla tai sinun mielestäsi niin :)
Minä en jaksa oikeasti välittää asennetaanko koodekit, onnistuuko se klikkaamaalla ja vaihtaako se käyttäjän vaipat.
Jokainen tyylillään. Jatkakaa!
-
Minkähän takia tämä asia on aina niin vaikeasti keskusteltavissa tai ymmärrettävissä Linux yhteisössä. Tottakai jokaiselle henkilökohtaisesti voi olla joku distro joka syystä tai toisesta sopii kuin nyrkki silmään, esim. vaikkapa joku DSL vanhaan koneeseen. Mutta kun katsotaan isompaa kuvaa, niin on lienee selvää että DSL:n kokonaistarjonta (ns. total offering) ei yllä isompien/parempien distrojen tasolle. DW pagehit taasen en ehkä kaikkeista huonoin mittari - siellähän oli PCLinuxOS pitkään ihan keulillla.
Ubuntu on ihan hyvä, ei siinä mitään, mutta mielestäni se voisi innovoida paljon enemmän omaa lisäarvoa Debianin päälle - eniten kaipaan Mandriva Control Centerin tapaisia hallintatyökaluja. Ibexisssä isoin pettymys oli se että ulkoasun kuntoon laittaminen ei antanutkaan vaan muutokset jäivät varsin merkityksettömäksi - Shuttleworth kuitenkin tiedostaa että Linuxin pitää tulevaisuudessa olla kauniimpi kuin Max OSX tai edes samalla tasolla, jotta se herättää peruskäyttäjien alkukiinnostusta.
-
DW pagehit taasen en ehkä kaikkeista huonoin mittari - siellähän oli PCLinuxOS pitkään ihan keulillla.
Tuo on kyllä totta. Pitäisi pystyä mittaamaan todellista käyttöä, eikä vain hetkellistä kiinnostusta. Tarvittaisiin sangen kattava kysely, jotta voitaisiin todella julistaa mikä jakelu on yli muiden. On kuitenkin hyvin luonnollista, että jokainen puolustaa omaa ratkaisuaan. Esimerkiksi minulla on perus Ubuntu Hardy Heron yhdellä koneella ja toisella koneella Ubuntu eee 8.04.1. Kumpikin valinta on ollut laitteen huomioon ottaen, itseni kannalta ja omasta mielestä juuri se oikea valinta.
Eli tarvitaisiin kyselystä riippuen vähintään 1000 käyttäjän otanta, missä olisi varmistettu mahdollisimman monen eri distron käyttäjän kattava edustus. Vasta sitten voitaisiin (ehkä) sanoa mikä distro on tilastollisesti paras ja/tai suosituin. Silloinkin riskinä on, että jokainen kyselyyn vastannut vetää "kotiin päin". Lisäksi tilanne muuttuu koko ajan, eli esimerkiksi kannettavien yleistyessä suosio voi kallistua muun muassa distroihin jotka tukevat kannettavien toiminnan kannalta tärkeitä suljetun koodin ajureita.
Omasta mielstäni Ubuntu ei siis missään tapauksessa ole täydellinen, koska sen kehityksessä pidetään tiukasti kiinni avoimen koodin sovelluksista ja vain yleisimpien laitteiden tuesta. Omien kannettavieni kanssa olen esimerkiksi joutunut repimään hiuksia päästä, kun olen yrittänyt saada langattoman tai tulostimen toimimaan. Tämän yhteisön tuki on kuitenkin ollut merkittävä tekijä omaan valintaani.
@ Ijpp - Mitenkäs tuon bitburners.com tekijyyksien kanssa? Voisiko artikkeleihin mahdollisesti saada tekijöiden nimet, sillä mielipiteiden vaikuttavuus mielestäni kärsii, kun ei tiedä kuka (tai ketkä) mielipiteiden takana on.
-
Aika lailla näissä jakeluvertailuissa on mutua, olipa tekijänä kuka hyvänsä. Toisaalta ehkä niin on hyväkin, koska kun vertailuja sitten on siellä täällä, jokainen voi etsiä mieleisensä jakelun mieleisensä vertailun perusteella.
Itsekin teen aina välillä pikavertailuja lähinnä *ubuntun, Debianin, Fedoran ja openSUSEn välillä, ja ensinmainittu selviää aina voittajaksi niin laitetueltaan (yksikään muista ei löydä läppärini WLAN-korttia) kuin helppoudeltaan saada itseäni miellyttävä ympäristö pystyyn. Tosin olen nyt pitäytymässä Kubuntu 8.04.1:ssä ainakin hetken, koska KDE 4 on mielestäni täydellinen katastrofi, eli uudemmista versioista en juuri voi sanoa juuta enkä jaata. Vain HTPC:ssäni on Mythbuntun 8.10.
-
Fedora on ihan hyvä ja hieno distro, ei siinä mitään. Mutta se että tarjoat sitä juuri tähän vertailuun kärkivaihtoehdoksi osoittaa että et ymmärrä vertailun lähtöasetelmaa.
Viestistäsi ei nyt oikein käy ilmi, kenelle nyt vastaat, mutta ainakaan minä en Fedoraa ihan tyypilliselle Windows-käyttäjälle suosittelisikaan.
Fedora tarjoaa PERUSkäyttäjälle huomattavasti vähemmän kuin edellämainitut distrot. Se on enemmän FOSS puristien ja Linuxiin jo perehtyneiden valinta.
Minusta se on valinta sellaiselle, joka arvostaa ohjelmiston vapautta, laatua ja ylläpidettävyyttä pitkällä tähtäimellä.
Jotta Matti Meikäläinen (Luultavasti Win taustainen henkilö) pärjää Fedoran kanssa, niin uupumaan jää ainakin paremmat ratkaisus ei-FOSS tiedostoformaatteihin, parempi 'control panel-tyyppinen' ratkaisu perus järjestelmän hallintaan (YaST, Mandriva Control Center, jne.), jne. jne.
Minusta pahin Fedoran kanssa ongelmia aiheuttava asia on lyhyt n. 13 kuukauden tuki, minkä jälkeen jakeluversion joutuu päivittämään uudempaan. Toinen ongelmia aiheuttava asia on nopeahko päivitystahti, jonka seurauksena jakeluun saattaa joskus päätyä sekä enemmän että vähemmän mukavia yllätyksiä.
Pakettienhallinnasta saa kyllä koodekit asennettua, OO.o 3 tukee OOXML-tiedostoja ja Fedorassa on käytännössä kaikki graafiset asennusohjelmat koottu yhteen valikkoon, mikä ei minusta yhteen ikkunaan kokoamista oleellisesti huonompi ratkaisu ole.
Artikkeilssa kyllä mainittiin , että "As before our focus is on typical desktop and Internet usage, seeking an open-source alternative to Windows". Ihan Windowsin korvikkeeksi tuo valinta olisi huomattavasti paremmin perusteltavissa. Suurimmassa osassa artikkelia kuitenkin lyhyesti todettan openSUSEn ratkaisuja ylipäätään parhaiksi sen kummemmin rajailematta ja perustelemattakaan, mikä minusta menee ehkä hieman yli.
PCLinuxOS on monessa paikassa keskusteltu ja väitelty - sen ansioihinhan on laskettava erittäin hyvän jakelun tekeminen jo ennestään hyvästä Mandrivan baselinesta. Ei enempää, eikä vähempää. Se oli rolling release distrona ja valmiilla koodekkituella oikein houkutteleva aloittelijan distro ja on erittäin vakaa, mutta nyt tosiaan näyttää huonommalta projektin suhteen.
Tämmöinen tyypillinen Windows-käyttäjä ei varmaankaan halua edes sen kummemmin pysyä selvillä jakelunsa ylläpidon jatkuvuudesta, saati sitten opetella ja ottaa käyttöön jotain muuta jakelua siinä vaiheessa, kun tuki lähtee alta. Minä en missään nimessä suosittelisi aloittalijalle mitään yhden - kahden hengen pikkujakelua, vaikka siinä olisikin ne koodekit valmiiksi asennettuna. Tässä suhteessahan esimerkiksi artikkelin suosikki openSUSE on hyvinkin pätevä valinta, sillähän käsittääkseni on ihan dokumentoidut suunnitelmat olemassa siitä, miten pitkään jakelua tuetaan.
Epävapaiden ajurien ja koodekkien lisääminen hyvään Linux-jakeluun ei minusta ole enää tässä vaiheessa kehitystä erityisen vaikea tai suuri saavutus. Toki tällaisellekin jakelulle on tarvetta, mutta minusta PCLOS näytti keskittyneen täysin lyhyen aikavälin helpotuksiin pidemmän tähtäimen kehityksen kustannuksella.
openSUSE:n kokonaistarjonta, kaikki ominaisuudet huomioonottaen, on tämän hetken paras.
Minusta tuossa lauseessa ei ole mitään vikaa, kunhan siihen lisätään tieto siitä, kenelle se sitten on paras.
Mielelläni kuulen perustellun vastaväitteen. Perusteluksi ei lasketa sitä että joku NeverHeardLinux sattuu olemaan juuri SINULLE se paras.
Minusta tuohon ei ole mitään erityisempää vastaanpanemista, lähinnä asian esitystapa tässä hiertää.
-
@ Ijpp - Mitenkäs tuon bitburners.com tekijyyksien kanssa? Voisiko artikkeleihin mahdollisesti saada tekijöiden nimet, sillä mielipiteiden vaikuttavuus mielestäni kärsii, kun ei tiedä kuka (tai ketkä) mielipiteiden takana on.
Eiköhän tuo vertailu ole ljpp:n käsialaa? Ainakin OpenSUSE:n kuvankaappauksesta voisi näin päätellä...
Mielenkiintoinen aihe. Mikäli aikaa riittää, voisin ottaa kantaa laajemminkin.
Susen valikko on mielestäni pahasti epäonnistunut, jos sitä vertaa Ubuntun perusvalikkoihin, jotka ovat staattisia. Kaunishan tuo SUSE-valikko on, mutta käytettävyyttä se ei tarjoa.
Mitä taas tulee yhtenäiseen asetuskeskukseen, sellainenhan Ubuntusta löytyy. Sen nimi on suomenkielisessä Ubuntussa "Järjestelmä" ja englanninkielisessä "System". Yhden valikon alla on kahteen eri ryhmään (käyttäjän asetukset / koko järjestelmän asetukset) jaettuna kaikki säädettävät asiat. Useimmiten asetuksia säädetään juuri niin, että "hei, haluan säätää näytön tarkkuutta". Tällöin "asetuskeskuksen" kautta kulkeminen vain hidastaa, eikä tarjoa mitään lisäarvoa. Toki jos on joku alun nopea säätörupeama, jossa halutaan koskea n+1:n asetukseen, tuollainen keskus olisi kiva, mutta kun sille ei ole Ubuntussa mielestäni tarvetta.
Ubuntun todelliset ongelmat:
* Ulkoasua pitäisi vielä selkeyttää. Esimerkiksi New Human -teemasta saisi vaaleana versiona todella hyvän, "integroidun" ulkoasun, jossa ruskea rantu olisi vain aivan ikkunan yläreunassa, ja otsikko&valikkopalkit sulautuisivat saumattomasti yhteen.
* Nopeutta, keveyttä ja akunkestoa lisää! Ei oikein kestä vertailua jonkin Arch Linuxin kanssa tällä hetkellä. OpenSUSE nyt taitaa olla vielä huonompi tässä
* Rolling release -malli olisi paras. Periaatteessa nämä LTS-versiot voisivat olla suunnilleen tätä, mikäli vain keskeisistää ohjelmista tuotaisiin rohkeasti uusimpia versioita käyttöön. (Firefox, OpenOffice jne.) Toki nykyiselläänkin voi aina vaihtaa seuraavaan versioon, mutta uudet versiot tuntuvat aina hetken vähän betoilta. Yksi muutos kerrallaan (Esim. OO.org 3) voisi olla turvallisempaakin kuin nämä "muutetaan nyt kaikkia vähän" -julkaisut.
* Muita?
-
Ottamatta kantaa siihen mikä nyt on paras jakelu*, niin muutaman kommentin ajattelin tänne laittaa.
Minusta jo Fedorassa on kaikki nuo mainitsemasi jutut, vaikka toki graafisia työkaluja ei olekaan ihan samassa määrin kuin openSUSEn YASTissa. Pakettivarastojen tarjonta on kuitenkin käsittääkseni huomattavasti openSUSEn vakiovalikoimaa laajempi ja mielestäni myös jakelun hallinta on helpompaa.
Perusasennuslähteiden(oss, non-oss), Packmanin ja VLC:n lisäksi openSUSElta löytyy BuildService josta taas löytyy käyttäjien tekemiä paketteja, eli veikkaan että pakettien määrässä mennään jonkin verran Fedoran ohi.
Eilen tilanne oli tämä:
There are now 4593 projects, 56619 packages, 9239 repositories and 10585 confirmed users
Ja noita paketteja löytyy tuolta myös muihin tunnetuimpiin jakeluihin (http://opensuse.fi/stuff/jmp/repos.png).
Jos jotain pakettia ei löydä käyttämällä hakua (http://opensuse.fi/Hae_ohjelmia.php), siitä voi tehdä oman paketin tuolla BuildServicessä ja laittaa jakoon.
Distrowatch.com perusteella Ubuntu näyttää edelleen pitävän kärkisijaa, vaikka minulle ei täysin ole selvinnyt miten tuolla sivustolla distrojen suosio mitataan. Vaan mihin mahtaa Ubuntun suosio perustua?
DistroWatch ei ole mitenkään luotettava mittari ;)
Joskus sitä miettii miten ihmeessä löysi itselleen sopivan jakelun viime vuosituhannen lopulla, kun ei tuota DistroWatchia käytettävissä ollut?
Noiden asennuksien laskemiseen smolts (http://smolts.org/) voisi olla loisto juttu, toivottavasti se tulee käyttöön muihinkin jakeluihin.
Itsekin teen aina välillä pikavertailuja lähinnä *ubuntun, Debianin, Fedoran ja openSUSEn välillä, ja ensinmainittu selviää aina voittajaksi niin laitetueltaan (yksikään muista ei löydä läppärini WLAN-korttia) kuin helppoudeltaan saada itseäni miellyttävä ympäristö pystyyn. Tosin olen nyt pitäytymässä Kubuntu 8.04.1:ssä ainakin hetken, koska KDE 4 on mielestäni täydellinen katastrofi, eli uudemmista versioista en juuri voi sanoa juuta enkä jaata. Vain HTPC:ssäni on Mythbuntun 8.10.
Mikähän wlan-kortti on kyseessä?
KDE4:n arvostelu Kubuntun perusteella ei välttämättä ole järkevää, kokeile KDE4live (http://home.kde.org/~binner/kde-four-live/)ä (toki se on tehty openSUSE päälle)
Susen valikko on mielestäni pahasti epäonnistunut, jos sitä vertaa Ubuntun perusvalikkoihin, jotka ovat staattisia. Kaunishan tuo SUSE-valikko on, mutta käytettävyyttä se ei tarjoa.
Valikon voit vaihtaa juuri sellaiseksi kuin sen haluat olevan. Ymmärtäisin tämän jos tuota valikkoa et mitenkään voisi vaihtaa.
*Now the answer to the age old question, "which distro is the best?" really is "my one!" ;) (http://susestudio.com)
-
Ubuntun todelliset ongelmat:
* Muita?
Ohjelma, jolla saa tunnistamattomat näytöt ja halutun näytönohjainajurin valittua. Tämän puute karkoittaa lukuisat potentiaaliset Ubuntun käyttäjät muiden distrojen pariin tai sitten siihen vanhaan kehnoon. Displayconfig-gtk tai vastaava. sellaiset löytyvät ainakin Susesta ja Mandrivasta. Samaan osastoon kuluu oletus, jolla tunnistamatonta näyttöyhdistelmää ajetaan liian suurella taajudella tai resolla.
Ubuntun alkuvaiheen maine helposti asennettava kärsii tuosta oleellisesta puutteesta melkoisen kolauksen.
T:Jallu59
-
Ottamatta kantaa siihen mikä nyt on paras jakelu*, niin muutaman kommentin ajattelin tänne laittaa.
Minusta jo Fedorassa on kaikki nuo mainitsemasi jutut, vaikka toki graafisia työkaluja ei olekaan ihan samassa määrin kuin openSUSEn YASTissa. Pakettivarastojen tarjonta on kuitenkin käsittääkseni huomattavasti openSUSEn vakiovalikoimaa laajempi ja mielestäni myös jakelun hallinta on helpompaa.
Perusasennuslähteiden(oss, non-oss), Packmanin ja VLC:n lisäksi openSUSElta löytyy BuildService josta taas löytyy käyttäjien tekemiä paketteja, eli veikkaan että pakettien määrässä mennään jonkin verran Fedoran ohi.
Itse kyllä mieluummin käytän ihan virallisia pakettivarastoja mahdollisimman pitkälle. Toki BuildServicelläkin on ihan selvät sidokset openSUSE-projektiin, mutta varmasti on joku ihan oikea syy siihenkin, ettei niiden paketteja ole saatavissa ihan vakiona pakettienhallinnasta.
Eilen tilanne oli tämä:
There are now 4593 projects, 56619 packages, 9239 repositories and 10585 confirmed users
Tuo 56619 kuulostaa ihan oikeasti suurelta luvulta. Mitkä paketit tähän summaan nyt on laskettuna?
Ja noita paketteja löytyy tuolta myös muihin tunnetuimpiin jakeluihin (http://opensuse.fi/stuff/jmp/repos.png).
Jos jotain pakettia ei löydä käyttämällä hakua (http://opensuse.fi/Hae_ohjelmia.php), siitä voi tehdä oman paketin tuolla BuildServicessä ja laittaa jakoon.
Ainakin Fedoraan paketin saa ihan suht nätisti virallisiinkin varastoihin, ja jopa kokonaan uusia paketteja voidaan tuoda jo julkaistujen Fedora-versioiden päivitysvarastoihin. Vertaisvalvonnasta paketin pitää päästä läpi, joten ihan mitä tahansa ei viralliseen varastoon pitäisi päätyä, mutta jos vain paketin jaksaa huolella tehdä, ei tämä ole mikään ylitsepääsemätön este.
-
Itsekin teen aina välillä pikavertailuja lähinnä *ubuntun, Debianin, Fedoran ja openSUSEn välillä, ja ensinmainittu selviää aina voittajaksi niin laitetueltaan (yksikään muista ei löydä läppärini WLAN-korttia) kuin helppoudeltaan saada itseäni miellyttävä ympäristö pystyyn. Tosin olen nyt pitäytymässä Kubuntu 8.04.1:ssä ainakin hetken, koska KDE 4 on mielestäni täydellinen katastrofi, eli uudemmista versioista en juuri voi sanoa juuta enkä jaata. Vain HTPC:ssäni on Mythbuntun 8.10.
Mikähän wlan-kortti on kyseessä?
Nykyisen läppärini WLAN-kortti on tällainen:
tn@whitehead [~/Tilap]$ lspci -nn | grep Wireless
01:00.0 Network controller [0280]: Intel Corporation PRO/Wireless 3945ABG Network Connection [8086:4222] (rev 02)
...mutta yleisestikin olen huomannut, että *ubuntu löytää WLAN-vermeet paremmin kuin muut distrot.
KDE4:n arvostelu Kubuntun perusteella ei välttämättä ole järkevää, kokeile KDE4live (http://home.kde.org/~binner/kde-four-live/)ä (toki se on tehty openSUSE päälle)
Olen kokeillut KDE 4:ta myös muilla distroilla, ja aina vain se vaikuttaa kaatumisherkältä. Yleensä saan ensimmäisen istunnon aikana mitenkään yrittämättä kaatumaan vähintään Konquerorin ja yhden tai kaksi muuta ohjelmaa :(
-
"Vuoden paras . . .": Miten olisi sidux? Siitä on uusi päivitys nimeltä pontos. http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=14894.20#bot
-
On hiukan kiero silmäistä verrata eri distroja toisiinsa:
Yks tykkää tyttärestä, toinen tyttären tyttärestä, kaikki rakastavat äitiä.
Yhteen vetona voisi kai sanoa että Linux on ottanut kelpo kehitys harppauksia ;)