Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Senior - 19.08.09 - klo:19.51
-
http://blogs.computerworld.com/14576/who_writes_linux_big_business#comment-154454
-Vain 18,2% Linux-kernelistä kirjoittaa sellaiset jotka eivät ole firmojen palkkalistoilla
-7,6% koodaajista ei ole sidoksissa firmoihin
Näistä firmoista tuleva kernel-koodin osuus:
Firma ---muutosmäärä---osuus kernel-muutoksista
Red Hat 17,981 12.3%
Unknown 11,164 7.6%
IBM 11,151 7.6%
Novell 11,046 7.6%
Intel 7,782 5.3%
Consultant 3,657 2.5%
Oracle 3,513 2.4%
Linux Foundation 2,345 1.6%
SGI 2,317 1.6%
Parallels 1,939 1.3%
Renesas Technology 1,925 1.3%
Academia 1,712 1.2%
Fujitsu 1,592 1.1%
MontaVista 1,564 1.1%
MIPS Technologies 1,537 1.1%
Analog Devices 1,467 1.0%
HP 1,415 1.0%
----------------------------------------------
Freescale 1,375 0.9%
Google 1,261 0.9%
linutronix 1,246 0.9%
Astaro 1,109 0.8%
NetApp 1,049 0.7%
Marvell 894 0.6%
Nokia 842 0.6%
Simtec 820 0.6%
QLogic 808 0.6%
Movial 776 0.5%
AMD 775 0.5%
Sun 764 0.5%
(nämä ja muut löytyvät tästä pdf:stä:)
http://www.linuxfoundation.org/publications/whowriteslinux.pdf
-
Mikähän tämän kirjoituksen tarkoitus mahtaa olla? Ainakaan mitään uutta ja ihmeellistä ei kerrottu.
-
Mikähän tämän kirjoituksen tarkoitus mahtaa olla? Ainakaan mitään uutta ja ihmeellistä ei kerrottu.
Jonkinlainen ahaa-elämys(kö)? ;D
-
No on tuolla sentään Linux-firma Red Hat suurin prosentuaalisesti listasta 8)!
-Vain 18,2% Linux-kernelistä kirjoittaa sellaiset jotka eivät ole firmojen palkkalistoilla
Hmmmmh... :-\ Mitä tuosta sanoisi.... Joopa joo... Pääasia, että Linux kehittyy! Ei minua ainakaan haittaa, että takana on firmat...
Paistsi jos:
-Firmat ujuttuvat kaupallisen hyödyn saadakseen jotain epäilyttävää kerneliin... :P
-Ujuttuvat sinne mainosohjelmia :P
Mutta kumminkin: harmi :'(..
Amatööriohjelmoijat AKTIVOITUKAA!! Kehittäkää kerneliä. Teitä tarvitaan!! :D
-
Paistsi jos:
-Firmat ujuttuvat kaupallisen hyödyn saadakseen jotain epäilyttävää kerneliin... :P
-Ujuttuvat sinne mainosohjelmia :P
Ja mitenhän ne sen tekisivät? Siellä on porukkaa lukemassa kaikki patchit ja heihin kuuluu mm. Torvalds... ::)
Joka tapauksessa ei tuossa minusta ole mitään ihmeellistä eikä mitään vikaakaan. Sama kai se kenen leivissä sitä koodia tekee jos se toimii. :) Jos siitä ei saa palkkaa niin ei sitä yhtä moni tahdo tehdä. Ei se kummiskaan kaikille ole mikään kutsumustyö, jota voi tehdä vaikka vähän huonommin pärjäisikin sen takia.
-
Amatööriohjelmoijat AKTIVOITUKAA!! Kehittäkää kerneliä. Teitä tarvitaan!! :D
Tämän artikkelissa mukaan niin näin tehdään jo :)
http://www.theregister.co.uk/2009/08/19/linux_development_report/
-
No on tuolla sentään Linux-firma Red Hat suurin prosentuaalisesti listasta 8)!
-Vain 18,2% Linux-kernelistä kirjoittaa sellaiset jotka eivät ole firmojen palkkalistoilla
Hmmmmh... :-\ Mitä tuosta sanoisi.... Joopa joo... Pääasia, että Linux kehittyy! Ei minua ainakaan haittaa, että takana on firmat...
no siis, minusta on hyvä, että firmat pitävät linuxia niin hyvänä, että ovat valmis panostamaan sen kehitykseen. toki he tekevät sen siksi, että saavat itse jotain vastineeksi, mutta siitähän avoimen softan kehityksessä onkin kyse. lisäksi minusta on aika mukavaa, että ihmiset saavat palkkaa avoimen softan kehittämisestä.
mutta, tuo 18,2% ei todellakaan pidä paikkaansa. joukossa on kehittäjiä jotka kehittävät kerneliä vapaa-ajallaan, mutta käyttävät kommunikoinnissa firman osoitetta. nämä lasketaan firmojen kehitykseen. lisäksi aika moni kernel-koodari rekrytään, koska tällä on kokemusta kernelin kehittämisestä. oma kiinnostuksen kohde varmasti säilyy, vaikka firma maksaisikin toisen osan kehittämisestä ja jälleen kommunikoinnissa on helpompaa käyttää yhtä osoitetta usean eri osoitteen sijaan.
Paistsi jos:
-Firmat ujuttuvat kaupallisen hyödyn saadakseen jotain epäilyttävää kerneliin... :P
-Ujuttuvat sinne mainosohjelmia :P
tuskinpa kukaan haluaa piltata mainettaan tuolla tavalla.
[edit]
niin juu, piti vielä sanomani, että kernelikoodari saisi suomessakin töitä saman tien. luultavasti tämä myös käyttäisi joka päivä töissä useamman tunnin kerneljuttuja koodaillessa ja samaan panokseen ei välttämättä ehdi vapaa-ajallaan, jos nyt sattuu olemaan muutakin elämään. minusta ei kuitenkaan olisi järkevää tehdä työkseen jotain itseään vähemmän kiinnostavaa tai jopa sitkutella työttömänä jotta pääsisi panostamaan kernelin kehitykseen enemmän vapaa-ajalla kuin töissä.
-
Minusta on myös hyvä että firmatkin koodaavat kerneliä. GPL ei ole kommunismia. :D
No on tuolla sentään Linux-firma Red Hat suurin prosentuaalisesti listasta 8)!
Paistsi jos:
-Firmat ujuttuvat kaupallisen hyödyn saadakseen jotain epäilyttävää kerneliin... :P
-Ujuttuvat sinne mainosohjelmia :P
Pliis, säästä minut salaliittoteorioilta. :( Olen kuullut niitä aivan tarpeeksi nuorelle iälleni ja alkaa pikkuhiljaa kyllästyttämään.
-
Hmmmmh... :-\ Mitä tuosta sanoisi.... Joopa joo... Pääasia, että Linux kehittyy! Ei minua ainakaan haittaa, että takana on firmat...
Paistsi jos:
-Firmat ujuttuvat kaupallisen hyödyn saadakseen jotain epäilyttävää kerneliin... :P
-Ujuttuvat sinne mainosohjelmia :P
Mutta kumminkin: harmi :'(..
Eihän tuosta ole muuta haittaa kuin se että joidenkin laitteiden tuki ei välttis ole niin hyvä kuin toisten - jotka osallistuu kehittämiseen.
Joku pitää sitä haittana, itse en. Tiedän suunnilleen millaiset sisuskalut koneissani on ja tulee olemaan jotta toimii hyvin,
-
Mikähän tämän kirjoituksen tarkoitus mahtaa olla? Ainakaan mitään uutta ja ihmeellistä ei kerrottu.
Tuoda esille se, että Linux-kerneliä eivät koodaa Che Guevara-paita päällä hamppua pössyttelevät elämäntapaintiaanit ja muut prekaarit vaan firmojen palkkalistoilla olevat ammattikoodaajat. Nimittäin massojen yleisin harhaluuloahan on että Linuxin koodaajat ovat "propellihatut, "nörtit" ja "kommarit".
Suhtaudun muuten hyvin myönteisesti tutkimustulokseen - se nimittäin osoittaa vakuuttavasti että Linuxista on tullut tärkeä osa koko taloutta. Yritykset koodaavat Linuxia koska siitä on niille hyötyä. Trendi on lisäksi voimistumassa. Kaikkiaan firmoja, jotka koodasivat Linux-kerneliä oli nimittäin esim. 2.6.30:ssä jo 240. Myönteisenä on pidettävä myös sitä että peräti kolme siruvalmistajaa oli 16 yleisemmän koodaajan listalla.
-
Mikähän tämän kirjoituksen tarkoitus mahtaa olla? Ainakaan mitään uutta ja ihmeellistä ei kerrottu.
Tuoda esille se, että Linux-kerneliä eivät koodaa Che Guevara-paita päällä hamppua pössyttelevät elämäntapaintiaanit ja muut prekaarit vaan firmojen palkkalistoilla olevat ammattikoodaajat. Nimittäin massojen yleisin harhaluuloahan on että Linuxin koodaajat ovat "propellihatut, "nörtit" ja "kommarit".
Suhtaudun muuten hyvin myönteisesti tutkimustulokseen - se nimittäin osoittaa vakuuttavasti että Linuxista on tullut tärkeä osa koko taloutta. Yritykset koodaavat Linuxia koska siitä on niille hyötyä. Trendi on lisäksi voimistumassa. Kaikkiaan firmoja, jotka koodasivat Linux-kerneliä oli nimittäin esim. 2.6.30:ssä jo 240. Myönteisenä on pidettävä myös sitä että peräti kolme siruvalmistajaa oli 16 yleisemmän koodaajan listalla.
Niissä ohjelmistotaloissa, joissa itse olen ollut töissä, osa ohjelmoijista on vastannut melko hyvin kuvaustasi ;) Luulisi kuitenkin, että ainakin jonkinlainen kontribuutio on myös niillä, jotka koodaavat työkseen, mutta kehittävät Linuxia omalla ajallaan. Mutta tuo nyt on vain mutuilua.
-
Tuoda esille se, että Linux-kerneliä eivät koodaa Che Guevara-paita päällä hamppua pössyttelevät elämäntapaintiaanit ja muut prekaarit vaan firmojen palkkalistoilla olevat ammattikoodaajat. Nimittäin massojen yleisin harhaluuloahan on että Linuxin koodaajat ovat "propellihatut, "nörtit" ja "kommarit".
Suhtaudun muuten hyvin myönteisesti tutkimustulokseen - se nimittäin osoittaa vakuuttavasti että Linuxista on tullut tärkeä osa koko taloutta. Yritykset koodaavat Linuxia koska siitä on niille hyötyä. Trendi on lisäksi voimistumassa. Kaikkiaan firmoja, jotka koodasivat Linux-kerneliä oli nimittäin esim. 2.6.30:ssä jo 240. Myönteisenä on pidettävä myös sitä että peräti kolme siruvalmistajaa oli 16 yleisemmän koodaajan listalla.
Tuossa on kyllä se huono puoli että Linuxin "vapaat kädet" alkaa rajoittumaan kun "firmat" saavat hiljalleen isompaa alaa koodaamisessa. Olettaen että nämä ns. firmat on oikeasti taustalla eikä kuten janne sanoi näistä vapaa-ajan kehittäjistä työpaikan kautta. Tuo kuulostaa paremmalta. 8)
-
Tämä tietää hyvää Linux tuelle kun raudanvalmistajat on mukana.
-
Tuossa on kyllä se huono puoli että Linuxin "vapaat kädet" alkaa rajoittumaan kun "firmat" saavat hiljalleen isompaa alaa koodaamisessa.
Miksi sekään olisi huono puoli? Koska kyseessä on GPL:n mukainen avoin koodi, jokainen voi oman valintansa mukaan kehittää järjestelmää eteenpäin joko ”firmojen” koodin pohjalta tai ilman sitä.
-
Tämä tietää hyvää Linux tuelle kun raudanvalmistajat on mukana.
Kyllä kyllä - samalla tietää huonoa kun kaikki valmistajat ei ole mukana. Osa koneista toimii loistavasti ja osa ei ollenkaan, sitä ajoin takaa.
Miksi sekään olisi huono puoli? Koska kyseessä on GPL:n mukainen avoin koodi, jokainen voi oman valintansa mukaan kehittää järjestelmää eteenpäin joko ”firmojen” koodin pohjalta tai ilman sitä.
Tottahan tuokin on.
edit. lisätty lainaus
-
Jep, eipä nyt kollit kierrellä turhaan kuumaa puuroa tuossa asiassa : Se ensimmäinen myyttejä kumoava asia tuossa faktassa on juuri se, että Linux-ydintä (ja muuten muitakin osia, KDE:tä, Gnomea, OpenOfficea ...) koodaavat etupäässä ihan yritysten palkkalistoilla olevat ammattisovelluskehittäjät. Tuo on aika luonnollinen asia, sillä Linux:kin vaatii aika vankkaa ammattitaitoa ja yritystasoista yhteistoimintaa, ei siihen niin harrastelijat pysty, eikä se kehity ilman täyspäiväistä työkokemusta.
Ja se toinen myyttejä kumoava asia tuossa on se että kun nuo ovat yrityksissä työtä tekeviä palkattuja sovelluskehittäjiä, joita on lukuisa joukko, niin jostain siis otetaan myös tietenkin ne rahat heidän palkkoihinsa ... eli tyhmempikin tajunnee, keiltä ne rahat nuo yritykset ottavat ... eli se rehellisen avoimesti tajuten siitä "ilmaisuuden" myytistä. Siispä : sponsoroitu - kyllä, mutta : ilmainen - ei todellakaan :) Tämä on vain tämä tämmöinen toisenlainen rahoitus/maksamis -vaihtoehto.
Mark Shuttleworthin aiempien yritysvoittojen ja muiden yritysten rahoilla, ja niitä voittoja/tuottaneiden asiakkaiden maksamina, tätä Ubuntu-jakeluakin on maksettu ja maksetaan.
Eivät Android-kännykät perusteetta ole hinnakkaita - siellä kun on niitä ammattilaissovelluskehittäjä-kustannuksia myös tietenkin takana.
-
Kyllä niillä lopuillakin raudan valmistajilla alkaa kiinnostus heräämään, kun huomaavat jääneen "asemalle" :-)
Itse asiassa raudan valmistajilla on ollut kiinnostuneempi trendi lisätä myös Linux osaamista. Tästä on hyvä esimerkki Intelistä. AMD näyttää tulen kaukana perässä Inteliin nähden.
Kieltämättä tässä on nyt menossa murrosta monessa suhteessa Microsoftin tappioksi, sillä sen markkina osuus näyttää pikku hiljaa tasaiseen tahtiin kutistuvan.
-
Tuo taidettiin jo tietää, siitähän ei ollut kyse. Ei rahasta vaan muusta.
-
Tuossa on kyllä se huono puoli että Linuxin "vapaat kädet" alkaa rajoittumaan kun "firmat" saavat hiljalleen isompaa alaa koodaamisessa. Olettaen että nämä ns. firmat on oikeasti taustalla eikä kuten janne sanoi näistä vapaa-ajan kehittäjistä työpaikan kautta. Tuo kuulostaa paremmalta. 8)
Computer Worldin Steven J. Vaughan-Nichollsi kiteyttää hyvin mistä tästä pohjimmiltaan on kyse:
"Is it any wonder that a recent Foote Research IT job survey (PDF) revealed that Linux came in number two in its list of hot non-certified job skills? Linux, and Linux jobs, are one of the few growth areas left in our stagnant economy.
You see, Linux isn't just some hobby, nor is it just being used by some businesses that specialize in it. No, Linux is made by big business for big business, and it has been for some time. "
"Näet että Linux ei ole vain joidenkin harrastus, eikä sitä tehdä vain joidenkin yritysten toimesta jotka ovat erikoistuneet siihen. Ei- LINUXIA TEKEE LIIKE-ELÄMÄ LIIKE-ELÄMÄLLE, JA TÄMÄ ASIANTILA ON OLLUT NÄIN JO JONKIN AIKAA.
-
Todella mielenkiintoista.... opin muitten kirjoituksista uusia asioita.. :) No ainakin tämä osoittaa, että Linux on vakavasti otattava, myös kaupallisessa käytössä!
:-[ Mutta pelottaa vaan ajatus, että koodiin ujutettaisiin sutta ja sekundaa, sillä eihän kukaan voi vahtia kaikkea mitä sinne kirjoitetataan, toisaalta "vartioita" on paljon..
Myös laitteistotuen huononeminen hirvittää, kun eiväthän firmat tietenkään kirjoita kilpailevien tuotteiden ajureita..Ja hehän saattavat jopa poistaa kilpailijoiden koodin vaivihkaa ::).
-
Myös laitteistotuen huononeminen hirvittää, kun eiväthän firmat tietenkään kirjoita kilpailevien tuotteiden ajureita..Ja hehän saattavat jopa poistaa kilpailijoiden koodin vaivihkaa ::).
???
Paistsi jos:
-Firmat ujuttuvat kaupallisen hyödyn saadakseen jotain epäilyttävää kerneliin... :P
-Ujuttuvat sinne mainosohjelmia :P
Ja mitenhän ne sen tekisivät? Siellä on porukkaa lukemassa kaikki patchit ja heihin kuuluu mm. Torvalds... ::)
-
Myös laitteistotuen huononeminen hirvittää, kun eiväthän firmat tietenkään kirjoita kilpailevien tuotteiden ajureita..Ja hehän saattavat jopa poistaa kilpailijoiden koodin vaivihkaa ::).
???
Paistsi jos:
-Firmat ujuttuvat kaupallisen hyödyn saadakseen jotain epäilyttävää kerneliin... :P
-Ujuttuvat sinne mainosohjelmia :P
Ja mitenhän ne sen tekisivät? Siellä on porukkaa lukemassa kaikki patchit ja heihin kuuluu mm. Torvalds... ::)
ONONONON porukkaa vahtimassa, mutta eiväthän hekään mitenkään pysty kaikkea huomaamaan.. ???
Ei ihmisen keskittymiskyky riitä vahtimaan aivan kaikkea vaikka heitä olisi paljon! >:(
-
No kyllä se nyt aika selkeästi on nähtävissä että jos yhtäkkiä häviää palanen koodia, et taida oikein ymmärtää miten tuo koodikehitys tapahtuu. Millä ihmeellä he poistavat sitä koodia joka on jo hyväksytty sinne? He lähettävät käsittääkseni patch-tyyliin sitä koodia sinne, ei heillä ole mahdollisuutta poistella sieltä mitään. Vai minte oikein luulit tämän toimivan? Jokainen saa tehdä mitä lystää?
-
No kyllä se nyt aika selkeästi on nähtävissä että jos yhtäkkiä häviää palanen koodia, et taida oikein ymmärtää miten tuo koodikehitys tapahtuu. Millä ihmeellä he poistavat sitä koodia joka on jo hyväksytty sinne? He lähettävät käsittääkseni patch-tyyliin sitä koodia sinne, ei heillä ole mahdollisuutta poistella sieltä mitään. Vai minte oikein luulit tämän toimivan? Jokainen saa tehdä mitä lystää?
:-[ Ai pitääkö se uusi koodi ja jne. erikseen käydä tarkistamssa jossakin? ??? Minne se nyt tarkalleenotten läheteään ja miten tämä kernel kehitys nyt oikeastaan menee?? Antakaa vaikka SUOMENKIELISTÄ linkkiä. Rupesi kiinnostamaan.. :o
Eli ei siis ole mahdollista, että kernelin laatu laskisi, kun joku syöttää sinne huonoa koodia, koska se tarkistetaan jossain?? Onko se edes periaatteessa mahdollista, että joku firma syöttäisi koodiin jotain epäilyttävää?? ???
Huoleni on suuri vastatkaa, kun suinkin voitte.. Kiitos jo etukäteen :).
-
@PenguinNerd, viesti on helpmpi lukea jos sinne ei tunge jokaista mahdollista hymiötä!
Hiukan historiaa mistä voit aloittaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Linux_(ydin)
-
Wikipediasta:
Mikäli haluaa omat muutoksensa Linuxin viralliseen versioon, ne tulee toimittaa Linux Kernel -postituslistalle, jolloin ohjelmakoodi kulkee Torvaldsin tai hänen luottohenkilöidensä kautta.
Eli käytännössä vaikeaa tuo huonon koodin ujutus ... Nuo, kun tutkii koodin...
Ja kyllä minä toki avoimen lähdekoodin idiksen tiedän. ;) Ajattelin vain, että kernelin kehitys olisi ollut vähän vähemmän valvottua... Eli turvassa ollaan! :D
-
On aivan turhaa herätellä henkiin hysteriaa siitä kuinka ilkeät kapitalistit tuhoavat/varastavat Linux-kernelin. Firmat osallistuvat työllä ja rahalla siihen, että tuo Linux-kernel toimisi paremmin. Heillä on tässä yksinkertaisesti vain tehokkuuden ja taloudellisuuden motiivi takana. Sanotaan sitten vaikka "oma lehmä ojassa". Kaikki tämä vain osoittaa että Linux-kernel on tärkeä osa ohjelmistosuunnittelua ja toteutusta. Äskettäin julkaistiin tutkimus jonka mukaan Linux-osaajat ovat nousseet toiseksi tärkeimmäksi ryhmäksi kun mitattiin sitä mistä ohjelmoijista rekrytoijat ovat eniten kiinnostuneita. Java-taitajat olivat enää heitä edellä.
Tulokset puhuvat vakuuttavalla tavalla siitä muutosprosessista joka softapuolella on ollut jo vuosia menossa. Tätä taustaa vasten on suorastaan naurettavaa nämä jutut "1%:n Linuxista". USA:ssa julkaistiin myös Standish Group tutkimus- ja konsulttifirman johtaja lausunto, jossa hän tutkimuslaitoksensa arvion mukaan totesi USA:n yksityisen ja julkisen sektorin säästävän vuodessa n. 60 miljardia dollaria avoimen lähdekoodin ohjelmistolla.
http://www.wbjournal.com/news44095.html
"The popularity of open source has been growing over the years.
The Standish Group, a technology research and consulting company based in Boston, estimates that IT departments throughout the United States collectively save about $60 billion a year by using free, open source software, said Jim Johnson, the company’s chairman. "
-
Tulipa taas minulta salaliittoteorioita "vähän" liikaa... ;)
Senior:Firmat osallistuvat työllä ja rahalla siihen, että tuo Linux-kernel toimisi paremmin. Heillä on tässä yksinkertaisesti vain tehokkuuden ja taloudellisuuden motiivi takana. Sanotaan sitten vaikka "oma lehmä ojassa".
Joo.. Tuo oli hyvin sanottu... Eli ei todellakaan syytä huoleen.. Jos ei kerran firmoilla ole, kuin hyvät mielessä.. :)
Itseasiassa tämähän on mahtavaa!!
Senior: Kaikki tämä vain osoittaa että Linux-kernel on tärkeä osa ohjelmistosuunnittelua ja toteutusta. Äskettäin julkaistiin tutkimus jonka mukaan Linux-osaajat ovat nousseet toiseksi tärkeimmäksi ryhmäksi kun mitattiin sitä mistä ohjelmoijista rekrytoijat ovat eniten kiinnostuneita. Java-taitajat olivat enää heitä edellä.
Tämän kasvattaa eri Linux distrojen osuutta koneissa ympäri maailman! ;D
Eli voineeko todeta, että tämä asia on todella mahtava Linux-kernelin suhteen? (Luulisin, että on..) :D
-
Tämä samainen tilasto Linux-kernelin kirjoittajista (firmat, organisaatiot) on puolestaan kirvoittanut Sam Vargheselta kritiikkiä Canonicalia kohtaan. Varghese ihmettelee kuinka Ubuntun taustaorganisaatio loistaa poissaolollaan kun tarkastellaan niitä jotka ovat tehneet työtä Linux-kernelin puolesta. Hän ihmettelee asiantilaan myös sitä taustaa vasten kuinka Ubuntusta on (hänen mielestään) tullut jopa synonyymi sanalle: Linux.
Varghese:
"But when one looks at one crucial area of contributing back to the progress of Linux, Canonical stands exposed.
It does not figure anywhere in the top 30 contributors to the Linux kernel, according to figures (PDF) released by the Linux Foundation, the non-profit that sponsors Linus Torvalds' work."
http://www.itwire.com/content/view/27089/1090/
"Kernel contributions: Canonical, where are you? "
-
Tuoda esille se, että Linux-kerneliä eivät koodaa Che Guevara-paita päällä hamppua pössyttelevät elämäntapaintiaanit ja muut prekaarit vaan firmojen palkkalistoilla olevat ammattikoodaajat. Nimittäin massojen yleisin harhaluuloahan on että Linuxin koodaajat ovat "propellihatut, "nörtit" ja "kommarit".
Suhtaudun muuten hyvin myönteisesti tutkimustulokseen - se nimittäin osoittaa vakuuttavasti että Linuxista on tullut tärkeä osa koko taloutta. Yritykset koodaavat Linuxia koska siitä on niille hyötyä. Trendi on lisäksi voimistumassa. Kaikkiaan firmoja, jotka koodasivat Linux-kerneliä oli nimittäin esim. 2.6.30:ssä jo 240. Myönteisenä on pidettävä myös sitä että peräti kolme siruvalmistajaa oli 16 yleisemmän koodaajan listalla.
Tuossa on kyllä se huono puoli että Linuxin "vapaat kädet" alkaa rajoittumaan kun "firmat" saavat hiljalleen isompaa alaa koodaamisessa. Olettaen että nämä ns. firmat on oikeasti taustalla eikä kuten janne sanoi näistä vapaa-ajan kehittäjistä työpaikan kautta. Tuo kuulostaa paremmalta. 8)
Storck ilmaisi selkeästi sen mikä minuakin nyt alun perinkin huolestutti.. Eli se, että firmat saavat liian suuren osan kernelin kehityksestä. Mutta toisaalta suhtauduin asiaan liian epäilevästi.. Onhan tässä hyvätkin puolensa, mutta pitää olla "tasopainoisesti" kehittäjiä firmoista sekä riippumattomia kehittäjiä (ei missään firmassa "kiinni"), jotta koko Linuxin koodi olisi mahdollisimman "vapaata" eli mahdollisimman mistään organisaatiosta riippumatonta
Ja taas voitte korjata jos nyt käsitän jotain väärin..
-
On jo todettu, että Torvalds ja muut valvovat mitä sinne pääsee, ja Torvalds on muutenkin sanonut, ettei häntä suoranaisesti kiinnosta mistä koodi tulee, kunhan se on lisenssien puolesta kunnossa. Mistä kaikki huoli?
-
On jo todettu, että Torvalds ja muut valvovat mitä sinne pääsee, ja Torvalds on muutenkin sanonut, ettei häntä suoranaisesti kiinnosta mistä koodi tulee, kunhan se on lisenssien puolesta kunnossa. Mistä kaikki huoli?
No jos kerneliin tuleva koodi ON ja pysyy laadukkaana ei hätää,
mutta jos taas ei ja tulee samanlaista "sekundaa" kuin eräältä yhtiöltä (tiedätte hyvin mitä vihjailen) niin kohta ei ole Torvaldsilla muuta vaihtoehtoa kuin ottaa "sekundaa" mukaan kerneliin..
Nyt menee vaikeaksi siis. Tuota ::)
(Varoitus, jos et jaksa salaliittoteorioita etkä omista outoa huumorintajua älä jatka enää... :D)
Olettakaamme, että tilanne on näin:
-100 % koodista yrityksitä
-0 % koodista riippumattomilta tohoilta
-Yritykset puskevat sekundaa (Eivät kaikki tietenkään)
tulos: Sekundaa (huonoa koodia) täynnä oleva Linux (Torvalds ei voi, kuin hyväksyä sekundan, kun muutakaan ei ole saatavilla)
Epätodennäköistä, mutta miettäkää!
Tämä viesti ei ollut trollia eikä fanatismia vaan mietelmä ja oletus, että entä jos. Tämäkin pitää ottaa huomioon, vaikka tämä vaikuttaa kauhuskenaariolta ja ties miltä. Mutta miettikää, että entäs jos, entäs jos.. Pyydän miettimään tätäkin vaihtoehtoehtoa ja täysin vilpittömästi.
Täysin vilpittömästi ja salaliittoteorioita taas vissiin kirjoitellen, PenguinNerd ;D
-
Linus on sellainen henkilö, että hän varmaan mielummin antaisi kernelin jäädä siihen sitten, eikä hyväksyisi näitä koodeja. :)
En vain ymmärrä, että miksi tälläisiä skenaarioita pitää maalailla etukäteen? Noh, jokaisella huvinsa.
-
Linus on sellainen henkilö, että hän varmaan mielummin antaisi kernelin jäädä siihen sitten, eikä hyväksyisi näitä koodeja. :)
En vain ymmärrä, että miksi tälläisiä skenaarioita pitää maalailla etukäteen? Noh, jokaisella huvinsa.
Siis sehän tietäisi käytännössä Linuxin loppua... Ei olisi enää vakavasti otettavaa vaihtoehtoa. Linus Torvalds ajaisi itsensä päin kuusta, jos lopettaisi kernelin kehityksen. Minun on vaikea uskoa, että hän antaisi kernelin kehityksen loppua.. Joten luulen, että hän ottaisi sutta ja sekundaa enemmin, kuin lopettaisi kernelinsä kehityksen.
-
Linus on sellainen henkilö, että hän varmaan mielummin antaisi kernelin jäädä siihen sitten, eikä hyväksyisi näitä koodeja. :)
En vain ymmärrä, että miksi tälläisiä skenaarioita pitää maalailla etukäteen? Noh, jokaisella huvinsa.
Siis sehän tietäisi käytännössä Linuxin loppua... Ei olisi enää vakavasti otettavaa vaihtoehtoa. Linus Torvalds ajaisi itsensä päin kuusta, jos lopettaisi kernelin kehityksen. Minun on vaikea uskoa, että hän antaisi kernelin kehityksen loppua.. Joten luulen, että hän ottaisi sutta ja sekundaa enemmin, kuin lopettaisi kernelinsä kehityksen.
En usko, että noin edes voisi käydä. Ensinnäkin veikkaan Lassen olevan oikeassa. Toiseksi onkohan niillä yrityksillä varaa tunkea roskaa avoimen koodin softiin (siellähän se on kaikkien luettavissa)? Ja vaikka olisikin niin pitäisihän heidän silti käyttää jotain käyttistä (toki Linux ei ole ainoa avoin, mutta eiköhän muillakin ole samanlainen kanta asiaan), joten jos Torvalds kieltää roskan niin heidän täytyisi kirjoittaa se uudelleen saadakseen koodinsa lisättyä.
Nyt kun sanoin, etten usko tuon olevan mahdollista niin en tarkoittanut pitäväni Linuxin loppua mahdottomana (tämä taas johtuisi jonkun muun avoimen käyttöjärjestelmän valtaannoususta), (tuleeko tähän pilkku? ;)) vaan sitä kernelin roskaamista. Toki pidän sitäkin epätodennäköisenä (ainakaan kovin pian eli kymmeniin vuosiin jopa (tämä on kyllä hankala arvioitava...ainakin minulle)). ::)
-
Linus on sellainen henkilö, että hän varmaan mielummin antaisi kernelin jäädä siihen sitten, eikä hyväksyisi näitä koodeja. :)
En vain ymmärrä, että miksi tälläisiä skenaarioita pitää maalailla etukäteen? Noh, jokaisella huvinsa.
Siis sehän tietäisi käytännössä Linuxin loppua... Ei olisi enää vakavasti otettavaa vaihtoehtoa. Linus Torvalds ajaisi itsensä päin kuusta, jos lopettaisi kernelin kehityksen. Minun on vaikea uskoa, että hän antaisi kernelin kehityksen loppua.. Joten luulen, että hän ottaisi sutta ja sekundaa enemmin, kuin lopettaisi kernelinsä kehityksen.
En usko, että noin edes voisi käydä. Ensinnäkin veikkaan Lassen olevan oikeassa. Toiseksi onkohan niillä yrityksillä varaa tunkea roskaa avoimen koodin softiin (siellähän se on kaikkien luettavissa)? Ja vaikka olisikin niin pitäisihän heidän silti käyttää jotain käyttistä (toki Linux ei ole ainoa avoin, mutta eiköhän muillakin ole samanlainen kanta asiaan), joten jos Torvalds kieltää roskan niin heidän täytyisi kirjoittaa se uudelleen saadakseen koodinsa lisättyä.
Nyt kun sanoin, etten usko tuon olevan mahdollista niin en tarkoittanut pitäväni Linuxin loppua mahdottomana (tämä taas johtuisi jonkun muun avoimen käyttöjärjestelmän valtaannoususta), (tuleeko tähän pilkku? ;)) vaan sitä kernelin roskaamista. Toki pidän sitäkin epätodennäköisenä (ainakaan kovin pian eli kymmeniin vuosiin jopa (tämä on kyllä hankala arvioitava...ainakin minulle)). ::)
>:( Mutta muitahan yrityksiä tuskin kiinnostaa tippaakaan muitten koodi ja jos yritysten osuus olisi 100 % ja kaikki puskevat roskaa niin on tasan kaksi vaihtoehtoa:
-Lopettaa kernelin kehitys
-Hyväksyä roska
Minun on vaikeaa ymmärtää miksi herra Torvalds valitsisi ensimmäisen.. Minä en ainakaan lopettaisi elämän työtäni! Enemmin tekisin (sensuroitu)aa, kuin luopuisin kuuluisuudestani! Ihminen on niin itsekäs! Ja sen tiedämme kaikki.... Ja kohta kerneli on niin roskanen että se on pahempi kuin "rakas" monopoli koodipötkylä järjestelmämme, eikä sellasta käytä hullukaan!
Ja pahinta vielä kaikki yritykset vaativat koodin suljettavaksi ja se on menoa sitten! Kai nyt yhden henkilön (Ja linux- organisaatioiden mitänylie) on pakko monen yhtiön painostuksen alaisena toteuttaa se.
Kiitos ja anteeksi. Ja yrittäkää korjata, jos olisin väärässä.. Tämä on pahin kauhuskenaario, mikä ei saa toteutua!
(Myönnän menee yli, että kilahtaa vai miten se meni... Vaan miettäkääs... ::) )
-
Mutta muitahan yrityksiä tuskin kiinnostaa tippaakaan muitten koodi
Kylläpäs kiinnostaa. Nykyisin PC:t ovat vaihtelevissa määrin monen yrityksen tuotteita. Jos romutat jonkin osan koodista käyttökelvottomaksi, voi myös oman firman laitteiden käyttö vaikeutua kertaheitolla. Lisäksi en oikein usko, etteivätkö nämä firmat hyötyisi toistensa tuloksista millään tavalla.
Kaipa sitä on ihmisillä parempaakin tekemistä kuin spämmätä huonoa koodia valvontaketjun lävitse.
Se koodin sulkeminenkin vaatii jumalattoman taistelun
1. haettaessa kehittäjiltä siihen lupaa. Tai ylipäätään, metsästettäessä niitä.
2. kirjoittamalla se osa uudelleen, johon ei ole lupaa.
Lisäksi koodi ennen sulkemista säilyy aina avoimena.
-
Mutta muitahan yrityksiä tuskin kiinnostaa tippaakaan muitten koodi
Kylläpäs kiinnostaa. Nykyisin PC:t ovat vaihtelevissa määrin monen yrityksen tuotteita. Jos romutat jonkin osan koodista käyttökelvottomaksi, voi myös oman firman laitteiden käyttö vaikeutua kertaheitolla. Lisäksi en oikein usko, etteivätkö nämä firmat hyötyisi toistensa tuloksista millään tavalla.
Kaipa sitä on ihmisillä parempaakin tekemistä kuin spämmätä huonoa koodia valvontaketjun lävitse.
Se koodin sulkeminenkin vaatii jumalattoman taistelun
1. haettaessa kehittäjiltä siihen lupaa. Tai ylipäätään, metsästettäessä niitä.
2. kirjoittamalla se osa uudelleen, johon ei ole lupaa.
Lisäksi koodi ennen sulkemista säilyy aina avoimena.
;D Eli tämä asia ei olekaan niin simppeli..Tässä tapauksessa se näköjään suojelee Linux- kerneliä siltä pelätyltä tuholta..
<Varoitus vuodatusta>
Opetus minulle: Ei kannattas aukoa suutaan, kun ei asioista tiedä..
Mutta olen taaaavattoman kiinnostunut Linux -asioista ja näin se kärkkäimmmillään näkyy.. ::) Halusin vain synnyttää keskustelua.... Ja siinä taisin onnistua liiankin kanssa. Ja puolet väen hermoista varmaan meni.
<Varoitus vuodatus loppui>
Sillee.. ;)
-
Mutta olen taaaavattoman kiinnostunut Linux -asioista ja näin se kärkkäimmmillään näkyy.. ::) Halusin vain synnyttää keskustelua.... Ja siinä taisin onnistua liiankin kanssa. Ja puolet väen hermoista varmaan meni.
No ei ainakaan minulta... :)
-
Ei minullakaan, olen vain aika kärkäs välillä sanoissani, varsinkin jos luodaan mielestäni turhaa dramatiikkaa asioista. Noh, asia on minun puolestani tässä.
-
Eerittäin Hyvä, että ei haittaa :)
Ja nyt jatkakaamme keskustelua...
-
Mielestäni on vain hienoa, että firmat jaksaa tehdä kernelin eteen noinkin paljon, mitä siihen on tehty. Tietysti heillä on siihen omat syynsä (kuten aikaisemmin jo todettiin), mutta se ei mielestäni ole mikään syy panikoida. Seuraava tieto saattaa tulla osalle yllätyksenä, mutta: nykyinen maailmamme pyörii hyvin pitkälti rahan avulla. Ja siitä yksinkertaisesta syystä, että yrityksillä on rahaa, he myös kehittävät kerneliä. Olkoonkin, että saavat omissa piireissään laitteet toimimaan, mutta sillä vaan ei ole mitään väliä, kun monet muutkin käyttää samoja tuotteita.
Ja yritykset saattavat jopa käyttää keskenään samoja tuotteita, prosessoriarkkitehtuureja, mitä ikinä. Niin järkyttävältä kuin se kuulostaakin, mutta kaikilla ei ole resursseja kehittää itselleen järjestelmää alusta alkaen. Ja työn kun jakaa monelle eri firmalle, saadaan tehtyä sama työ, mutta niin, että kaikki osallistuu projektiin. Applea voidaan pitää erityisen sulkeutuneena firmana, mutta tämän linkin (http://www.apple.com/opensource/) löytyy pitkä ohjelmia, joidenka kehitykseen ovat osallistuneet. Tuskin siksi, että se on hauskaa, tai että siitä saa mainetta ja kunniaa, vaan siksi, että sattumoisin itsekkin käyttävät moisia palveluita. Voin olla hyvin varma, että suurin osa ubuntun käyttäjistä enemmän tai vähemmän käyttää em. listalta löytyviä sovelluksia, pitivätpä Applesta taikka eivät. (GCC4.2, Apache, nano, autoconf, automake, bzip) Ja suurinta osaa näistä, vaikkeivat huomaisikaan.
Ja sontaa tuskin kerneliin pääsee, koska ne patchit ei oikeasti suoraan päivity viralliseen kerneliin. Joku lukee ne läpi, hyväksyy johonkin kokeiluversioon, sitä testataan, testataan ja testataan, kunnes todetaan, että uusi ominaisuus toimii. Tämän jälkeen voidaan miettiä, onko järkevää paisuttaa moisella ominaisuudella kerneliä. Mitä isompi kerneli on, sitä hitaampaa sen prosessoiminen on.
Eli mussutukset sikseen ja ollaan iloisia siitä, että on olemassa firmoja, jotka tukevat kernelin kehitystä omalla panostuksellaan.
-
"Linux-käyttöjärjestelmien ytimen kehittäminen on selvästi suurin yksittäinen avoimen koodin projekti. Lähes 5000 kehittäjän voimalla kernelin koko kasvaa vauhdilla. Joka tunti ytimeen hyväksytään yli kuusi muutosta."
"Nyt ollaan jo versiossa 2.6.30, ja sen koodiin on edellisversiosta tehty lähes 12 000 muutosta (patch). "
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=38713&tyyppi=1