Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Sorkkarauta - 16.03.10 - klo:21.29
-
Taas valehdellaan, tällä kertaa Tullin kustannuksella:
"Suomen Tulli vakioi IT-ympäristönsä turvalliseksi, toimintavarmaksi ja käyttäjäystävälliseksi "
http://www.microsoft.com/finland/business/casestudies/tulli07.mspx
Tekemieni havaintojen perusteella, Microsoftin ratkaisut eivät ole ilmeisen turvallisia ja toimintavarmoja. Tähän havaintoon olen päätynyt esimerkiksi tarkastelemalla yhtiön toimintaa tietoturvaongelmien kanssa. Lisäksi eräiden tahojen, kuten Saksan ja Ranskan kehotus välttää yhtiön tuotteita vahvistaa asiaa.
Erityisen käyttäjäystävällisiä eivät ole myöskään yrityksen tuotteet, se että ohjelmat ovat tuttuja, voivat lisätä tunnetta käyttäjäystävällisyydestä mutta faktaksi siitä ei ole. Ribbon on hyvä esimerkki käyttöjärjestelmäpäivitysten ohella tästä mallista, jossa sekoitetaan käyttötottumukset. Käyttäjäystävällisyys ei myöskään ole oikea argumentti silloinkaan, mikäli loppukäyttäjällä tarkoitetaan institutionaalista loppukäyttäjää, eli organisaatioita. Eli asiakkaat jotka rakentavat IT-infran MS-tuotteiden päälle ja joutuvat muutaman vuoden välein toistuvaan päivityskierteeseen, jotka koskevat ohjelmistoja ja laitteita.
Laitetaan nyt omaa kirjoitusta kohtaan myöskin kritiikkiä, että suoraa vaihtoehtoa ei minullakaan ole tähän tarjottavana, kokonaisratkaisun hankkiminen on haastavaa poislukien muutamia tapauksia. Tästä esimerkkinä hyvin toimivat koulut ja oppilaitokset.
Olisiko foorumilaisilla esittää hyvin perusteltua ajatusta siitä, millainen kokonaisratkaisu IT-infran tuottamiseksi olisi ollut vaihtoehtona tullille?
-
Odotettavissa on siis pitkiä rekkajonoja raja-asemien läheisyydessä.. :D
Ehkä Suomi siirtyy sitten BSoD-perusteiseen ulkomaankauppaan.. ::)
-
just, Ei nää eli noi ratkaisut ole juuri koskaan pelkästään tekniikan tekemiä eikä tekniikkaan pohjautuviakaan. Eikä johtopäätösten teko ole noin yksinkertaista kuin sorkkaraudalla huitominen.
Tullin ratkaisuun vaikutti olennaisesti maailman muiden tullien järjestelmät ja niiden kanssa yhteistoiminta.
Ja Suomi ei sittenkään ole snoissa kuvioissa se päällimmäinen päättäjä, vaan aikas pieni nappula porukassa...
Kyllä ratkaisu minuakin harmitti kun sen jo useampi vuosi sitten kuulin.
-
Järjestelmän suunnittelussa haluttiin hyödyntää Microsoftin ainutlaatuista osaamista omista ratkaisuistaan.
;D ;D
terveisin Timo
-
Yleensä kyllä tietojen vaihtoon on olemassa protokollat ja formaatit, ei siinä pitäisi olla rajapinnassa käytettävällä käyttöjärjestelmällä mitään merkitystä. Valitettavasti vain tämäkin hölmöily rasittaa suomalaisten veronmaksajien kukkaroa ja tullin henkilöstön pinnaa toiminnan takkuillessa winkkarin ja virustorjunnan paisuessa.
Ovatko kaikki Suomen ATK-pomot lahjottuja, vapaamuurareita, ammattitaidottomia vai mikä ihme niitä riivaa kun roikkuvat vielä tuossa raihnaisessa käyttöjärjestelmäkorvikkeessa ? >:(
T:Jallu59
-
Yleensä kyllä tietojen vaihtoon on olemassa protokollat ja formaatit, ei siinä pitäisi olla rajapinnassa käytettävällä käyttöjärjestelmällä mitään merkitystä. Valitettavasti vain tämäkin hölmöily rasittaa suomalaisten veronmaksajien kukkaroa ja tullin henkilöstön pinnaa toiminnan takkuillessa winkkarin ja virustorjunnan paisuessa.
Ovatko kaikki Suomen ATK-pomot lahjottuja, vapaamuurareita, ammattitaidottomia vai mikä ihme niitä riivaa kun roikkuvat vielä tuossa raihnaisessa käyttöjärjestelmäkorvikkeessa ? >:(
T:Jallu59
salaliittoasiantuntijat kertoo suomessa olevan 33. asteen/tason vaapamuurareita joten eiköhän täälläkin sitä pyrkimystä ylöspäin ole tapahtumassa ;) ketkä sinne sitten haluaa ja miten eli miksi niin on asia erikseen. joka asiaan ei kuitenkaan kannata noita muurareitakaan sekoittaa koska ihmiset myös tekee töitä joissa työnantaja vaatii tuloksia ja silloin kyllä keksitään kaikenlaista, että oma firma menestyy.
-
Yleensä kyllä tietojen vaihtoon on olemassa protokollat ja formaatit, ei siinä pitäisi olla rajapinnassa käytettävällä käyttöjärjestelmällä mitään merkitystä. Valitettavasti vain tämäkin hölmöily rasittaa suomalaisten veronmaksajien kukkaroa ja tullin henkilöstön pinnaa toiminnan takkuillessa winkkarin ja virustorjunnan paisuessa.
Ovatko kaikki Suomen ATK-pomot lahjottuja, vapaamuurareita, ammattitaidottomia vai mikä ihme niitä riivaa kun roikkuvat vielä tuossa raihnaisessa käyttöjärjestelmäkorvikkeessa ? >:(
T:Jallu59
nyt kuules Jallu, kyll sun, vanhempana konsulenttina, pitäis jo pikkuhiljaa oppia tietämään mitä standardi-protokollaa tai formaattia tai avointa rajapintaa MS tuotteissaan käyttää... ja miten paljon se niistä muille tietoa antaa...
Ja jos tuohon ynnäät ett Suomen on hyvä olla yhteistoiminnassa noiden muiden tullien kanssa, niin ei pitäis olla kovin vaikee ynnälasku valinnan PAKOLLISUUDESTA...
ei siinä pall auta täkäläinen oikeudentaju, dollarien säästö eikä muukaan aatetason mieltymä, kun raha ja enemmistödiktatuuri puhuu prkle!
Mutt tervetuloa 12.4.2010 kuulemaan ICT-talolle valtiovallan tän hetkisistä mietteistä noidenkin asioiden suhteen.
Tullin päätöshän on jo useamman vuoden takaa, vaikka nyt sitä julkisesti MS mainostaakin
tuohon VSTKY:n tilaisuuteen pitää muuten ilmottautua etukäteen, jos mielii kuulolle päästä www.vstky.fi
-
just, Ei nää eli noi ratkaisut ole juuri koskaan pelkästään tekniikan tekemiä eikä tekniikkaan pohjautuviakaan.
Eikä johtopäätösten teko ole noin yksinkertaista kuin sorkkaraudalla huitominen.
Tullin ratkaisuun vaikutti olennaisesti maailman muiden tullien järjestelmät ja niiden kanssa yhteistoiminta.
Ja Suomi ei sittenkään ole snoissa kuvioissa se päällimmäinen päättäjä, vaan aikas pieni nappula porukassa...
Kyllä ratkaisu minuakin harmitti kun sen jo useampi vuosi sitten kuulin.
Ymmärtääkseni tullien järjestelmät ja niiden käyttämä tiedonvaihto eivät riipu käytettävästä teknologisesta platformista -> operatiiviset järjestelmät ja niihin liittyvät rajapinnat sekä toiminnallisuus ovat avainasemassa.
-
Ymmärtääkseni tullien järjestelmät ja niiden käyttämä tiedonvaihto eivät riipu käytettävästä teknologisesta platformista -> operatiiviset järjestelmät ja niihin liittyvät rajapinnat sekä toiminnallisuus ovat avainasemassa.
aivan niin kuin itse ilmaisit rajapinnat ja toiminnallisuus... tarkemmin vielä ehken yhteen toimivuus...
Koskas MS on noudattanut yhteisesti sovittuja tapoja (=standardeja) tai käyttänyt kunnolla dokumentoituja avoimia rajapintoja?
...ehkä se ymmärryskin tulee sitt aikanaan... sorry!
-
Ymmärtääkseni tullien järjestelmät ja niiden käyttämä tiedonvaihto eivät riipu käytettävästä teknologisesta platformista -> operatiiviset järjestelmät ja niihin liittyvät rajapinnat sekä toiminnallisuus ovat avainasemassa.
aivan niin kuin itse ilmaisit rajapinnat ja toiminnallisuus... tarkemmin vielä ehken yhteen toimivuus...
Koskas MS on noudattanut yhteisesti sovittuja tapoja (=standardeja) tai käyttänyt kunnolla dokumentoituja avoimia rajapintoja?
...ehkä se ymmärryskin tulee sitt aikanaan... sorry!
Nyt kannattaa erottaa tullin operatiiviset järjestelmät MS:n toimittamista järjestelmistä, jotka liittyvät tullin toiminnallisiin ratkaisuihin. Jos Suomen tulli päätyy toteuttamaan infransa MS:n järjestelmillä, ei sillä ole vaikutusta operatiivisten järjestelmien rajapintoihin. Se, että jos MS:n infratuotteet ovat suljettuja eikä niihin pääse tuotetasolla pääse vaikuttamaan, on eri asia. Operatiiviset ratkaisut perustuvat tiedonvaihtoon ja sen soveltamiseen, oikeastaan rajapinta missä MS:n tuotteet kohtaavat pääasiallisesti ovat käyttöliittymät ja perustoiminnallisuudet.
-
Koskas MS on noudattanut yhteisesti sovittuja tapoja (=standardeja) tai käyttänyt kunnolla dokumentoituja avoimia rajapintoja?
Tähän kysymykseen on vain ja ainoastaan 1 oikea ja täysin selvä vastaus. EI KOSKAAN.
UGH! Olen puhunut.
-
Ymmärtääkseni tullien järjestelmät ja niiden käyttämä tiedonvaihto eivät riipu käytettävästä teknologisesta platformista -> operatiiviset järjestelmät ja niihin liittyvät rajapinnat sekä toiminnallisuus ovat avainasemassa.
aivan niin kuin itse ilmaisit rajapinnat ja toiminnallisuus... tarkemmin vielä ehken yhteen toimivuus...
Koskas MS on noudattanut yhteisesti sovittuja tapoja (=standardeja) tai käyttänyt kunnolla dokumentoituja avoimia rajapintoja?
...ehkä se ymmärryskin tulee sitt aikanaan... sorry!
Nyt kannattaa erottaa tullin operatiiviset järjestelmät MS:n toimittamista järjestelmistä, jotka liittyvät tullin toiminnallisiin ratkaisuihin. Jos Suomen tulli päätyy toteuttamaan infransa MS:n järjestelmillä, ei sillä ole vaikutusta operatiivisten järjestelmien rajapintoihin. Se, että jos MS:n infratuotteet ovat suljettuja eikä niihin pääse tuotetasolla pääse vaikuttamaan, on eri asia. Operatiiviset ratkaisut perustuvat tiedonvaihtoon ja sen soveltamiseen, oikeastaan rajapinta missä MS:n tuotteet kohtaavat pääasiallisesti ovat käyttöliittymät ja perustoiminnallisuudet.
no joka tapauksessa MS-tuotteisiinhan tulli vaihtoi. Ja MS ei kyllä noudata juurikaan standardeja ...paitsi omiaan.
Ja toiseksi kyllä tosiaan viestintä on tärkeä ja lisäksi seuranta ynnä tietokannat, jne... eikä nekään MS:n osalta juuri standardeista piittaa.
En ota kantaa siihen mikä valinta olis pitänyt tehdä, mutta yhteentoimivuus on taatusti tärkeää noissa hommissa, joissa on kumppaneita muualtakin kuin Suomesta ja Savosta. Ja yhteisten, toimivien rajapintojen ja/tai standardien puuttuminen ei mitenkään paranna eri valmistajien tuotteiden yhteentoimivuutta. Tullin tekemä ns 'pakkovalinta' saman järjestelmän käyttöönotosta kuin muillakin, on yksi - ehkä varminkin - tapa toteuttaa yhteentoimivuus. Ja se lie ollut melkeesti tärkein valintakriteeri asiassa.
Ei auta vaikka itsellä olis kuin pirhanasti paremmat ratkaisut kuin muilla, jos yhteentoimivuus ei oo aukoton.
-
Järjestelmän suunnittelussa haluttiin hyödyntää Microsoftin ainutlaatuista osaamista omista ratkaisuistaan.
;D ;D
terveisin Timo
Ei varmaan kellään käy kieltäminen että MS:llä on tietylla alueella ainutlaatuista osaamista(Sarkasmia).
-
Järjestelmän suunnittelussa haluttiin hyödyntää Microsoftin ainutlaatuista osaamista omista ratkaisuistaan.
;D ;D
terveisin Timo
Ei varmaan kellään käy kieltäminen että MS:llä on tietylla alueella ainutlaatuista osaamista(Sarkasmia).
Kyllä se tosiaan vaatii rautaista ammattitaitoa, että saadaan esimerkiksi uuden version työryhmäverkko-ominaisuudet oletusasetuksilla epäyhteensopiviksi vanhojen versioiden kanssa, jotta saadaan uusia versioita myydyksi. 8)
T:Jallu59