Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: uggeli - 16.04.07 - klo:16.09
-
Microsoftin on määrä julkaista tänään kilpailija Adoben suositulle internetin esitystekniikalle, Flashille. Financial Timesin mukaan julkaisu kirvoittaa taistelun tärkeästä nettiteknologiasta tuoden tuulahduksia männävuosien Netscape- ja RealNetworks-kamppailuista.
lue lisää... (http://itviikko.fi/page.php?page_id=46&news_id=20079179)
Jee jee, lisää M$-"standardeja" tässä tarvitaankin.. Toivon ettei tuo tule menestymään.. ::)
-
Maailman turhin vempele jo muutenki koko Flash. Toivon mukaan molemmat saataisiin karsittua pois..
-
Flash pitäisi kriminalisoida kokonaan, samoin kaikki vastaavat. Sieltä, syvältä ja poikittain. Aivan, juuri sieltä missä päivä ei paista eikä suopursu kuki.
-
Aivan, juuri sieltä missä päivä ei paista eikä suopursu kuki.
Toisaalta, eipä sen ole tarkoituskaan olla heikkojen auttaja, ei köyhien tuki... ;)
-
Flash pitäisi kriminalisoida kokonaan, samoin kaikki vastaavat. Sieltä, syvältä ja poikittain. Aivan, juuri sieltä missä päivä ei paista eikä suopursu kuki.
Maailman turhin vempele jo muutenki koko Flash. Toivon mukaan molemmat saataisiin karsittua pois..
Perustelkaa niin joku saattaa vielä uskoa mitä sanotte.
r
-
Argh
Tämähän tarkoittaa tulevaisuudessa windows firefoxin käyttämistä winellä ja pahimmassa tapauksessa ei sitäkään. Toivottavasti tuo epäonnistuu ja rankasti.
Ketuttaa vielä sekin, että se julkaistaan OS X:lle niin saadaan osa porukasta hiljaiseksi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Silverlight
Väittäisinpä, että Microsoft tavoittelee tuolla jotain muutakin kuin vaan öisä tarjontaa toisto-ohjelmiin.
Mitä tulee flashiiin niin mielestäni se on paljon parempi asia kuin selaimeen upotetut wmv videot. jos kahdesta pahasta pitää valita.
-
Adobe sentään tukee Linuxia jollain tasolla. Microsoft jakaa ilmeisesti myös kehityspakettia ilmaiseksi toisin kuin Adobe flashille. Eikö microsoft juuri joku aika sitten vannonut panostavansa avoimiin standardeihin?
-
Kattos vaan... nehän lukee varmaan lehtiä. Jossain on taatusti kirjoitettu, että Flash toimii Linuxissa.
<***tanan m****t!>
-
Perustelkaa niin joku saattaa vielä uskoa mitä sanotte.
Okei.. Pistetääs näkökulmalle hiukan perusteluja. Tässä linkissä (http://sampo.geek.fi/noflash.html) on aika hyvä kirjoitus mihin yhdyn täysin. Oikeastaan mulla ei ole siihen paljoa lisättävää... siinä on sanottu niin hyvin etten itse osaisi noin "kauniisti" kirjoittaa :)
Mitä tulee flashiiin niin mielestäni se on paljon parempi asia kuin selaimeen upotetut wmv videot. jos kahdesta pahasta pitää valita.
Voi kunpa sitä käytettäisiinkin pelkkiin upotettuihin videoihin. Sisällöntuottoon siitä ei ole, iha karseeta lukea jotai flashisivuja (puhumattakaa perusteluista mitä tossa linkissä on). Mainokset ja pelit taitavat olla ainoat joissa niitä käytetää. Ja tuutin täydeltä niitä flashimainoksia pistetää ympäri sivua, niin että tuntuu että sirkuksessa välillä olisi. Iltalehdenkin sivulla joskus törmää "lentäviin objekteihin", jotka suoraan sanottuna rasittaa!
-
Mitä tulee flashiiin niin mielestäni se on paljon parempi asia kuin selaimeen upotetut wmv videot. jos kahdesta pahasta pitää valita.
Voi kunpa sitä käytettäisiinkin pelkkiin upotettuihin videoihin. Sisällöntuottoon siitä ei ole, iha karseeta lukea jotai flashisivuja (puhumattakaa perusteluista mitä tossa linkissä on). Mainokset ja pelit taitavat olla ainoat joissa niitä käytetää. Ja tuutin täydeltä niitä flashimainoksia pistetää ympäri sivua, niin että tuntuu että sirkuksessa välillä olisi. Iltalehdenkin sivulla joskus törmää "lentäviin objekteihin", jotka suoraan sanottuna rasittaa!
Aaah ne mainokset. No eipä tullut mieleen, kun ei oikein tule naaman eteen niitä pahemmin adblockin ollessa päällä tässä konquerorissa. Aina välillä jokunen seulan läpi tietysti pääsee. Vai onko asia niin etten sellaisilla sivuilla pahemmin vieraile missä niitä on?
Toisaalta jotkut laittavat sivujensa kaiken informaation flashin varaan missä taas ei ole mitään järkeä.
-
Aaah ne mainokset. No eipä tullut mieleen, kun ei oikein tule naaman eteen niitä pahemmin adblockin ollessa päällä tässä konquerorissa. Aina välillä jokunen seulan läpi tietysti pääsee. Vai onko asia niin etten sellaisilla sivuilla pahemmin vieraile missä niitä on?
Toisaalta jotkut laittavat sivujensa kaiken informaation flashin varaan missä taas ei ole mitään järkeä.
Nimenomaan.. ihmisten pitää jo keksiä keinoja estää flashia :) Joten sinäkin olet ainakin suuremmaksi osaksi sitä mieltä että flash on turhuuden huipentuma nettimaailmassa :)
-
Toi on kyllä NIIN totta mitä kirjoitatte. Koska aseilla voi tehdä tyhmiä juttuja, pitää ne kieltää. Koska flashilla voidaan tehdä mainoksia, pitäisi se kieltää. Koska Java-ohjelmat saattavat olla bugisia, tulisi Java kieltää - niin, ja varsinkin kun se vielä aikasemmin oli suljettua koodia. Ja PDF kanssa - ei mun kännykkä osaa PDF:iä avata.
http://www.laitilanwirvoitusjuomatehdas.fi/
Höpö höpö. Flash on hyvä juttu kun sitä vain käytetään oikein. Niin jotkut väittävät alkoholistakin, tiedä siitä sitten..
r
-
Toi on kyllä NIIN totta mitä kirjoitatte. Koska aseilla voi tehdä tyhmiä juttuja, pitää ne kieltää. Koska flashilla voidaan tehdä mainoksia, pitäisi se kieltää. Koska Java-ohjelmat saattavat olla bugisia, tulisi Java kieltää - niin, ja varsinkin kun se vielä aikasemmin oli suljettua koodia. Ja PDF kanssa - ei mun kännykkä osaa PDF:iä avata.
http://www.laitilanwirvoitusjuomatehdas.fi/
Höpö höpö. Flash on hyvä juttu kun sitä vain käytetään oikein. Niin jotkut väittävät alkoholistakin, tiedä siitä sitten..
r
:)
niinpä... täytyy myöntää että flash mainokset ottavat pannuun monesti enemmän kuin muut, mutta silti minusta flash on hyvä juttu esim. tuo riston linkittämä sivu on hyvin toteutettu. tosin olisi ihan kohtuullista tarjota sivusta ja sen sisällöstä flash vapaa versio.
mitä tulee tuohon M$:n hankkeeseen niin toivon että ihmiset äänestävät "jaloillaan", tai että tuosta julkaistaan versio joka alustalle. Ei minulla ole mitään uutta vastaan vaikka se tulisikin tuolta kyseiseltä firmalta, mutta netin muuttuessa enemmän ja enemmän mobiiliin maailmaan missä ms:n tuotteilla tai oikeestaan millään suljetulla kovin pitkälle mielestäni pötkitä. on ikävää, että voima varoja tuhlataan sellaiseen formaattiin, minkä ainut tarkoitus on syrjäyttää alusta riippumattomammat (en tiedä miten riippumaton tuo flash on) formaatit ja pönkittää yhden valta-asemaa työpöydillä.
kyllä käyttäjät ratkaisevat millä sivut tehdään. hyvä esimerkki oli elisan flash8 tehty sivu, joka yllättävän nopeasti muuttui 7:ksi tai ainakin sillä toimivaksi. itsekin taisin laittaa palautetta firmalle ratkaisustaan tukea vain tiettyjä netissä vierailevia asiakkaita, eikä ms:nkään kannata vistaa mainostaa sivulla jonka voi katsoa vain vistalla. :)
-
http://www.laitilanwirvoitusjuomatehdas.fi/
Höpö höpö. Flash on hyvä juttu kun sitä vain käytetään oikein. Niin jotkut väittävät alkoholistakin, tiedä siitä sitten..
r
Tuo on juuri hirveimmän laisia sivuja mitä tiedän.
-
http://www.laitilanwirvoitusjuomatehdas.fi/
Tuo on juuri hirveimmän laisia sivuja mitä tiedän.
Täytyy kyllä yhtyä mielipiteeseen.
-
Esimerkiksi Cairo + SVG voisi olla hyvä vaihtoehto tulevaisuudessa.
http://thread.gmane.org/gmane.comp.lib.cairo/10183/focus=10203 (http://thread.gmane.org/gmane.comp.lib.cairo/10183)
Tuloksia odotellessa...
-
http://www.laitilanwirvoitusjuomatehdas.fi/
Tuo on juuri hirveimmän laisia sivuja mitä tiedän.
Täytyy kyllä yhtyä mielipiteeseen.
Aivan, yhdyn ylläoleviin mielipiteisiin!
Tässä on juuri esimerkki sellaisesta sivusta, joka on ihan karsea. Kyllähä jotkut muksut tykkää tuollaisesta, mutta jos sivujen tarkoitus on antaa lukijalle jonkinlaista informaatiota kyseisestä yrityksestä, niin hakoteillä ollaan. Jos etsit ensikertalaisena jotain tietoa tuolta, niin kauan saat rämplätä ja hakukonekaa ei auta, kun ei pysty sivustoa prosessoimaa. Puhumattakaa siitä, että haluaisit jollain selaimella katsoa missä flashia ei ole, niin mitäs teet? Flash on siis surkea sisällöntuottoon ja voi voi niitä, jotka tekevät sivujensa sisällön pelkästään flashilla. Se on jo ääliömäisyyttä, jos suoraan saan sanoa! :)
Toi on kyllä NIIN totta mitä kirjoitatte. Koska aseilla voi tehdä tyhmiä juttuja, pitää ne kieltää. Koska flashilla voidaan tehdä mainoksia, pitäisi se kieltää. Koska Java-ohjelmat saattavat olla bugisia, tulisi Java kieltää - niin, ja varsinkin kun se vielä aikasemmin oli suljettua koodia. Ja PDF kanssa - ei mun kännykkä osaa PDF:iä avata. Höpö höpö. Flash on hyvä juttu kun sitä vain käytetään oikein. Niin jotkut väittävät alkoholistakin, tiedä siitä sitten..
En ole sanonut, että flash pitäisi kieltää. Olen vain sanonut että turha vempele.. ja olen edelleen sitä mieltä.
-
James Clarke: Creating Silverlight Media with Expression Media Encoder (http://channel9.msdn.com/Showpost.aspx?postid=301419)
-
Flash pitäisi kriminalisoida kokonaan, samoin kaikki vastaavat. Sieltä, syvältä ja poikittain. Aivan, juuri sieltä missä päivä ei paista eikä suopursu kuki.
Maailman turhin vempele jo muutenki koko Flash. Toivon mukaan molemmat saataisiin karsittua pois..
Perustelkaa niin joku saattaa vielä uskoa mitä sanotte.
r
Jahas, vai että vielä pitäisi perustella mielipiteeni. Heh, oikkein. Mielipiteiden perusteluita on toki hyvä vaatia jos itse on erimieltä. Eihän sitä muuten tiedä miksi toinen on sitä mieltä. :)
Kirjoitetaan siis miksi vihaan flashia (http://stargazers.kapsi.fi/flash.jpg <-- En kuitenkaan tuota Flashia).
Eli syyt:
1) Turhaa nettikaistan kulutusta käyttää Flashia tehdessä asiallisia sivustoja joiden tarkoitus on tarjota informaatiota. Pidän enemmän hötömölöstä ja pöhöpistä ja sössistä (HTML/PHP/CSS) ja mitä niillä saadaan aikaiseksi kuin mitä Flashilla.
2) Myös aiemmin mainittu hankala etsintä + haku ei toimi. Se on syvältä, jos tarkoitus on etsiä jotain tiettyä informaatiota.
3) Hiiiiiiiiidasta. Kyllä. Aivan turhaa että sivustot latautuu kahden megan netillä kymmeniä sekunteja, vaikka sivulle menen vain katsomaan jonkin asiallisen tiedon tietoja. Saman voisi tehdä että aukeaisi kahdessa sekunnissa. Turhaa kaistankulutusta = turhaa ajankulumista. Ei sillä, että kiireinen mies olisin, mutta mieluummin haluan että nettisivut aukeaa nopeasti. Ja tietenkin, mikäs sen turhauttavampaa kuin katsella jotain typerää väliajan pilipalipoppivideota siinä samalla. Toisekseen, mitä enempi nettisivuja tehty flashilla, sitä vähemmän potentiaalisia sivuja mitä kännykällä tarkistaa tarvittaessa.
4) Mainokset. Näistä olen kirjoittanut blogiinikin pitkän valituksen (http://stargazers.kapsi.fi/wordpress/?p=22 jos jotakuta kiinnostaa pidempi selostus mainonnasta ;) Saattaa tosin olla aika kärjistettyä blogissa, mutta... noh, menköön. Ai niin. Kaiken huippu oli Crazy Frog Flash-mainos aikoinaan. Voi taivas että tuli säikähdettyä. Hiiren siirsin vahingossa sen mainoksen päälle huomaamatta ja samalla alkoi infernaalinen älämölö kesken kauniin musiikkinautinnon :( Ihmettelin että mitä ihmettä. Mutta mikäs muukaan kuin typerä Flashilla tehty mainos. Pitäisi lailla kieltää ja kriminalisoida tuollaiset mainokset. Ja sakottaa kaiken muun hyvän lisäksi tuollaisista.
5) Lagi. Intel Pentium 1,5GHz + 768Mt muistia. Tarpeeksi mainoksia + nettisivua kun skaalaa, alkaa kone tökkimään. Voi olla toki vikaa koneessakin, mutta silti. Ilman niitä mainoksia -> ei lagia.
6) Skaalaus -> Fontit sukkaa kun skaalaa isommaksi flashihärpäkkeitä. Normit fontit skaalautuu Operassakin erittäin selvästi nätisti.
Jaahas. Olikohan niitä tähän hätään muita? Humm... Kyllä Flash-inho on jo ollut pitkään. Ainoa missä olen nähnyt Flashissa jotain hyvää, on YouTube, mutta senkin voisi toteuttaa kokonaan avoimilla standardeilla, ainakin näin olen käsittänyt. Korjatkaa jos olen väärässä :)
-
Flashista on kyllä muodostunut yksi verkkomaailman sairauksista. Voin toki ymmärtää että siitä voi olla hyötyä pienessä sivun animoinnissa, mutta että rakentaa koko sivusto sen varaan... ei. Ikävää varsinkin, kuinka nykyään lähes poikkeuksetta elokuvien kotisivut ovat toteutettu Flashilla turhine efekteineen, jotka ovat pääosassa itse tiedon sijasta.
Hyvin harvat osaavat käyttää Flashia sivuillaan oikein. Kuten alkoholin ja lähes minkä tahansa suhteen, liikakäyttö on pahasta.
Flash on omiaan esim. piirrettyihin animaatioelokuviin tms., mutta auta armias revin kyllä pelihousuni jos minua pyydetään vielä Flash-tunnilla tekemään nettisivua kokonaan Flashilla. Peeloilla voi IRC-galleriassakin. Standardienmukaiset XHTML/PHP/CSS -sivustot kunniaan.
-
Standardienmukaiset XHTML/PHP/CSS -sivustot kunniaan.
Amen.
Olen usein myös huomannut yleisen standardiennoudattamisen ja sivuston käytettävyyden kulkevan käsi kädessä. Ne jotka vaivautuvat tekemään kunnon koodia eivät viitsi haaskata sitä kurasivustoihin vaan tekevät koko homman huolella.
-
Standardienmukaiset XHTML/PHP/CSS -sivustot kunniaan.
Amen.
Olen usein myös huomannut yleisen standardiennoudattamisen ja sivuston käytettävyyden kulkevan käsi kädessä. Ne jotka vaivautuvat tekemään kunnon koodia eivät viitsi haaskata sitä kurasivustoihin vaan tekevät koko homman huolella.
Pakkohan sitä on olla samaa mieltä, joskin kuten edellä mainittu, voidaan flashia käyttä myös järkevästi. Toki siis asiasivut katson mieluiten ilman flashia, mutta mielummin flash onlykin, kuin se että tilalle tulisi joku SilverCrap only sivusto, joka ei toimisikaan enää linuxilla ollenkaan. Jäisi sitten se vähäinenkin tiedonmetsästys pois, tosin sehän se vasta aikaa säästäisikin. :)
-
Pitää sitten Microsoftin tunkea rahan kiilto silmissä, joka markkinoille. Ei tule yhtään hyvää tästäkään seuraamaan, sillä itse Flash on jo muodostunut liialliseksi ongelmaksi niin pitää mikkisoftankin tunkea mukaan. Flash on melkein kokonaan perseestä, sillä sitä käytetään liikaa mainoksissa ja koko sivustojen tekemiseen.
Eli samoista syistä sitä vihaan kuin edelliset postaajatkin. Ainoa hyvä asia Flashissa on sillä tehdyt pienet ajantappopelit ^^
-
Pakko yhdentyä mielipiteisiin,sillä nyt tuo kuullostaa samalta,kuin mikkisofta ilmottaisi koodaavansa käyttäjille uutta verkkomatoa.
Ja perusteluna juuri sama kuin usealla muullakin,Fla(shit ) sivustoilla on syvältä,ja paljonko ne eri sivustoilla pyörivät pimpelipompeli mainokset syö muuta liikennettä.
Suureen ääneen taistellaa Gatesin johdolla roskaposteja vastaan,kun ne kuormittaa koko nettiä,mutta toinen käsi naputtelee jo näppiksestä koodinpätkää,että saadaa lisää Flash kamaa kuormaksi.
Pakko lisätä:Voi sitä ilon päivää winkulan käyttäjällä,kun viruskoodarit keksivät miten saadaan ötökkää Vistaan Flashin kautta ;D
-
http://www.laitilanwirvoitusjuomatehdas.fi/
Laitilan Wirvoitusjuomatehtaan
sivut vaativat Flash 6 -laajennuksen.
Luultavasti sinulla ei sitä ole.
Haeppa se kiireen vilkkaa täältä.
Ihan mahtava sivu, lisää näitä.
-
http://www.laitilanwirvoitusjuomatehdas.fi/
Laitilan Wirvoitusjuomatehtaan
sivut vaativat Flash 6 -laajennuksen.
Luultavasti sinulla ei sitä ole.
Haeppa se kiireen vilkkaa täältä.
Ihan mahtava sivu, lisää näitä.
Ei....&#%?#%&!
Juuri tätä tarkoitin,hakkaa jopa nokian oletussoittoäänen mennen tullen...
-
Silverlight on Linux? We're in, says Mono founder (http://news.com.com/8301-10784_3-9714669-7.html)
Tarvittaisiin kyllä aidosti avoin vaihtoehto. Tosin sekään tuskin riittäisi kovinkaan pitkälle...