Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Sorkkarauta - 31.08.09 - klo:14.36
-
Olenpa laittanut pari kertaa merkille Tietoviikon uutisoinnissa mielenkiintoisen havainnon,
näyttäisi että tiettyihin tuotteisiin liittyviä julkistuksia ei pääse kommentoimaan.
Otos on toki rajallinen, mutta sellainen että kyllä siitä ehkä voi tämänkaltaisen havainnon tehdä.
Oletteko panneet asiaa merkille?
Ns. "sallitut keskustelut 31.8.2009":
"Mikä vetää it-alan ylös suosta?"
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article323765.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
"Pohja on nyt nähty"
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article323625.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
"Kuoleman syy selvisi: sohvalle jäänyt kannettava"
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article323604.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
"FBI tutkii salaperäisiä läppärilähetyksiä"
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article323377.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
"Yksi katkennut kaapeli lamaannutti lappilaiskunnan"
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article323295.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
Ja sitten keskustelubannit, kommentointi estetty. Lista onkin mielenkiintoinen:
"Nopein Windows: XP, Vista vai 7?"
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article323295.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
"Seiska-testaajan kokemuksia"
http://www.tietoviikko.fi/taustat/article321541.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
"Lisenssisoppa kiehahtaa, kun Windows 7 ilmestyy"
http://www.tietoviikko.fi/taustat/article321536.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
"Windows 7 käyttäjän näkökulmasta"
"http://www.tietoviikko.fi/taustat/article321538.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009"
"Windows 7 -siirtymä alkaa pian"
http://www.tietoviikko.fi/taustat/article321537.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
"Seiskasta tulee hyökkääjien ykköskohde"
http://www.tietoviikko.fi/taustat/article321539.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-31082009
Tietenkin tähän on jokin luonnollinen selitys ja sattuma, ettei näitä uutisia saa lukijat kommentoida.
Vaikka täytyy kyllä sanoa, että tämä vähän asettaa Tietoviikon uutisoinnin erikoiseen asemaan.
Sattumaahan tämä on, eikös..?
-
näin äkkiseltään tulee mieleen että kommentoinnin estolla estetään windows-linux-mac -sodat joihin usein porukka sortuu kun aiheena on johonkin käyttöjärjestelmään liittyvä uutisointi. useimmin näissä tilanteissa varsinaisen uutisen kommentointi jää erittäin vähäiselle kun hehkutetaan omaa suosikkia ja haukutaan muita käyttiksiä.
-
näin äkkiseltään tulee mieleen että kommentoinnin estolla estetään windows-linux-mac -sodat joihin usein porukka sortuu kun aiheena on johonkin käyttöjärjestelmään liittyvä uutisointi. useimmin näissä tilanteissa varsinaisen uutisen kommentointi jää erittäin vähäiselle kun hehkutetaan omaa suosikkia ja haukutaan muita käyttiksiä.
Muuten hyvä, mutta tuo teoria ei vain toimi kun vertasin Appleen, Linuxiin ja esim. Nokia Maemoon -liittyviä uutisia.
-
Eikös nuo liki kaikki Suomen "asiantuntijalehdet" ole rähmällään tiettyyn suuntaan. Siihen nähden Tero Lehdon jutut ovat mukavaa vaihtelua. Mahtavatko ne vain koskaan päästä painettuun lehteen asti?
-
Niin, miksei asiaa kysytä sieltä jonka oletetaan sensuuria harrastavan.
Jos sensuuri hyväksytään niin se on sama kuin siihen osallistuisi itsekin... postia kysymyksiä epäilyksiä - kertokaa palstojen ylläpitäjille että asiat on huomattu.
-
Kysäisin asiaa toimitukselta ja sain oheisen vastauksen
kyllä kaikkiin alla oleviin juttuihin voi kommentteja lisätä! Mistä olet saanut sellaisen käsityksen, että kommentointi olisi estetty?
Poistamme vain asiattomat ("paska käyttöjärjestelmä") tai täysin sisällöttömät ("just joo") kommentit. Kaikkea saa Tietoviikossa kritisoida, kunhan tekee sen asiallisesti ja mielellään perustelee väittämänsä.
Ystävällisin terveisin,
Jouni Junkkaala
-
Kysäisin asiaa toimitukselta ja sain oheisen vastauksen
kyllä kaikkiin alla oleviin juttuihin voi kommentteja lisätä! Mistä olet saanut sellaisen käsityksen, että kommentointi olisi estetty?
Poistamme vain asiattomat ("peruna käyttöjärjestelmä") tai täysin sisällöttömät ("just joo") kommentit. Kaikkea saa Tietoviikossa kritisoida, kunhan tekee sen asiallisesti ja mielellään perustelee väittämänsä.
Ystävällisin terveisin,
Jouni Junkkaala
Löytääkö joku sitten kommentointikenttiä noista Windows -artikkeleista? Tarkistin juuri, niin kyllä siellä oli kommentit bannattu... Laitetaan nyt pari esimerkiksi.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kysäisin asiaa toimitukselta ja sain oheisen vastauksen
kyllä kaikkiin alla oleviin juttuihin voi kommentteja lisätä! Mistä olet saanut sellaisen käsityksen, että kommentointi olisi estetty?
Poistamme vain asiattomat ("peruna käyttöjärjestelmä") tai täysin sisällöttömät ("just joo") kommentit. Kaikkea saa Tietoviikossa kritisoida, kunhan tekee sen asiallisesti ja mielellään perustelee väittämänsä.
Ystävällisin terveisin,
Jouni Junkkaala
eli siis Junkkaala puhuu vastauksessaan potaskaa :)
-
Lähetin tietoviikkoon viestin seuraavin sanoin:
Olemme tuolla ubuntu foorumilla ihmetelleet poistatteko te kommentointi mahdollisuudebń windows aiheisista keskusteeluista tahallanne. Olisi mukava jos vastaisitte meidän ketjuumme että ei jäisi minkään laisia väärin käsitksiä.
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=28770.0
Saa nähdä vastaako. :-\
-
Kyllä! Vahvistan kommentointimahdollisuuden puuttumisen.
-
Itse olen itseasiassa törmännyt tuohon. Olen joskus meinannut kommentoida joitain uutisia, mutta olen aina olettanut, että kyseessä on ollut sivuston ongelma, eikä aihealueittainen blokkaus miltä tuo todellakin vaikuttaa.
Mutta no ok, onhan tuolla ei niin mairitteleviakin uutisia winukastakin.
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article319275.ece
-
Lähetin tietoviikkoon viestin seuraavin sanoin:
Olemme tuolla ubuntu foorumilla ihmetelleet poistatteko te kommentointi mahdollisuudebń windows aiheisista keskusteeluista tahallanne. Olisi mukava jos vastaisitte meidän ketjuumme että ei jäisi minkään laisia väärin käsitksiä.
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=28770.0
Saa nähdä vastaako. :-\
Nämähän eivät ole siis journalismia, vaan mainoksia jotka ovat naamioitu uutisten näköiseksi. Sen varmaan huomaa myös siitä, ettei poikkipuolista sanaa sanota näistä tuotteista.
-
Kiitos palautteesta! Windows 7 -juttujen kadonneen kommenttikentän mysteeri alkaa selvitä.
Jutuissa ei todellakaan ollut kommenttikenttää, eli kirjoitin (tietämättäni) potaskaa ilkkak:lle. Saatuani täältä lisää palautetta tarkistin yllä olevissa kuvakaappauksissa esitetyt jutut ja huomasin, miten asia oli. Koska olin itse siirtänyt jutut verkkoon, mutta en varmasti ollut poistanut yhdestäkään niistä kommentointimahdollisuutta, alkoivat salaliittoteoriat kehittyä omassakin päässäni. Kuka meillä käy poistelemassa Windows-juttujen Enable Commenting -asetuksia?
Kuten useimpien salaliittoteorioiden tapauksessa, tässäkin todellisuus oli huomattavasti tarua tylsempää.
Olin siirtänyt jutut web-julkaisujärjestelmään printtilehden julkaisujärjestelmästä sen export-komennolla. Normaalisti teen siirron copy-pastella, koska se on yksittäisten juttujen tapauksessa nopeampaa. Nyt siirrettävää oli paljon, joten käytin exportia. En ollut aiemmin huomannut, mutta tajusin tämän episodin ansiosta - kiitos teille! - että export poistaa kommentointimahdollisuuden. Export-toiminto on alunperin kehitetty juttuarkiston siirtämiseen, minkä takia oli ihan perusteltua, että kommentointikenttä jätetään (vanhoista jutuista) pois. Tällä hetkellä ilmiö kuitenkin aiheuttaa - silloin harvoin kuin joku tuontia käyttää - hämäävän sensurointivaikutelman. Pitääkin seuraavaksi selvittää, miten siirtoskriptiä pääsee säätämään.
Olen nyt lisännyt kaikkiin tuoreehkon Windows 7 -kokonaisuutemme juttuihin kommentointimahdollisuuden. Sivuillamme on myös joitain muita juttuja, joista kommentointi puuttuu, mutta en nyt lähde jäljittämään niitä. Kannattaa antaa palautetta suoraan allekirjoittaneelle tai lomakkeen http://www.tietoviikko.fi/palaute/ kautta, jos löydät jutun, johon et pääse kommentoimaan.
Vaikka kukaan tämän foorumin kirjoittajista ei tietenkään ole aloittamassa aivottomia käyttöjärjestelmäsotia, niin huomautan vielä, että emme julkaise asiattomia tai täysin sisällyksettömiä kommentteja. Jokaista käyttöjärjestelmää, muuta tuotetta palvelua ja yritystä saa ja pitää kritisoida, mutta se pitää tehdä asiallisesti ja perustellen. Olemme Tietoviikossa hieman tarkempia alatyylisten ilmausten suhteen kuin monet muut palvelut, koska haluaisimme pitää keskustelun miellyttävämpänä kuin miksi se netissä niin usein helposti menee.
Jouni Junkkaala (Tivin verkkopalvelun tuottaja)
-
Kiitos palautteesta! Windows 7 -juttujen kadonneen kommenttikentän mysteeri alkaa selvitä.
Kuten useimpien salaliittoteorioiden tapauksessa, tässäkin todellisuus oli huomattavasti tarua tylsempää.
Salaliittoteorioiksi ei ole kukaan näitä väittänyt, tuotemarkkinoinniksi journalismin kustannuksella kylläkin.
-
Eikös ole ihmeellistä tämä uutisointi Windows 7 -käyttiksen kohdalla.
Tietoviikko:
Windows 7 käyttäjän näkökulmasta (01.09.2009, klo 11:26)
"Jos käyttökokemusta on vähän, niin kyllä Seiskan käyttäminen on huomattavasti helpompaa.
Nyt joka paikassa on kuvaukset, mitä milläkin tehdään. Jos annan Seiskan äidille käyttöön, niin kyllä se
sieltä löytää asiat paljon nopeammin kuin XP:stä.”, jatkaa vanhempi konsultti Sami Laiho Soveltosta.
Aivankohan näin on, että jos äiti on käyttänyt vuosia XP:tä niin hän hetkessä löytää seiskasta toiminnot heti paremmin kuin vanhasta.
Siis uudesta järjestelmästä mitä ei ole ennen käyttänyt?
Miten voi olla mahdollista, että uusi käyttöjärjestelmä käyttöliittymineen on heti tutumpi käyttäjälleen.
Tietoviikko:
Seiska-testaajan kokemuksia 30.8.2009, 14:31
"Tällä hetkellä moni yritys kamppailee pienentyneen it-budjetin kanssa.
Pekka Järvinen näkee Seiskan tässäkin tilanteessa säästömahdollisuutena."
Paljonkos siinä säästää kun joutuu tuottamaan ja testaamaan ohjelmistot uudelle käyttikselle?
Mitä uusi käyttöjärjestelmä tuottaa paremmin ja millaisella takaisinmaksuajalla?
----
Tuossa pari typerää kommenttia... ovatko sitten typeriä joko omat tai tietoviikon kommentit, vapaasti voi valita.
-
Ikiliikkuja on keksitty, vindoussijuttua Linux-palstalle.
En jaksa edes osallistua. 8)
[ihmeellinen valinta avauskeskusteluksi palstalla] tr.... tr.... tr.... ???
-
Ikiliikkuja on keksitty, vindoussijuttua Linux-palstalle.
En jaksa edes osallistua. 8)
[ihmeellinen valinta avauskeskusteluksi palstalla] tr.... tr.... tr.... ???
Jos oikein tarkkaan katsot, niin tämähän ei ole Windows -keskustelua. Tämä on keskustelua uutisoinnista.
-
jotenkin vain tullut sellainen tunne, että yritetään silitellä tietä seiskalle..
-
"Jos käyttökokemusta on vähän, niin kyllä Seiskan käyttäminen on huomattavasti helpompaa.
Nyt joka paikassa on kuvaukset, mitä milläkin tehdään. Jos annan Seiskan äidille käyttöön, niin kyllä se
sieltä löytää asiat paljon nopeammin kuin XP:stä.”, jatkaa vanhempi konsultti Sami Laiho Soveltosta.
Minä ymmärrän tämän niin, että jos äityli on XP:tä ja Seiskaa käyttänyt vain yhtä vähän (eli ei juurikaan kokemusta kummastakaan), niin sitten hänen olisi helpompi käyttää Seiskaa. Tuota se Sami Laiho varmaankin yrittää sanoa.. kai :)
-
Sen lauluja laulat jonka leipää syöt.
Itsekin aikanaan MS:n lauluja laulaneena asia vaan on näin, oli MCSE vielä voimassa jne, aika luonnollista oli tukea sitä uskomusta josta palkka tuli. Tapasimpa tuossa vanhan työkaverin joka edelleen tekee MS hommia, mielenkiinnolla kuuntelin hänen kommettejaan ja edelleen MS oli niin hyvä, eihän paljoa muuta edes firmoissa käytetä.
Todella vähän on olemassa puolueettomia asiantuntijoita, kouluttajia jne. Tuntuu että varsinkin Suomessa niellään päävirran mielipiteet todella helposti ja pelätään leimautumista toisinajattelijaksi.
-
On kyllä pakko tuota henk.kohtainen mielipiteeni, että seiskasta muuten uusi käyttäjä löytää takuulla paremmin tarvitsemansa ohjelmat ja kansiot kuin XP:stä tai Vistasta, koska käyttöliittymää, kansiohierarkiaa ja hakutoimintoa on yksinkertaistettu huomattavasti. Sieltä ei löydy sitä edellisten käyttöliittymien "alivalikon,alivalikon,alivalikosta ja sen välilehdestä sitten ominaisuudet" kirousta muuten ei enää ole lähellekään niin pahasti, mitä aiemmissa. Ihan tuubaa olisi väittää, etteikö tämä helpota kokematonta käyttäjää, joka ei osaa ulkomuistista edellä mainittuja rituaaleja. Sieltä myös ihan aikuisten oikeasti löytyy noita kuvauksia, mitä XP:stä ei löydy oikeastaan lainkaan.
Voin siis kyllä ihan Linuxia käyttävänä henkilönä allekirjoittaa ihan täysin kyseisen. Itseasiassa tietokoneista vähän tietävälle ystävälle olen ehdottanut päivitystä seiskaan kun hänen kannettava on sen verran tuore, että se kuuluu näihin lähes ilmaisiin "vendor upgrade" piireihin. Linuxia hänelle kun ei oikein voi suositella, kun hän käyttää niin totutusti vain winukalle tehtyjä softia. Olen kommentoinut tännekin jo aiemmin, että seiskassa ei mitään ihmeellistä ole, vaan silti. Se on huomattavasti käytännöllisempi kuin edeltäjänsä ja kuten kaikki järjestelmät, niitä pitää ensin käyttää hetki ennen kuin alkaa oikeasti huomaamaan eroja. Pitää olla todella puolueellinen tai parkkiintunut XP/Vista käyttäjä jos ei huomaa eroa avatessa vaikkapa "oman tietokone" ikkunaa. Painat käynnistä nappia, niin hakupalkissa lukee, että haku koskee ohjelmia, sekä tiedostoja, eli nyt tiedän kokeilematta että kirjoittamalla las siihen löydän sovelluksen laskin tai omat indeksoidut tiedostot, jotka alkavat tuolla nimellä. XP:stä tuota ei löydy lainkaan ja Vistassa toki on sama toiminto, mutta niinkin "havainnollisella" nimellä kuin aloita haku. Mielestäni on myös vain fiksua, että taskbarin kuvakkeet piilotetaan automaattisesti ja jäljelle jätetään vain äänenvoimakkuus, akku ja verkkokuvake, jonka kerrotaan muuten nykyään heti lähdöstä tarkoittavan käytännössä internet yhteyttä. Todella mitättömältä kuulostava asia, mutta täysin untamolla olevalle käyttäjälle ei välttämättä mitenkään päivänselvä asia. Olen joutunut nimittäin pariinkin kertaan selittämään tuon, niin typerältä kuin se saattaakin kuulostaa. Kannattaa myös kokeilla tehdä matemaattinen kaava ensin XP:llä ja sen jälkeen seiskan matematiikan syötepaneeli toiminnolla. Jälkimmäinen olisi ollut kovasana koulussa vrt. ikiaikaiseen kaavaeditoriin.
Vaan tuota jälkimmäistä säästökommenttia en kyllä itsekään ymmärrä, mutta pääsin käsitykseen, että tuo oli jonkin käyttäjän kirjoittama lainaus? Vai oliko se oikein oikeasti tivin omaa tekstiä?
Sen verran vielä, että mitä ihmeellistä on uutisoinnissa, joka koskee mitähän lie? Ehkä yli 75% keskivertotietokoneidenkäyttäjien käyttöjärjestelmän päivittämisestä? Pitäisikö heidän ihan oikeasti käyttää jotain auttamattomasti vanhentunutta XP:tä? Oikeasti, mitä .......? Jos olisin journalisti, niin olisin varmasti itsekin kirjoittanut jotain seiskasta. Vai onko kyseessä salaliitto ja uutisointia pitäisi olla aiheesta, vain jos seiska olisi täysi floppi? :)
Siinä jotain jos irrotan itseni Linux käyttäjän roolista ja yritän katsoa asiaa objektiivisesti.
-
Sen verran vielä, että mitä ihmeellistä on uutisoinnissa, joka koskee mitähän lie? Ehkä yli 75% keskivertotietokoneidenkäyttäjien käyttöjärjestelmän päivittämisestä? Pitäisikö heidän ihan oikeasti käyttää jotain auttamattomasti vanhentunutta XP:tä? Oikeasti, mitä .......? Jos olisin journalisti, niin olisin varmasti itsekin kirjoittanut jotain seiskasta. Vai onko kyseessä salaliitto ja uutisointia pitäisi olla aiheesta, vain jos seiska olisi täysi floppi? :)
Siinä jotain jos irrotan itseni Linux käyttäjän roolista ja yritän katsoa asiaa objektiivisesti.
Selvennetään perusteita. Tässähän on viestinnästä kysymys, eikä yksittäisistä käyttötapauksista.
Viestinnässä puuttuu kritiikki - se mitä tässä yhteydessä viestitään, on markkinointia. Objektiivinen suhtautuminen puuttuu,
eikä todellisuudessa kenelläkään ole faktaa järjestelmän todellisesta toiminnallisuudesta.
Miten sellaisesta voidaan uutisoida tietona, jos faktat puuttuvat? Ei se, että kirjoitetaan - se, että mitä kirjoitetaan
ja millä perustein.
W7 on tässä vain esimerkkinä, sama koskee myös muitankin tuotteita.
-
Nyt meni kyllä hitusen ohi, sillä etsin tuon artikkelin ja juuri ennen lainaustasi löytyy myös tällainen kommentti
"”Uusi käyttöliittymä on kaksipiippuinen juttu. Etu tulee siitä, ettei yleiseen turaamiseen mene niin kauan. Toisaalta uudet asiat ja ominaisuudet vaativat jonkin verran osaamista”, kertoo vanhempi konsultti Heikki Bergius it-kouluttaja FC Soveltosta. "
http://www.tietoviikko.fi/taustat/article321538.ece
Ei tuo mielestäni ole mitään ihmeellistä propagandaa. Sivustolta kyllä löytyy artikkeleita kuten http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article319275.ece
En myöskään oikein ymmärrä tuota "todellisen toiminnallisuuden" viittaustasi? Tietoviikkohan nimenomaan katsoo asioita ns. kaupallisin silmin ja itse en siltikään huomaa yhteyttä markkinointiin. Enemmän pitäisin kaikkea tietotekniikkaan liittyvää uutisointia kyseisellä sivustolla lähinnä kuluttajakäyttäytymisen kannalta. Itse olen joskus lukenut tekniikka & talous lehteä ja olen aina pitänyt tiviä lähinnä automaattisena liitteenä. Apuna niille tyhmille talouselämän ihmisille, joilla ei ole hajuakaan tietotekniikasta, mutta rahavirroista kyllä ;)
-
Kiitos palautteesta! Windows 7 -juttujen kadonneen kommenttikentän mysteeri alkaa selvitä.
Kuten useimpien salaliittoteorioiden tapauksessa, tässäkin todellisuus oli huomattavasti tarua tylsempää.
Salaliittoteorioiksi ei ole kukaan näitä väittänyt, tuotemarkkinoinniksi journalismin kustannuksella kylläkin.
Kiva että selvisi taidampa pysyä vielläkin tietoviikon lukinjana. Toivottavasti ei tapahdu uudestaan tämmöinen kömmellys. Olisin voinut pitää tuota ihan mahdollisena kun, muutamat nimettömat lehdet tekee joskus tällein. ;D
-
Suhtaudun erittäin skeptisesti sellaisiin lehtiin ja nettijulkaisuihin jotka ovat erittäin riippuvaisia laitevalmistajien ja Microsoftin markkinointituesta. Tällaisessa ilmapiirissä suomalainen IT-mediaväki ehdollistuu kehumaan ja hypettämään niin Micrsoftia kuin Appleakin.
Harva heistä uskaltaa esittää kissankokoisin kirjaimin kysymyksen: "KANNATTAAKO SINUN YLIPÄÄTÄNSÄ OSTAA UUTTA TIETOKONETTA JA/TAI UUTTA KÄYTTÖJÄRJESTELMÄÄ".
Tällaista todella raikasta tuuletusta et löydä näiltä sivuilta ja siksi itse pitäydyn lähinnä mahdollisimman puolueettomien blogistien näkemyksiin.
-
Suhtaudun erittäin skeptisesti sellaisiin lehtiin ja nettijulkaisuihin jotka ovat erittäin riippuvaisia laitevalmistajien ja Microsoftin markkinointituesta. Tällaisessa ilmapiirissä suomalainen IT-mediaväki ehdollistuu kehumaan ja hypettämään niin Micrsoftia kuin Appleakin.
Harva heistä uskaltaa esittää kissankokoisin kirjaimin kysymyksen: "KANNATTAAKO SINUN YLIPÄÄTÄNSÄ OSTAA UUTTA TIETOKONETTA JA/TAI UUTTA KÄYTTÖJÄRJESTELMÄÄ".
Tällaista todella raikasta tuuletusta et löydä näiltä sivuilta ja siksi itse pitäydyn lähinnä mahdollisimman puolueettomien blogistien näkemyksiin.
Voi niitä puolueettomia blogistejakin olla hankala löytää. Luulen, että omasta blogistani olisi aika hankala löytää Microsoftia ylistäviä lausuntoja, vaikka heillä joitain hyviä työtäni helpottavia työkaluja onkin. Apple-uutisia näkisin mielelläni enemmänkin lehdissä.
-
Voi niitä puolueettomia blogistejakin olla hankala löytää. Luulen, että omasta blogistani olisi aika hankala löytää Microsoftia ylistäviä lausuntoja, vaikka heillä joitain hyviä työtäni helpottavia työkaluja onkin. Apple-uutisia näkisin mielelläni enemmänkin lehdissä.
Voi se olla puolueetonta jos jotain ei YLISTÄ :D
-
Jokaista lehteä tai vastaavaa mediaa johtaa isommat tahdot kuin artikkelin ylläpitäjä,jokaista kirjoitusta myös rahoitetaan isolla rahallakin sekä sponsoreita takana.ELi varmaan tavallisten rivikansalaisten vali valitukset paljoa siinä sitten pysy jos ei ole normaalia asiaa tai muuten soveliasta..
Onhan esimerkiksi saunalahden palstakin sellainen että sinne ei saa kilpailijaa mainostaa mutta jotain saa mainita,eikä saunalahden tuotteita kauheasti morkata myöskään..mutta se siitä... :P
-
Toisaalta, kaipaako joku erityisesti sitä Linux-trollausta noissa? Eihän kommentoinniksi oikein voi nimittää sitä vain näkemyspohjaista haukkumista ja toisen vaihtoehdon suitsutusta, mitä ne kommentit yleensä ovat. Ihan eri asia jos kyettäisiin pysymään aiheessa, mutta kun toistellaan niitä haukkuja, aika perättömiä väitteitä, usein ihan suoraan valehdellaan ja mainostetaan vain sitä omaa vaihtoehtoa ihan yltiöpäisesti - eikä etenkään sitten kestetä samoja ja ihan aiheellisia kommentteja siitä suitsutusvaihtoehdosta sitten vastaavasti. Mitä järkeä siinä olisi? Eihän niillä "kommenteilla" ole oikein mitään arvoa.
Eikö olisi parasta ihan mainostaa omaa vaihtoehtoa, perustaa liikkeitä sitä myymään ja tehdä muutenkin työtä sen eteen yms. eikä käyttää vain aikaa uutiskommentaattoreina tyyliin "haluan vaihtoehtoja mutta windows-vaihtoehto on tuhottava" -ajatuksin ;)
Kilpailijoiden haukkuminen on aina ollut huonointa myyntityötä - se on käynyt selvästi omaan nilkkaa tässäkin. Useimmat ovat täysin varmoja siitä että panostus ja työ vaihtoehdon esilletuomiseen ja kehittämiseen ja yhteistyökin muiden kanssa olisi tuottanut paljon paremman tuloksen - eikä tarvitsisi valittaa siitä ettei suosiota oikein ole tullut. Itselläni ja tutuillani ainakin oli hyvä maku linuxista ja avoimen lähdekoodin vaihtoehdoista 90-luvun alussa... kunnes alkoi tuo vastenmielinen muiden vaihtoehtojen vihaamis-kulttuuri, mikä on kääntynyt selvästi vain sitä itseään vastaan - harmillisesti.
Ja mitä säälittävää kaksinaismoraalia tässäkin viestiketjussa - erityisesti Ubuntulaisilta - vihjailla muista jostain takana olevista rahoista, kun koko Ubuntu on täysin taustalta tulevien muiden rahoilla tehtyä ja ylläpidettyä. Eli itse ollaan sitä selvimmin ja räikeimmin, mistä muita syytellään - käsittämätöntä ??? Tuo kaksinaismoralistinen ajattelu on selvintä ubuntulaisilla eli sillä jakelulla joka vähiten panostaa linuxin ja avoimen lähdekoodin sovellusten kehittämiseen, verrattuna muita linux-jakeluita käyttäviin. Linux Foundation julkaisi juuri elokuulta tuoreen selvityksen, ketkä linuxia kehittävät ja ketkä sen kaiken maksavat :
http://www.linuxfoundation.org/news-media/announcements/2009/08/linux-foundation-updates-study-linux-development-statistics-who-wri
Edes yhden kernel-muutoksen tehneitä kehittäjiä on jo 5 000 mutta muutama kymmenen kaupallisten firmojen palkkaama sovelluskehittäjä vastaa suurimmasta osasta muutoksia. Sama koskee muitakin linux-ytimen pohjalle rakentuvien jakeluitten projekteja, työpöytäympäristöjä ja merkittäviä sovelluksia. Niitä ei olisi, elleivät jotkut sitä kehitystä maksaisi, asiakkaittensa maksamilla tuloilla - Canonical ei ole tuolla kehittäjissä juurikaan mukana, koska sillä ei ole paljoa tuloja eikä resursseja, vaikka sen jakelua noiden muiden firmojen asiakkaat kustantavatkin. Kannattaako siis heitellä kiviä vaan, kun on mitä suurimmassa määrin ja selkeimmin muitten rahoittamaa ja sponsoroitua?
-
kyllä sieltä ne kentät löytyy, ainakin mulla...
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Joo, nykyisinhän ne ovat siellä.
-
Toisaalta, kaipaako joku erityisesti sitä Linux-trollausta noissa? Eihän kommentoinniksi oikein voi nimittää sitä vain näkemyspohjaista haukkumista ja toisen vaihtoehdon suitsutusta, mitä ne kommentit yleensä ovat. Ihan eri asia jos kyettäisiin pysymään aiheessa, mutta kun toistellaan niitä haukkuja, aika perättömiä väitteitä, usein ihan suoraan valehdellaan ja mainostetaan vain sitä omaa vaihtoehtoa ihan yltiöpäisesti - eikä etenkään sitten kestetä samoja ja ihan aiheellisia kommentteja siitä suitsutusvaihtoehdosta sitten vastaavasti. Mitä järkeä siinä olisi? Eihän niillä "kommenteilla" ole oikein mitään arvoa.
Eikö olisi parasta ihan mainostaa omaa vaihtoehtoa, perustaa liikkeitä sitä myymään ja tehdä muutenkin työtä sen eteen yms. eikä käyttää vain aikaa uutiskommentaattoreina tyyliin "haluan vaihtoehtoja mutta windows-vaihtoehto on tuhottava" -ajatuksin ;)
Kilpailijoiden haukkuminen on aina ollut huonointa myyntityötä - se on käynyt selvästi omaan nilkkaa tässäkin. Useimmat ovat täysin varmoja siitä että panostus ja työ vaihtoehdon esilletuomiseen ja kehittämiseen ja yhteistyökin muiden kanssa olisi tuottanut paljon paremman tuloksen - eikä tarvitsisi valittaa siitä ettei suosiota oikein ole tullut. Itselläni ja tutuillani ainakin oli hyvä maku linuxista ja avoimen lähdekoodin vaihtoehdoista 90-luvun alussa... kunnes alkoi tuo vastenmielinen muiden vaihtoehtojen vihaamis-kulttuuri, mikä on kääntynyt selvästi vain sitä itseään vastaan - harmillisesti.
Ja mitä säälittävää kaksinaismoraalia tässäkin viestiketjussa - erityisesti Ubuntulaisilta - vihjailla muista jostain takana olevista rahoista, kun koko Ubuntu on täysin taustalta tulevien muiden rahoilla tehtyä ja ylläpidettyä. Eli itse ollaan sitä selvimmin ja räikeimmin, mistä muita syytellään - käsittämätöntä ??? Tuo kaksinaismoralistinen ajattelu on selvintä ubuntulaisilla eli sillä jakelulla joka vähiten panostaa linuxin ja avoimen lähdekoodin sovellusten kehittämiseen, verrattuna muita linux-jakeluita käyttäviin. Linux Foundation julkaisi juuri elokuulta tuoreen selvityksen, ketkä linuxia kehittävät ja ketkä sen kaiken maksavat :
http://www.linuxfoundation.org/news-media/announcements/2009/08/linux-foundation-updates-study-linux-development-statistics-who-wri
Edes yhden kernel-muutoksen tehneitä kehittäjiä on jo 5 000 mutta muutama kymmenen kaupallisten firmojen palkkaama sovelluskehittäjä vastaa suurimmasta osasta muutoksia. Sama koskee muitakin linux-ytimen pohjalle rakentuvien jakeluitten projekteja, työpöytäympäristöjä ja merkittäviä sovelluksia. Niitä ei olisi, elleivät jotkut sitä kehitystä maksaisi, asiakkaittensa maksamilla tuloilla - Canonical ei ole tuolla kehittäjissä juurikaan mukana, koska sillä ei ole paljoa tuloja eikä resursseja, vaikka sen jakelua noiden muiden firmojen asiakkaat kustantavatkin. Kannattaako siis heitellä kiviä vaan, kun on mitä suurimmassa määrin ja selkeimmin muitten rahoittamaa ja sponsoroitua?
Nyt meni vähän ohitse, mutta kommentoidaan.
Tässähän ei ollut haukkumisista ja/tai trollauksesta kysymys, eikä edes käyttöjärjestelmistä tai niiden toimittajista.
Pointtina oli, että olivatko nämä uutiset uutisia vai uutisia muistuttavia mainoksia.
Eli pääkysymys oli, että onko Tietoviikko mediana kuinka luotettava lähde ja ovatko ilmoittelut ohjattua toimintaa jonka
tarkoituksena ei ole riippumaton tiedotus.
Unohdetaan muu, ja keskitytään itse asiaan tässä tapauksessa.
-
Eikös Jouni Junkkaala (Tivin verkkopalvelun tuottaja) ole juuri kertonut sen asian ytimen ja miksi kommentointikentät puuttui.
btw. tämän ja http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=28793.0 ketjun voisi kait yhdistää?