Ubuntu Suomen keskustelualueet
Ubuntun käyttö => Vaihtoehtoiset työpöytäympäristöt => Aiheen aloitti: ilkant - 26.05.25 - klo:16.26
-
Katselin Plasma 6.3 7 (https://kde.org/announcements/plasma/6/6.3.0/) ensimmäistä videota Clone Panels. Varsin kätevä ominaisuus. Mutta en löytänyt koneen Plasma 6.3.5 kloonauspainiketta. Sitten huomasin, että sen tilalla oli "Sulje paneeli". Ihmettelin tätä. Huomasin myös vihjekuplan (tips), jossa puhuttiin kloonauksesta. Ilmeisesti tuo painike on vain käännetty suomen kielelle väärin "Sulje paneeli" kun pitäisi olla "Kloonaa paneeli". Oikealla puolella on kuitenkin "Poistu muokkaustilasta", joka on vähän samanlainen asia kuitenkaan poistamatta koko paneelia työpöydältä, joka olisikin katastrofi.
-
Aivan totta. Olen luultavasti sekoittanut silmät harittaen ”clone” ja ”close” (tai sitten Lasse on, koska hänkin näyttää tiedostoa ainakin viime vuonna kääntäneen). Käännöstiedostossa on myös heti perässä useampi jono, jossa oikeasti on ”close”, mikä varmasti on vaikuttanut asiaan.
Korjataan saman tien, mutta käännöksen valuminen jakeluihin voi kestää ties kuinka pitkään.
MUOKS: Nyt korjaus joka tapauksessa jo löytyy käännösten Subversion-lähteestä eli halutessaan sen voi poimia ja ottaa käyttöönsä sieltä (ei mikään aivan yksinkertainen operaatio mutta kohtuuvaivainen).
-
Korjataan saman tien, mutta käännöksen valuminen jakeluihin voi kestää ties kuinka pitkään.
No, minua se ei enää haittaa kun tiedän nyt, mitä tapahtuu nappia painamalla. :)
-
Kubuntun 25.04 version ja plasma 6.3.4, jonka takia ajattelin tänne laittaakin, niin jos valitsee valikosta sovelluksen ja haluaa sen tehtäväpallkiin, niin teksti onkin "Kiinnitä tehtävienhallintaan". Vai onko tuo ihan joku tietoinen käännösvalinta? Sitten jos painaa oikeaa paneelissa itsessään, niin ylhäällä on "Asetukset kuvaketehtävienhallinta..." ja kuitenkin alimpana perinteinen "Näytä paneelin asetukset".
Itse ainakin pidän tuota jälkimmäistä perinteisenä ja oikeana käännöksenä.
-
jos valitsee valikosta sovelluksen ja haluaa sen tehtäväpallkiin, niin teksti onkin "Kiinnitä tehtävienhallintaan". Vai onko tuo ihan joku tietoinen käännösvalinta? Sitten jos painaa oikeaa paneelissa itsessään, niin ylhäällä on "Asetukset kuvaketehtävienhallinta..." ja kuitenkin alimpana perinteinen "Näytä paneelin asetukset".
Itse ainakin pidän tuota jälkimmäistä perinteisenä ja oikeana käännöksenä.
En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat: tehtävienhallinta on yksi paneelin sovelmista, joten niillä on asetukset erikseen ja myös kiinnittäminen tapahtuu eri lailla.
-
En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat: tehtävienhallinta on yksi paneelin sovelmista, joten niillä on asetukset erikseen ja myös kiinnittäminen tapahtuu eri lailla.
No en minäkään oikein kyllä ymmärrä. Mikä on tehtävienhallinta paneelissa? Ei oikein ymmärrä kun Windowsissa tehtävienhallinta on ihan eri kontekstissa.
En näe mitään loogista tuossa kun menee valikkoon ja painaa vaikka Firefoxin päällä, niin sitten tulee "kiinnitä tehtävienhallintaan" ja sitten kuvake lävähtää alapalkkiin, joka on varmaan kaikissa muissa jakeluissa paneeli. :o
Onko toi tehtävienhallinta nykyään KDE:ssä, niin kuin ennen ne pienoissovellukset, vai?
Jos tehtävienhallinta on paneelissa, niin silloin siellä minusta näkyy jotain CPU-dataa tms. :D
-
Tehtävienhallinta (engl. "Task Manager", eli ei tuohon oikein tule mieleen parempaa käännöstä), on paneelissa oleva sovelma, joka näyttää käynnissä olevat ohjelmat...se on siis eri asia kuin paneeli, joka voi sisältää muitakin sovelmia, tai ei välttämättä sisällä tehtävienhallintasovelmaa laisinkaan.
Ohjelmakuvakkeita voi lisätä paneeliin omina ikoneinaan (erillinen sovelma), sen lisäksi niitä voi kiinnittää tehtävienhallintasovelmaan (jolloin ne näkyvät tehtävienhallintasovelmassa kuvakkeina silloinkin, kun ohjelmaa [ikkunaa] ei ole avattuna).
CPU-datat taas liittyvät pikemminkin "järjestelmävalvontaan" (System Monitoring) kuin "tehtävienhallintaan" (Task Management)
Ei noita joka tapauksessa pidä käännöksissä lähteä hirveästi muuttelemaan alkuperäisistä, aiheuttaa vaan enemmän sekaannusta. Tarkoitan sitä, että koska "Task Manager" ja "Panel" on eri asioita, ei niitä kannata molempia kääntää "paneeliksi".
-
No en minäkään oikein kyllä ymmärrä. Mikä on tehtävienhallinta paneelissa? Ei oikein ymmärrä kun Windowsissa tehtävienhallinta on ihan eri kontekstissa.
Nyt minä ymmärrän… Windowsissa sama toiminto näkyy olevan nimellä ”Kiinnitä tehtäväpalkkiin”. Periaatteessa olet oikeassa siinä, että tehtävienhallinta on Plasmassa nyt kahdessa eri merkityksessä. Alkukielinen jono (”Pin to Task Manager”) kuitenkin tukee tätä käännöstä.
sitten kuvake lävähtää alapalkkiin, joka on varmaan kaikissa muissa jakeluissa paneeli. :o
Plasmassa on myös mahdollisuus lisätä kuvake paneeliin, joka on eri asia kuin kiinnittäminen tehtävienhallintaan! Edellinen tapa on ollut olemassa iät ajat, jälkimmäinen tuli ilmeisesti Windowsin mallin mukaan. Erona on se, että paneeliin lisäämällä kuvakkeesta tulee itsenäinen paneelisovelma, kun taas tehtävienhallintaan kiinnitettäessä tehtävienhallintasovelma vain muistaa jotkin suljetutkin tehtävät.
Onko toi tehtävienhallinta nykyään KDE:ssä, niin kuin ennen ne pienoissovellukset, vai?
Nykyään ja aina ennenkin niin kauan kuin minä muistan. Paneeli on periaatteessa vain tyhjä säilö, jota voi täyttää sovelmilla, ja näistä yksi on (jokin) tehtävienhallinta. Niitähän on useita erilaisia.
-
Korjaan vielä itseäni:
Periaatteessa olet oikeassa siinä, että tehtävienhallinta on Plasmassa nyt kahdessa eri merkityksessä.
Itse asiassa näyttääkin siltä, että tehtävienhallinnan ainoa merkitys on juuri paneelissa (tai haluttaessa vaikka työpöydällä) oleva tehtävienhallintasovelma. Erillinen ”task manager” -sovellus on aina nimetty toisin: Järjestelmän tarkkailu on yksinkertaisempi ja perinteisempi, ja siitä voi (ainakin Plasma 5:ssä) käynnistää Järjestelmänvalvonnan. En tiedä, onko näiden kahden funktiot Plasma 6:ssa sitten yhdistetty, koska sitä minulla ei vielä ole missään.
-
Plasmassa on myös mahdollisuus lisätä kuvake paneeliin, joka on eri asia kuin kiinnittäminen tehtävienhallintaan! Edellinen tapa on ollut olemassa iät ajat, jälkimmäinen tuli ilmeisesti Windowsin mallin mukaan. Erona on se, että paneeliin lisäämällä kuvakkeesta tulee itsenäinen paneelisovelma, kun taas tehtävienhallintaan kiinnitettäessä tehtävienhallintasovelma vain muistaa jotkin suljetutkin tehtävät.
Onko tuo jossain vaiheessa muuttunut, kun tuo perinteinen kuvakkeen teko on nyt kiinnittäminen tehtävienhallintaan? En ole pitkiin aikoihin oikein varsinaisesti käyttänyt KDE:ta ja nyt tämä jotenkin hyökkäsi ihan järkyttävästi silmille.
Eikös se joskus kivi ja miekka ollut muistaakseni ihan pikakuvake paneelissa ja siellä erikseen ns. oikeasti elävä ohjelma Plasmoid ja sitten myöhemmin 'Sovelma', joka on mainittu näemmä KDE:n kotisivuilla?
Lisää sovelmia työpöydälle tai paneeleihin; siirrä ja kierrä niitä ja muuta niiden kokoa; lataa uusia yhteisöäsovelmia yhdellä napsautuksella.
https://kde.org/fi/plasma-desktop/
Onko tuo perinteinen kuvakkeen kopiointi paneeliin poistettu kokonaan tuosta oikean napin pikavalikosta näissä uusissa Plasma versioissa?
Lyhyesti:
- Pikakuvake: Olisin muistellut, että "käynnistä/KDE" valikosta kun painaa oikeaa ohjelman päällä, olisi aina saanut tehtyä perinteisen pikakuvakkeen paneeliin.
- Sovelma paneeliin: Joko muokkaamalla paneelia tai raahaamalla sovelman sinne.
-
Onko tuo jossain vaiheessa muuttunut, kun tuo perinteinen kuvakkeen teko on nyt kiinnittäminen tehtävienhallintaan? En ole pitkiin aikoihin oikein varsinaisesti käyttänyt KDE:ta ja nyt tämä jotenkin hyökkäsi ihan järkyttävästi silmille.
Ainakin mulla, jos valikosta haluaa lisätä sovelluskuvakkeen, oikean valikon takaa löytyy "Lisää paneeliin (sovelmaksi)", mikä luonnollisesti tekee "perinteisen" pikakuvakkeen...eikä ole edes mahdollista "kiinnittää tehtävänhallintaan". Mulla tosin ei ole käytössä "sovelluskäynnistin"-valikko, vaan "sovelluskojelauta"-valikko (EDIT: Tarkistin, että näin homma toimii myös sovelluskäynnistin-valikossa). Ohjelmakuvakkeita voi myös lisätä paneeliin "raahaamalla ja pudottamalla", ja tämä myös tekee sellaisen "perinteisen" paneelikuvakesovelman.
Jos taas avaa tehtävienhallintasovelman valikosta, tarjotaan "kiinnitä tehtävienhallintaan", ja nämä on siis edelleen kaksi eri asiaa (lisää kuvake paneeliin [erillisenä sovelmana] tai kiinnitä ohjelma tehtävienhallintasovelmaan), ja molemmat tavat ovat edelleen toimivia (vaikka toimivatkin hieman eri tavoin).
-
Onko tuo jossain vaiheessa muuttunut, kun tuo perinteinen kuvakkeen teko on nyt kiinnittäminen tehtävienhallintaan?
Niin kuin jo sanoin, on muuttunut sillä tavoin, että perinteisen tavan lisäksi tuli ilmeisesti Windowsista apinoitu toinen tapa. On siis KAKSI ERI TAPAA:
- voit lisätä kuvakkeen suoraan paneeliin tai
- voit kiinnittää tehtävienhallinnan kuvakkeen niin, ettei se katoa sovelluksen sulkeuduttua.
Kumpikin toimii.
siellä erikseen ns. oikeasti elävä ohjelma Plasmoid ja sitten myöhemmin 'Sovelma',
En nyt tiedä, mitä tarkoitat ”oikeasti elävällä ohjelmalla”. Plasmoidi on sama kuin sovelma, ja sekin on kyllä ”oikeasti elävä ohjelma”. Karkeistaen erona sovellukseen on oikeastaan vain se, missä se elää. Sovelmat ovat paneeleissa, työpöydällä tms., eivät irrallaan omina ikkunoinaan.
-
En nyt tiedä, mitä tarkoitat ”oikeasti elävällä ohjelmalla”. Plasmoidi on sama kuin sovelma, ja sekin on kyllä ”oikeasti elävä ohjelma”. Karkeistaen erona sovellukseen on oikeastaan vain se, missä se elää. Sovelmat ovat paneeleissa, työpöydällä tms., eivät irrallaan omina ikkunoinaan.
Toinen tiedostojärjestelmän linkki ja toinen ohjelma. Tuota selkeämmin en osaa kuvailla.
-
Onko tuo jossain vaiheessa muuttunut, kun tuo perinteinen kuvakkeen teko on nyt kiinnittäminen tehtävienhallintaan? En ole pitkiin aikoihin oikein varsinaisesti käyttänyt KDE:ta ja nyt tämä jotenkin hyökkäsi ihan järkyttävästi silmille.
Ainakin mulla, jos valikosta haluaa lisätä sovelluskuvakkeen, oikean valikon takaa löytyy "Lisää paneeliin (sovelmaksi)", mikä luonnollisesti tekee "perinteisen" pikakuvakkeen...eikä ole edes mahdollista "kiinnittää tehtävänhallintaan".
No niin, no tuon käsitän olevan sitten erilailla käännetty tuoreimmassa Kubuntussa. Minä törmäsin "kiinnitä tehtävienhallintaan" ja siinä on se perinteinen neulakuva myös samassa yhteydessä.
-
Onko tuo jossain vaiheessa muuttunut, kun tuo perinteinen kuvakkeen teko on nyt kiinnittäminen tehtävienhallintaan? En ole pitkiin aikoihin oikein varsinaisesti käyttänyt KDE:ta ja nyt tämä jotenkin hyökkäsi ihan järkyttävästi silmille.
Ainakin mulla, jos valikosta haluaa lisätä sovelluskuvakkeen, oikean valikon takaa löytyy "Lisää paneeliin (sovelmaksi)", mikä luonnollisesti tekee "perinteisen" pikakuvakkeen...eikä ole edes mahdollista "kiinnittää tehtävänhallintaan".
No niin, no tuon käsitän olevan sitten erilailla käännetty tuoreimmassa Kubuntussa. Minä törmäsin "kiinnitä tehtävienhallintaan" ja siinä on se perinteinen neulakuva myös samassa yhteydessä.
Mulla on plasma 6.4 (KDE Neon), ja siinä tuo mahdollinen käännösongelma on kyllä korjattu, jos sulla käynnistysvalikossa tosiaan tarjoaa "kiinnitä tehtävienhallintaan".
Varmistan nyt vielä, että puhut ohjelmien käynnistysvalikosta, etkä siitä että klikkaat valikon auki "tehtäväpalkista"...siinä pitääkin tulla "kiinnitä tehtävienhallintaan".
-
Jaa katohan :)
Jos se käynnistysvalikko on samassa paneelissa kuin tehtävienhallintasovelma, niin silloin tosiaan tarjoaa "kiinnitä tehtävienhallintaan", eipä ole aiemmin tullut vastaan. (Tällöinkin kyllä "perinteisiäkin" kuvakesovelmia voi luoda esim. "raahaamalla ja pudottamalla")
Eli tästä lienee kysymys sinunkin tapauksessasi?
-
Jaa katohan :)
Jos se käynnistysvalikko on samassa paneelissa kuin tehtävienhallintasovelma, niin silloin tosiaan tarjoaa "kiinnitä tehtävienhallintaan", eipä ole aiemmin tullut vastaan. (Tällöinkin kyllä "perinteisiäkin" kuvakesovelmia voi luoda esim. "raahaamalla ja pudottamalla")
Eli tästä lienee kysymys sinunkin tapauksessasi?
Juu, käsittääkseni puhutaan samasta asiasta, itsellä ne on samassa paneelissa. Eikö tuo ole aika omituinen juttu? Eli tuo lienee oikeastaan bugi itse KDE:ssä, eikä varmaankaan käännöksen omituisuus.
-
Jaa katohan :)
Jos se käynnistysvalikko on samassa paneelissa kuin tehtävienhallintasovelma, niin silloin tosiaan tarjoaa "kiinnitä tehtävienhallintaan", eipä ole aiemmin tullut vastaan. (Tällöinkin kyllä "perinteisiäkin" kuvakesovelmia voi luoda esim. "raahaamalla ja pudottamalla")
Eli tästä lienee kysymys sinunkin tapauksessasi?
Juu, käsittääkseni puhutaan samasta asiasta, itsellä ne on samassa paneelissa. Eikö tuo ole aika omituinen juttu? Eli tuo lienee oikeastaan bugi itse KDE:ssä, eikä varmaankaan käännöksen omituisuus.
Joo, ei liene käännöksestä kiinni, eikä itse asiassa varmaan bugikaan, vaan tarkoituksella tehty (onko onnistunut valinta, niin siitä voidaan tietysti olla montaa mieltä).
Sinänsä ymmärrettävää, että jos paneelista tehtävienhallintasovelma löytyy, niin silloin tarjotaan "kiinnitystä", nuo tehtävienhallintaan kiinnitetyt kuvakkeet on hieman monipuolisempia (säästää tilaa, jos kuvake "ei näy", kun ikkuna on auki...ja "kiinnitetyssä" kmailin kuvakkeessa myös esim. näkyy uusien postien määrä jne.)
Henkilökohtaisesti olen toki sitä mieltä, että se kyllä voisi tarjota lisäksi myös sitä "lisää paneeliin (sovelmaksi)" -vaihtoehtoa myös silloin, kun samasta paneelista löytyy se tehtävienhallintasovelma, koska muuten sitä on aika hankala löytää, mutta ehkä tähän valintaan on vaikuttanut se, että monesti KDE:tä soimataan liioista sekavista valinnoista (minua asia ei ole koskaan vaivannut, en tunne käsitettä "liikaa valintoja" ;) )
-
Tämä tuntuu vahvistavan edellisen:
https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=483469
-
Tämä tuntuu vahvistavan edellisen:
https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=483469
Totta, niin näyttää tekevän.
Vaikka KDE:stä olen aina pääpiirteittäin pitänyt, niin en ole kyllä koskaan oikein pitänyt sen nimeämisistä monissakaan paikoissa. Se on aina tuntunut jotenkin tekevän joistain asioista tarpeettoman vaikeita/monikerroksisia. Eikös esim. Cinnamonissakin nykyään saa noita appletteja paneeliin ja silti se on paneeli, ei mikään ***keleen '"työtilahypersupertaskmanagervaihtaja....paneeli", jossa erilliset alueet tarkoittaa eri asioita. Ei vaan se on edelleen se *piip* paneeli. Olisi vaikka se tuon kuvauksessa oleva "sovelluspalkki" --> "Kiinnitä sovelluspalkkiin" , niin ei olisi tullut mitään ihmeteltävää itselle. Varsinkaan että nyt tulisi sellaista mielikuvaa, että eikös tässä nyt puhuta muistinmääristä, prossukuormasta yms. jos sinne päästään, niin eikö se hitusen pieleen ole jossain vaiheessa mennyt.
KDE:lla on tieten kehityksessä aina hitusen liikaa vauhti päällä :D
-
Cinnamonissakin nykyään saa noita appletteja paneeliin ja silti se on paneeli, ei mikään ***keleen '"työtilahypersupertaskmanagervaihtaja....paneeli", jossa erilliset alueet tarkoittaa eri asioita.
Mutta kun kyse EI OLE kiinnittämisestä paneeliin vaan kiinnittämisestä paneelissa olevaan yhteen sovelmaan, joka nyt sattuu olemaan nimetty tehtävienhallinnaksi! Ellet ole huomannut, voit lisätä tehtävienhallinta-sovelman halutessasi myös työpöydälle ilman paneelia. Sen takia ”kiinnitä paneeliin” olisi vain yksinkertaisesti väärin käännetty.
Paneeliin kiinnitys on toki edelleen olemassa, koska kun ”on vauhti päällä”, ei välttämättä poisteta vanhojakaan ominaisuuksia uusia lisättäessä.
-
Mä itse asiassa pidän KDE:n "saksalaisen täsmällisestä" termistöstä (mutta ymmärrän kyllä hyvin, että siihen sisään pääseminen ottaa oman aikansa, tai ei ole kaikille mieleen).
Sinänsä tässä tapauksessa toki olisi varmasti selkeämpää, jos siinä lukisi esim. "Kiinnitä paneelin tehtävienhallintasovelmaan" (tai jotain), kun tätä vaihtoehtoa tarjotaan käynnistyvalikossa vain silloin, kun valikko ja tehtävienhallinta on samassa paneelissa (mutta ei näitä toki lähtökohtaisesti kannata lähteä käännöksessä muuttelemaan).
Eikä tuota "perinteistä" lisää paneeliin (sovelmaksi) ominaisuuttakaan ole sinänsä syytä poistaa, se voi joissain tapauksissa olla parempi tapa (esim. jos kuvakkeen paikkaa haluaa muuttaa paneelissa, tai kyseinen paneeli ei sisällä tehtävienhallintasovelmaa tms.). Itsekin käytän molempia tapoja yhtä aikaa.
-
Sinänsä tässä tapauksessa toki olisi varmasti selkeämpää, jos siinä lukisi esim. "Kiinnitä paneelin tehtävienhallintasovelmaan" (tai jotain), kun tätä vaihtoehtoa tarjotaan käynnistyvalikossa vain silloin, kun valikko ja tehtävienhallinta on samassa paneelissa
Se vain ei pidä paikkaansa… Sitä tarjotaan käynnistysvalikoissa (joita niitäkin on esimerkiksi openSUSEn oletusasennuksessa jo kolme erilaista!) vaihtoehdoksi vain silloin. Samaa jonoa käytetään kuitenkin myös itse tehtävienhallintasovelmassa siitä riippumatta, onko se kiinni jossakin paneelissa vai ei. Jos käännös olisi ehdottamasi, se johtaisi siis aktiivisesti harhaan jälkimmäisessä tapauksessa.
-
Sinänsä tässä tapauksessa toki olisi varmasti selkeämpää, jos siinä lukisi esim. "Kiinnitä paneelin tehtävienhallintasovelmaan" (tai jotain), kun tätä vaihtoehtoa tarjotaan käynnistyvalikossa vain silloin, kun valikko ja tehtävienhallinta on samassa paneelissa
Se vain ei pidä paikkaansa… Sitä tarjotaan käynnistysvalikoissa (joita niitäkin on esimerkiksi openSUSEn oletusasennuksessa jo kolme erilaista!) vaihtoehdoksi vain silloin. Samaa jonoa käytetään kuitenkin myös itse tehtävienhallintasovelmassa siitä riippumatta, onko se kiinni jossakin paneelissa vai ei. Jos käännös olisi ehdottamasi, se johtaisi siis aktiivisesti harhaan jälkimmäisessä tapauksessa.
Tottakai. Tämän takia sanoinkin ettei sitä kannata lähteä *käännöksissä* korjaamaan. Kyllä tuohon ihan oman stringin saisi luotua tarvittaessa.
EDIT:
Eihän tuo käsittääkseni vaatisi minimissään kuin oneliner-koodimuutoksen rivillä 158 tiedostossa plasma-workspace/applets/kicker/actionlist.cpp
QVariantList createAddLauncherActionList(QObject *appletInterface, const KService::Ptr &service)
{
QVariantList actionList;
if (!service) {
return actionList;
}
if (ContainmentInterface::mayAddLauncher(appletInterface, ContainmentInterface::Desktop)) {
QVariantMap addToDesktopAction = Kicker::createActionItem(i18n("Add to Desktop"), QStringLiteral("list-add"), QStringLiteral("addToDesktop"));
actionList << addToDesktopAction;
}
if (service && ContainmentInterface::mayAddLauncher(appletInterface, ContainmentInterface::TaskManager, service)) {
if (!ContainmentInterface::hasLauncher(appletInterface, ContainmentInterface::TaskManager, service)) {
QVariantMap addToTaskManagerAction =
--- Kicker::createActionItem(i18n("Pin to Task Manager"), QStringLiteral("pin"), QStringLiteral("addToTaskManager"));
+++ Kicker::createActionItem(i18n("Pin to Task Manager in Panel"), QStringLiteral("pin"), QStringLiteral("addToTaskManager"));
actionList << addToTaskManagerAction;
}
} else if (ContainmentInterface::mayAddLauncher(appletInterface, ContainmentInterface::Panel)) {
QVariantMap addToPanelAction = Kicker::createActionItem(i18n("Add to Panel (Widget)"), QStringLiteral("list-add"), QStringLiteral("addToPanel"));
actionList << addToPanelAction;
}
return actionList;
}
Kaikki ne "eri" käynnistysvalikot ajaa tuota kickerin koodia, sen Tehtävienhallintasovelman valikon tekstit tulee sen widgetin qml-koodista, joten ei vaikuta siihen.
En mä ryhdy tuota puskemaan, kun on vaan oma mielipiteeni, mutta kyllä asia "ratkaistavissa" olisi.
-
Kehittäjä en ole minäkään, mutta eikö tuo muutos juuri johtaisi siihen, että jono valehtelisi? Se väittäisi kiinnittävänsä jotakin tehtävänhallinnassa paneelissa tietämättä, onkokaan tehtävänhallinta paneelissa?
-
Kehittäjä en ole minäkään, mutta eikö tuo muutos juuri johtaisi siihen, että jono valehtelisi? Se väittäisi kiinnittävänsä jotakin tehtävänhallinnassa paneelissa tietämättä, onkokaan tehtävänhallinta paneelissa?
Ei. Tuo string on kickerin koodissa, se näkyy ainoastaan käynnistysvalikoissa (ja vain silloin kuin se on samassa paneelissa tehtävänhallinnan kanssa, jolloin teksti olisi aivan oikein. Jos paneelissa ei ole tehtävänhallintasovelmaa, näytetään se "Lisää paneeliin (sovelmaksi)". Käynnistysvalikon ollessa työpöydällä näytetään "Lisää työpöydälle").
Tehtävänhallinnan valikon teksti taas on Task Manager -widgetin qml-koodissa (ja sillä on oma käännöstiedostonsa), sen voisi jättää ennalleen (koska "kiinnitä tehtävänhallintaan" on riittävän selkeä (koska kyse on tehtävänhallintasovelman omasta kontekstivalikosta) riippumatta siitä, onko sovelma paneelissa vai ei.
-
Ei. Tuo string on kickerin koodissa, se näkyy ainoastaan käynnistysvalikoissa (ja vain silloin kuin se on samassa paneelissa tehtävänhallinnan kanssa, jolloin teksti olisi aivan oikein).
Hmm. Voisihan tuota ehdottaa.
Toisaalta itse kallistuisin ehkä mieluummin siihen, että valinta toimisi siitä riippumatta, missä tehtävienhallinta sijaitsee. Itse en ollut asiaa koskaan huomannutkaan, koska käytän vain yhtä paneelia näytön vasemmassa reunassa, ja kuvaketehtävienhallinta sijaitsee siinä.
-
Ei. Tuo string on kickerin koodissa, se näkyy ainoastaan käynnistysvalikoissa (ja vain silloin kuin se on samassa paneelissa tehtävänhallinnan kanssa, jolloin teksti olisi aivan oikein).
Hmm. Voisihan tuota ehdottaa.
Toisaalta itse kallistuisin ehkä mieluummin siihen, että valinta toimisi siitä riippumatta, missä tehtävienhallinta sijaitsee. Itse en ollut asiaa koskaan huomannutkaan, koska käytän vain yhtä paneelia näytön vasemmassa reunassa, ja kuvaketehtävienhallinta sijaitsee siinä.
Ei tuohon oikein yksiselitteistä vastausta löydy. Itse olisin melkein sitä mieltä, että selkein ratkaisu olisi, jos "kiinnittämistä" tarjottaisiin vain sen tehtävänhallinnan kontekstivalikossa, ja käynnistysvalikoissa käytettäisiin vain tuota lisää paneeliin sovelmaksi ja/tai lisää työpödälle.
Toi yleinen "kiinnittäminen" riippumatta siitä, missä tehtävänhallinta on olisi hiukan hankala esim. tilanteessa, jossa on kaksi näyttöä ja kummassakin oma tehtävänhallinta (jotka näyttää esim. vain kyseisen näytön ikkunat)...kumpaan "tehtävänhallintaan" silloin kiinnitettäisiin?
-
että selkein ratkaisu olisi, jos "kiinnittämistä" tarjottaisiin vain sen tehtävänhallinnan kontekstivalikossa, ja käynnistysvalikoissa käytettäisiin vain tuota lisää paneeliin sovelmaksi.
Ongelma on kai siinä, että ne toimivat osin hyvinkin eri tavalla. Sovelmaksi lisätty käynnistyskuvake ilmestyy ”kopiona” käynnistyksen jälkeen tietysti myös tehtävienhallintaan, kun taas tehtävienhallintaan kiinnitetty ei.
En tiedä, oliko kiinnityksen ”tolkullisemmuus” yksi puoltava syy, kun ominaisuus lisättiin, mutta on se kieltämättä selkeämpi. Toisaalta joitakin käynnistyskuvakkeita ei pysty kiinnittämään lainkaan niin, että ne toimisivat; muistelisin ainakin Jupyterin Qt Consolen olleen tällainen. Varmaan siksi kumpikin ominaisuus on saanut jäädä – aivan kuten aktiviteettien(*) oheen ovat jääneet ikivanhat virtuaalityöpöydät.
*) Inhoan ”väännöstä” aktiviteetti. Alkuaan sen oli tarkoitus olla tilapäinen, kunnes keksitään parempi, mutta sitten se on vain jäänyt. Toisaalta itseäni se haittaa vähemmän, koska en ole koskaan keksinyt aktiviteeteille mitään hyvää käyttöä.
-
että selkein ratkaisu olisi, jos "kiinnittämistä" tarjottaisiin vain sen tehtävänhallinnan kontekstivalikossa, ja käynnistysvalikoissa käytettäisiin vain tuota lisää paneeliin sovelmaksi.
Ongelma on kai siinä, että ne toimivat osin hyvinkin eri tavalla. Sovelmaksi lisätty käynnistyskuvake ilmestyy ”kopiona” käynnistyksen jälkeen tietysti myös tehtävienhallintaan, kun taas tehtävienhallintaan kiinnitetty ei.
Tarkoitinkin vain "selkein", en välttämättä "paras". Ja "selkeinkin" vain siinä tapauksessa, että välttämättä halutaan tarjota vain "yksi vaihtoehto" valikossa. En mä kyllä oikein näe, miten olisi merkittävästi "sekavampi", jos molempia vaihtoehtoja tarjottaisiin valikossa (niin kuin homma oli Plasma 5:ssa).
Usein tuo kiinnitys onkin käytännöllisin valinta (varsinkin, jos paneeleja on vain yksi), mutta kiinnittäminenhän olisi edelleen mahdollista siitä tehtävänhallinnan "ikkunan" kontekstivalikosta. Mua vähän häiritsee, että käynnistysvalikon menu toimii eri tavalla riippuen siitä mihin se on sijoitettu (tai mitä sen kanssa on samassa paneelissa)...tällainen herättää juuri tämän keskustelun kaltaisia sekaannuksia:
"Miksi en voi lisätä käynnistysvalikosta ohjelmaa paneeliin, vain kiinnittää tehtävienhallintaan", "Voithan", "Ei kun et voikaan, jos käynnistysvalikko on samassa paneelissa tehtävienhallinnan kanssa...paitsi raahaamalla".
Mua itseäni tämä ei haittaa mitenkään, mutta ei käyttöliittymiä pitäisi noin suunnitella. :)
Aktiviteeteilla ja virtuaalityöpöydillä on myös hiukan eri käyttökohteet/tarkoitukset, joten kyllä nekin molemmat sinänsä puolustavat olemassaolonsa...vaikken kyllä itse kumpiakaan kovin ankarasti käytä.
-
ei käyttöliittymiä pitäisi noin suunnitella. :)
Veikkaan, että taustalla on se, miten kehittäjät itse toimivat. Jollei kukaan heistä käytä tehtävienhallintaa kuin siinä paneelissa, jossa on käynnistysvalikko, epäjohdonmukaisuutta ei tule edes huomanneeksi.
Ainakin näin olen olettanut ongelmassa, joka taas on vaivannut itseäni: kun paneeli on näytön sivulaidalla ja leveä, kuvaketehtävienhallinnan kuvakkeet kasvavat hervottoman suuriksi, koska ne skaalautuvat paneelin kokoon. Ilmeisesti kukaan kehittäjistä ei käytä näytön sivulla olevaa paneelia.
-
Cinnamonissa kuvakkeen kooksi voi valita suhteellisen koon lisäksi muutaman kiinteän pikselimitan. Olisikohan Plasmassa vastaava valinta?
-
ei käyttöliittymiä pitäisi noin suunnitella. :)
Veikkaan, että taustalla on se, miten kehittäjät itse toimivat. Jollei kukaan heistä käytä tehtävienhallintaa kuin siinä paneelissa, jossa on käynnistysvalikko, epäjohdonmukaisuutta ei tule edes huomanneeksi.
Tämä on varmaan totta osalla kehittäjistä, eli ei tämä ei kaikkien (eikä varmaan edes enemmistön) silmille hypi. Tuollainen "works for me" -putkinäkö on kyllä varsin tavallista, varsinkin tuoreilla kehittäjillä.
Mutta joku on kyllä tarkoituksella koodannut tuon juuri noin, eli että kiinnittämistä tarjotaan (ja myös ainoana vaihtoehtona) vain silloin, kun samassa paneelissa on tehtävänhallintakin (muulloin tarjotaan joko lisäämistä paneeliin tai työpöydälle), eli ei tässä ei kuitenkaan liene kyse pelkästä "unohduksesta" tai "ajattelemattomuudesta" koodinpätkän takana. Tämä käy varsin selvästi ilmi paitsi itse koodista, myös aiemmin linkkaamastani bugiraportista. Tarkoitus ei ole ollut korvata kokonaan "lisäämistä paneeliin", vaan päätettiin vain, että tuo kiinnittäminen on se "loogisin" valinta tuossa tapauksessa.
Ainakin näin olen olettanut ongelmassa, joka taas on vaivannut itseäni: kun paneeli on näytön sivulaidalla ja leveä, kuvaketehtävienhallinnan kuvakkeet kasvavat hervottoman suuriksi, koska ne skaalautuvat paneelin kokoon. Ilmeisesti kukaan kehittäjistä ei käytä näytön sivulla olevaa paneelia.
Tätä voi vähän säätää esim. lisäämällä sarakkeiden määrää (2 saraketta puolittaa kuvakekoon). Jos valitsee sen "kun paneelin tila on vähissä ja riittävän leveä", kuvakkeet pysyvät yhdessä sarakkeessa kunne paneeli on "täysi". Jos oikein paljon häiritsee, sitä kuvaketehtähallinnan qml-koodia voisi myös vähän puukottaa (luoda vaikka kopion ~/.local/share/plasma/plasmoids -hakemistoon ja muokata sitä, niin ei tule sössittyä järjestelmään asennettua versiota.
-
Tuollainen "works for me" -putkinäkö on kyllä varsin tavallista, varsinkin tuoreilla kehittäjillä.
Ei pelkkää putkinäköäkään ole. Kaikkia mahdollisia asetteluja on luultavasti mahdotonta automaattisesti testata.
Tätä voi vähän säätää esim. lisäämällä sarakkeiden määrää (2 saraketta puolittaa kuvakekoon).
Olen sitä kokeillut, mutta siitä on omat harminsa. Jo kuvakkeitten sijoittelua siihen on vaikeampi yhdellä silmäyksellä hahmottaa.
-
Ei pelkkää putkinäköäkään ole. Kaikkia mahdollisia asetteluja on luultavasti mahdotonta automaattisesti testata.
Tämähän sen putkinäön juuri aiheuttaa, kun "automaattiseen testaukseen" ei työkalua ole. Esim. tuossa sun kuvakeskaalauksen tapauksessa homman tehnyt koodari ei ole tullut ajatelleeksi (kun ei sellaista varmaan itse käytä), että joku käyttää sovelmaa niin leveässä paneelissa, että voisi haluta skaalausta rajata. Ei tämäkään mitenkään vaikea olisi toteuttaa, jos vaan olisi tullut mieleen.
Olen sitä kokeillut, mutta siitä on omat harminsa. Jo kuvakkeitten sijoittelua siihen on vaikeampi yhdellä silmäyksellä hahmottaa.
Tarkoitatko, että sulla on niitä kuvakkeita niin paljon, että oikeasti menevät kahteen sarakkeeseen (ei kai niiden sijoittelua muuten ole yhtään sen vaikeampi hahmottaa)? Mahtuuhan niitä puolikokoisia kuvakkeita kuitenkin tuplasti samaan pystytilaan verrattuna täyteen kokoon skaalattuihin kuvakkeisiin.
Jos näin on, niin sitten ainoa vaihtoehto lienee tökkiä kehittäjiä toiveella, tai sitten itse puukottaa sitä qml:llää ja laittaa vaikka maksimikoko kuvakkeille.
-
Esim. tuossa sun kuvakeskaalauksen tapauksessa homman tehnyt koodari ei ole tullut ajatelleeksi (kun ei sellaista varmaan itse käytä), että joku käyttää sovelmaa niin leveässä paneelissa, että voisi haluta skaalausta rajata.
Itse asiassa ainakin Plasma 5:ssa, jossa yhä olen, tuntuu siltä, ettei kukaan ole oikeasti kokeillut näytön laidoilla olevia paneeleja muutenkaan. Myös perinteinen eli Windows95-mainen tekstimuotoinen tehtävienhallinta on käyttökelvoton, koska teksti on aina vaakasuunnassa. Muistaakseni jopa Windows 95 (samoin kuin hyvin epävarman muistikuvan mukaan KDE 3) osasivat kääntää tekstin tällöin pystyyn.
Tarkoitatko, että sulla on niitä kuvakkeita niin paljon, että oikeasti menevät kahteen sarakkeeseen
Joskus on, etenkin kun käyttää pienempää näyttöä – nyt olen 4K-näytöllä, jolla tilaa kyllä riittää. Tosin määrä ei muistaakseni ollut kokeillessani ainoa ongelma, vaan jotenkin myös se, miten tila täytettiin. Nyt kun kokeilin, kahden sarakkeen valinta ei tehnyt mitään, koska kuvakkeet mahtuvat yhteenkin; mutta muistelisin, että taannoin kokeillessani sarakkeita oli aina kaksi, ja kuvakkeet järjestettiin riveittäin, ts. ensin vasemmalta oikealle, vasta sitten ylhäältä alas). Tämä on joko korjattu tai sitten muistan vain väärin :o
-
Jos kiinnostaa niin esim. tuollaisella puukotuksella voi asettaa pystypaneelin kuvaketehtävähallinnan tehtävän maksimikoon pystysuunnassa arvoon 48 pikseliä, mikä asettaa myös kuvakkeelle maksimikoon (vähän karski puukotus, kun on kovakoodattu arvo, mutta voihan sen asettaa mieleisekseen...tottakai tämä pitäisi ympätä asetuksiin, jos haluaisi oikein korjata):
/usr/share/plasma/plasmoids/org.kde.plasma.taskmanager/contents/ui/Task.qml rivi 47
(Tämä on tosin plasma 6.4, eli todennäköisesti ei ole aivan samaa koodia Plasma 5:ssa, joten voi joutua vähän soveltamaan)
--- Layout.maximumHeight: tasksRoot.vertical ? LayoutMetrics.preferredMaxHeight() : -1
+++ Layout.maximumHeight: tasksRoot.vertical ? (tasks.iconsOnly ? 48 : LayoutMetrics.preferredMaxHeight()) : -1
Tuon plasmoidin voi siis kopioida ~/.local/share/plasma/plasmoids -hakemistoon, ja muutosten näkyminen vaatii plasman uudelleenkäynnistyksen