Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Echramath - 04.06.09 - klo:19.18
-
Europarlamenttivaalit ovat, kuten useimmat lienevät huomanneetkin, ensi sunnuntaina. Suosittelen teitä, valveutuneet kansalaiset äänestämään, mikäli vain olette ikänne puolesta olette siihen oikeutettuja. EU-parlamentti on kuitenkin se paikka, jossa tehdään tämän valtioliiton merkittävimmät päätökset liittyen myös avoimien ohjelmien käyttöön: tekijänoikeutta, suojausten purkua, patentteja ja avoimia standardeja koskevat direktiivit, jotka sitovat jäsenmaiden lainsäätäjiä huomattavassa määrin. Sen vuoksi juuri nyt kannattaa toimia – varsinkin kun äänestysprosentti eurovaaleissa on yleensä tavannut jäädä muita vaaleja alhaisemmaksi.
Se objektiivisuudesta: subjektiivisesti suositan teille Vihreän Liiton Jyrki JJ Kasvia (http://www.kasvi.org/index.php?7191), jota mitä luultavammin ei tarvitse suomalaiselle tietokoneharrastajayhteisölle erikseen esitellä. D’Hondtin menetelmä kuitenkin aiheuttaa sen, että kyseessä ovat pitkälti puoluevaalit, eivätkä kaikki säikeen lukijat välttämättä lämpene ajatukselle Vihreiden äänestämisestä, joten kysyn samaan hengenvetoon, onko teillä ehdottaa muiden puolueiden riveistä relevantteja ehdokkaita näitä avoimen tietojenkäsittelyn kannalta?
Muistakaa. Tuulipuku äänestää aina.
-
Jussi Saramo Vasemmistoliitosta. Sen verran olen tarkkaillut hänen mielipiteitään, että tässä(kin) suhteessa voin ne hyväksyä. (Mutta minä nyt äänestäisin Vasemmistoliittoa joka tapauksessa :))
Antaa tulla lisää ehdotuksia!
-
Kunhan äänestätte - turha ruikuttaa jos ei tee edes sitä mihin on mahdollisuus. Äänestämiseen. ::)
-
Ensimmäiset vaalit, missä olen äänioikeutettuna...
Yhtä henkilöä EHKÄ äänestän, mutta en ole varma. Pitää vielä ehkä tehdä jonkinmoinen vaalikone, jos niihin nyt on luottamista...
-
Katellaan joku vuosi uudestaan, kun alkaa tulemaan oikeita puolueita.
-
Katellaan joku vuosi uudestaan, kun alkaa tulemaan oikeita puolueita.
Äänestä ihmistä, älä puoluetta ;)
-
Äänestämään mennään, satoi tai paistoi. Ropo hyväntekeväisyyteen ja päälle vaalikahvit.
-
Katellaan joku vuosi uudestaan, kun alkaa tulemaan oikeita puolueita.
Äänestä ihmistä, älä puoluetta ;)
Ei ole löytynyt sellaista ihmistä ketä äänestän.
Eikä ole aikaa tai kiinnostusta.
Katellaan sitten joku vuosi uudestaan.
Äänestän sitten jotain nukkuvien puolueen jäsentä (http://vaali.wikia.com/wiki/Nukkuvien_puolue).
-
Kotimaista puoluepolitiikkaa ei voitane suoraan soveltaa Europarlamenttiin, joten olisi löydettävä ehdokas joka kokonaisuutena ajaa Suomen etuja eli olen Storckin linjoilla ihmisestä ei puolueesta.
Vaikken olekkaan Vihreiden kannattaja niin Echramathin mainitsema Jyrki JJ Kasvi ei ole hullumpi vaihtoehto ainakaan tietotekniikan kannanottojensa osalta.
Ja tärkeintä on kuitenkin JP1:kin mainitsema vaalikahvit. ;)
-
Äänestä ihmistä, älä puoluetta ;)
Juuri näin mutta ensin kannattaa valita puolue, jonka ihmistä äänestää ;) Nykyisessä järjestelmässä oma ääni menee suurella todennäköisyydellä aivan väärän henkilön hyväksi ! Juuri tämän takia en äänestänyt Kasvia ! Ne muut kun siitä porukasta edustavat täysin sitä ilmastonmuutos, Itämeri ja muuta vastaavaa pelleilyä/haihattelua...Kannattaa miettiä kuka oman äänen avulla todellisuudessa saattaa sinne päästä !
Ei kyllä mitenkään mukavaa katseltavaa gallupit, kärjestä löytyy entisiä urheilijoita, pappeja, julkkiksia yms. joilla ei ole minkäänlaista kokemusta edes kotimaan kunnallispolitiikasta... Voitaneen sanoa että kansa saa arvoisensa päättäjät :'(
-
Ei oo vielä lahjuksia tullut, niin jäänee äänestys tänäkin vuonna tekemättä. Mutta eihän siitä lauantaista ikinä tiedä ;D
Sori, trollaava viesti, mutta näin se menee :p
-
Jyrki Kasvi olisi hyvä ehdokas, mutta puolue täysin väärä. Täältä lähtee ääni Timo Soinille.
-
Kuka muu teistä muistaa äänestäneensät Linus Torvaldsin isää (silloin kom nykyään rkp) vaaleissa?
Toinen mille ääneni antamista en häpeä vieläkään on Henrik Tikkanen, hieno kirjailija ja Hesarin pitkäaikainen anekdoottien lausuja aikoinaan.
Hankalaa oli tietysti äänestää vaaleissa Ahtisaari/Rehn.
Toinen oli Namibiassa turvonnut kansakoulunopettaja ja toinen lässyttävä (entinen)tuppervaarakauppias.
Onneksi silloin valitsemani sai sentään Nobelin, ettei hävetä niin paljon.
-
Jyrki Kasvi olisi hyvä ehdokas, mutta puolue täysin väärä.
Sama, ihan väärä puolue.
-
Itse äänestän vasemmistoliittoa. Ehdokasta en ole vielä päättänyt, mutta Jussi Saramo on hyvä ja tunnettu mies jo nyt euroopassa nuoresta iästään huolimatta. Hän on jo aika kokenutkin poliittisessa toiminnassa. Siksi arvelen äänestäväni häntä. Vasemmistoliitto myös vastustaa monopolia ja kannattaa avoimenlähdekoodin -ohjelmistoja ja ainakin varsinais-suomessa valmistellaan vasemmistoliiton taholla Linuxin käyttöönottoa julkishallinnossa sekä oppilaitoksissa.
-
Kävin äänestämässä ennakkoon:
-RKP:tä
-naista
-maahanmuuttajaa
;D
(http://www.danasoft.com/sig/Linux209027.jpg)
-
Jyrki Kasvi olisi hyvä ehdokas, mutta puolue täysin väärä. Täältä lähtee ääni Timo Soinille.
Tuskin Soinia kannattaa äänestää. Se on varma läpi menijä. Todennäköisesti Soinin ääni menee Kristillisille. Jos Persusta äänestäisin, niin ehkä Velttoa, jotta taistelisin äänelläni Kristillisten kakkosta vastaan.
Jyrki Kasvin ääni menee todennäköisesti sille itselleen. Vihreillä on varma 1 paikka, mutta toisesta paikasta taistelee ehkä vahviten juuri Jyrki. Hyvällä lykyllä menee 1:ksi, mutta tuskin sentään.
-
Jyrki Kasvi olisi hyvä ehdokas, mutta puolue täysin väärä. Täältä lähtee ääni Timo Soinille.
Tuskin Soinia kannattaa äänestää. Se on varma läpi menijä. Todennäköisesti Soinin ääni menee Kristillisille. Jos Persusta äänestäisin, niin ehkä Velttoa, jotta taistelisin äänelläni Kristillisten kakkosta vastaan.
Jyrki Kasvin ääni menee todennäköisesti sille itselleen. Vihreillä on varma 1 paikka, mutta toisesta paikasta taistelee ehkä vahviten juuri Jyrki. Hyvällä lykyllä menee 1:ksi, mutta tuskin sentään.
Kukas Vihreiden "pääehdokas" on? En ole seurannut. Timo Soinin äänestäminen on sikäli turhaa, että melko varma läpimenijä joka tapauksessa.
Sääli kun piraattipuolue ei ehtinyt tuoda ehdokkaita EU-vaaleihin :)
-
Jyrki Kasvi olisi hyvä ehdokas, mutta puolue täysin väärä. Täältä lähtee ääni Timo Soinille.
Tuskin Soinia kannattaa äänestää. Se on varma läpi menijä. Todennäköisesti Soinin ääni menee Kristillisille. Jos Persusta äänestäisin, niin ehkä Velttoa, jotta taistelisin äänelläni Kristillisten kakkosta vastaan.
Jyrki Kasvin ääni menee todennäköisesti sille itselleen. Vihreillä on varma 1 paikka, mutta toisesta paikasta taistelee ehkä vahviten juuri Jyrki. Hyvällä lykyllä menee 1:ksi, mutta tuskin sentään.
Kukas Vihreiden "pääehdokas" on? En ole seurannut. Timo Soinin äänestäminen on sikäli turhaa, että melko varma läpimenijä joka tapauksessa.
Olikohan se nykyinen meppi. En muista nimeä, mutta veikkaisin Heidi Hautala, mutta se menee läpi ellei Jyrki saa enemmän ääniä. Todennäköistä on, että Vihreät ei saa kuitenkaan kahta paikkaa, mutta voihan sitä yrittää. Varapaikka siis realistisena tavoitteena Jyrkillä. Kun nyt saisi edes sen.
-
Se objektiivisuudesta: subjektiivisesti suositan teille Vihreän Liiton Jyrki JJ Kasvia (http://www.kasvi.org/index.php?7191), [...]
Jos haluaa äänestää Vihreän liiton ehdokasta joka vastustaa ydinvoimaa, ei vastusta pakkoruotsia, kannattaa aseiden kieltämistä ja nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa niin sitten Kasvi on ihan hyvä valinta. Itselleni tuossa on jo viisi syytä olla äänestämättä häntä.
Perussuomalaisten äänestäminen on hyvä vaihtoehto jos haluaa ilmaista tyytymättömyytensä nykypolitiikkaan. Mikään muu kuin vallan menetys ei pelota hallituspuolueita ja jos perussuomalaiset vahvistuvat niin hallituspuolueet rupeavat kuuntelemaan enemmän kansaa. Perussuomalaiset ovat myös RKP:n pahin uhkaaja joten ääni perussuomalaisille on ääni RKP:ta vastaan (vaikka eihän täällä kukaan RKP:ta vastusta).
-
Se objektiivisuudesta: subjektiivisesti suositan teille Vihreän Liiton Jyrki JJ Kasvia (http://www.kasvi.org/index.php?7191), [...]
Jos haluaa äänestää Vihreän liiton ehdokasta joka vastustaa ydinvoimaa, ei vastusta pakkoruotsia, kannattaa aseiden kieltämistä ja nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa niin sitten Kasvi on ihan hyvä valinta. Itselleni tuossa on jo viisi syytä olla äänestämättä häntä.
Yhdyn mielipiteisiisi. ei saa Kasvi ääntä täältä, Naula arkkuun oli Kasvin ehdotus kieltää automaattiaseet, koska ne on tappamiseen tehokkaammat? Jaa, noin nerokkaille kommenteilla pääsee maailmassa pitkälle.
Mielestäni jääkiekko pitäisi kieltää koska se kiekko on kovaa muovia ja on vaarana että, sen osuessa kasvoihin voi sattua pahasti...
Perussuomalaiset!
-
Soini paitsi valitaan varmasti, on varmasti ehdolla vuoden 2011 eduskuntavaaleissa, joten persuleirin kannattanee äänestää jotakuta muuta.
Arvaukseni: Keskusta: 2, Kokoomus: 3, SDP:3, Vihreät: 2, Vasemmistoliitto: 1, RKP:n KD:n ja persujen liitto 2. Vihreiden läpipäässeet ovat Hassi ja Kasvi, Batmaniakin hämmentävän epäpyhän allianssin taas Soini ja Essayah. Muista puolueista en osaa sanoa henkilöitä.
edit: niin, totta, RKP jäänee edustajitta.
-
Perussuomalaisten äänestäminen on hyvä vaihtoehto jos haluaa ilmaista tyytymättömyytensä nykypolitiikkaan.
En ole vakuuttunut tuostakaan. (Nähtiin aikoinaan SMP:n aikaansaannokset hallituspuolueena...)
Puhumattakaan, etten näe paljon pointsia perussuomalaisten yleisemmissä EU-linjauksissa. Sen kyllä ymmärrän, että yleistä turhautumistaan, mahdollista työttömyyttään (naisettomuuttaan?) tai muuta ikävää asiantilaa voi koettaa lieventää mm. "persuja" äänestämällä.
Itse kannattaisin mielelläni sellaista yleiseurooppalaista ryhmää, joka (a) ajaa kahden kaupungin (Bryssel & Strassburg) käytännön alas, (b) siirtää EU-päämajan & -parlamentin keskemmäs Eurooppaa, vaikkapa Prahaan, ja (c) panee Etelä- & Keski-Itä-Euroopan järjestörikollisuuden kuriin. Ja antaa hoipertelevien, kaikennielevien pankkien mennä viemäristä alas. Nyky-EU ei miellytä oikein ketään, mutta ongelmahan onkin: perääntyäkö vapaakauppa-alueeksi vai edetä Euroopan Liittovaltioksi?
-
Perussuomalaisten äänestäminen on hyvä vaihtoehto jos haluaa ilmaista tyytymättömyytensä nykypolitiikkaan.
En ole vakuuttunut tuostakaan. (Nähtiin aikoinaan SMP:n aikaansaannokset hallituspuolueena...)
Päätarkoitus ei ole perussuomalaisten vallan lisääminen vaan muiden puolueiden painostaminen niiden valtaa vähentämällä. Perussuomalaiset ovat paras työkalu muiden puolueiden pelottelemiseen. Jos perussuomalaisten suosio lisääntyy niin hallituspuolueet rupeavat päätöksiä tehdessään toivottavasti kuuntelemaan enemmän kansan ääntä.
Selväähän on että suuria puolueita ei kansan mielipide eikä äänestysprosentti kiinnosta niin kauan kuin valta säilyy heillä itsellään.
-
, RKP:n ja persujen liitto 2. Vihreiden läpipäässeet ovat Hassi ja Kasvi, Batmaniakin hämmentävän epäpyhän allianssin taas Soini ja Essayah. Muista puolueista en osaa sanoa henkilöitä.
Tarkoitit kai Kristillisten ja persujen liitto.
-
Jos perussuomalaisten suosio lisääntyy niin hallituspuolueet rupeavat päätöksiä tehdessään toivottavasti kuuntelemaan enemmän kansan ääntä.
Selväähän on että suuria puolueita ei kansan mielipide eikä äänestysprosentti kiinnosta niin kauan kuin valta säilyy heillä itsellään.
Tuossa on kyllä kieltämättä perää, vaikka perussuomalaisia en yleensä ottaen oikein ole kannattanutkaan.
-
Kike Brysseliin!
Ei, en todellakaan ole äänestämässä Perussuomalaista.
-
Persuja kävin ennakkoon äänestämässä. EU-hurmos (yhtenäistäminen ja laajentuminen) on muualla epätavallisen korkea verrattuna kansojen mielipiteeseen ::) Lähtee käsistä ja romahtaa ilman jarruja.
-
Täällä ei ole kukaan vielä ilmoittanut äänetävänsä kokkareita ja silti niille povataan jo ainakin 3:a paikkaa??
Ketkähän niitä noin sitten äänetää, suuret ikäluokat?
-
epäpyhän allianssin
KD:ltä sädekehä pois ja Persuilta... sanoisinko maanläheinen lähestymistapa pois, niin onko niitä eroja juurikaan? ;)
Täällä ei ole kukaan vielä ilmoittanut äänetävänsä kokkareita ja silti niille povataan jo ainakin 3:a paikkaa??
Eipä demarien ja kepun äänestäjiäkään tunnu juurikaan olevan liikkeellä. :)
Itse odotan innolla RKP:n putoamista ja siitä seuraavaa muiden syyllistämistä yms. Kielipuolue isolla edustuksella on erikoinen asia.
-
Joo!
Rotestivaalit ne olla pitää!
Terveisin Alpertti
-
Täällä ei ole kukaan vielä ilmoittanut äänetävänsä kokkareita ja silti niille povataan jo ainakin 3:a paikkaa??
Ketkähän niitä noin sitten äänetää, suuret ikäluokat?
Suurta osaa kansasta ei taida politiikka vaalien välillä juuri kiinnostaa, vaalien lähestyessä tulee sitten hätä kun ei ole tiedossa ketä äänestää => eli ei muuta kuin katselemaan mainoksia, jospa sieltä löytyisi miellyttävän näköinen naamataulu sopivalla iskulauseella :'( Rahamiehet ja niiden julkkisehdokkaat on tässä vaiheessa vahvoilla !
Pressan vaalien aikana juttelin erään tuttavan kanssa ja kerroin äänestäneeni Soinia. Kommentit oli suunnilleen että ei sitä olisi kannattanut äänestää kun se ei kuitenkaan pääse pressaks ! :o Omasta mielestäni vaalit eivät kuitenkaan ole mikään voittajaveto vaan siellä pitää äänestää mielipiteidensä mukaisesti, tosin varoen että oma ääni ei mene kenenkään väärän tyypin taakse...
-
epäpyhän allianssin
KD:ltä sädekehä pois ja Persuilta... sanoisinko maanläheinen lähestymistapa pois, niin onko niitä eroja juurikaan? ;)
Nuo kaksi puoluetta taitavat olla lähempänä toisiaan kuin mitään muuta puoluetta. Siinä mielessä vaaliliitto on ihan ymmärrettävä. En kyllä hirveän hyvin ole kristillisdemokraatteihin tutustunut. Heillähän on jossain määrin taakkana hihhulileima (ainakin minun silmissäni).
Sari Essayahin vaalikampanja on kyllä onnistunut. Hänen julisteet (http://kotisivukone.fi/files/essayah.kotisivukone.com/.album/1242411327097_1_large.jpg) ovat näiden vaalien tyylikkäimmät.
Täällä ei ole kukaan vielä ilmoittanut äänetävänsä kokkareita ja silti niille povataan jo ainakin 3:a paikkaa??
Eipä demarien ja kepun äänestäjiäkään tunnu juurikaan olevan liikkeellä. :)
Kuka kehtaa tunnustaa äänestävänsä puoluetta jonka puheenjohtaja poseeraa lehtien kannessa joko sukkahousuissa tai hoitajan asussa? Samoin voidaan kysyä kuka kehtaa tunnustaa äänestävänsä puoluetta jonka puheenjohtaja on Matti "anteeksi" Vanhanen? :)
Ennustan että Keskustan kannatus ei nouse ennen kuin Vanhanen on poistunut puolueen johdosta.
Itse odotan innolla RKP:n putoamista ja siitä seuraavaa muiden syyllistämistä yms. Kielipuolue isolla edustuksella on erikoinen asia.
Eiköhän sitä saada hätäisesti kyhättyä takautuvasti voimaan tuleva poikkeuslaki jolla taataan RKP:n edustus EU-parlamentissa vaikka äänimäärät eivät siihen suoraan riittäisikään ;)
-
Sari Essayahin vaalikampanja on kyllä onnistunut. Hänen julisteet (http://kotisivukone.fi/files/essayah.kotisivukone.com/.album/1242411327097_1_large.jpg) ovat näiden vaalien tyylikkäimmät.
Jeps, Sin City (http://sorenz.dk/Film%202004/Sin%20City%20poster%202.JPG).
Eurovaalit: Sari Essayah (kd) vs. Jyrki Kasvi (vihr.) (http://lotta.yle.fi/rsweb2.nsf/sivut/paivanjuttu?opendocument&pageid=Content09591763A66) - http://blogit.iltasanomat.fi/vaalit/?p=36
Ylen vaalitentti: Sari Essayah (http://areena-beta.yle.fi/audio/148308)
-
Katellaan joku vuosi uudestaan, kun alkaa tulemaan oikeita puolueita.
Äänestä ihmistä, älä puoluetta ;)
Puumala yksi vaihtoehto nuorille http://tinyurl.com/lfatb6
juttuja (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/utils/search_results.jsp?query=puumala&searchPage=1&category=news,blogentries,columns,webpatchers,publicopinions,editorials)
-
Kansalaisvelvollisuus täytetty. Olin ensimmäistä kertaa äänestämässä, kun 18. ikävuosi napsahti täyteen vasta muutama kuukausi sitten.
-
Kansalaisvelvollisuus täytetty. Olin ensimmäistä kertaa äänestämässä, kun 18. ikävuosi napsahti täyteen vasta muutama kuukausi sitten.
Suomessa äänestäminen ei ole kansalaisvelvollisuus vaan kansalaisoikeus.
Joissakin maissa sakotetaan äänestämisen jättämisestä. Niissä maissa voidaan puhua kansalaisvelvollisuudesta.
-
jos ehdokkaanne haluatte valita yhtään mihinkään hänen omien mielipiteiden perusteella, unohtakaa koko touhu. suurten puolueiden ja miksei pinempienkin edustajat eivät oikeasti saa poiketa puolueensa linjasta vaikka heidän oma mielipide olisi sen mukainen. äänestäkää enemmin sitoutumattomia tai johtajapoliitikkoja jos vaikuttaa haluatte.
itse jätin vieläkin äänestämättä koska en pidä siitä, ettei eniten ääniä saaneetvälttämättä pääse läpi kun puolue on "pieni"
-
Suomessa äänestäminen ei ole kansalaisvelvollisuus vaan kansalaisoikeus.
Vielä kun saataisiin tämän junttilan asukit ymmärtämään, että meillä on tosiaan oikeus ja mahdollisuus äänestää. Äänestysprosentti niin surullisen pieni, että hävettää.
-
Suomessa äänestäminen ei ole kansalaisvelvollisuus vaan kansalaisoikeus.
Vielä kun saataisiin tämän junttilan asukit ymmärtämään, että meillä on tosiaan oikeus ja mahdollisuus äänestää. Äänestysprosentti niin surullisen pieni, että hävettää.
mikä junttila ?? ehkä muu eurooppa ryömii samoissa luvuissa kuin Suomikin. ketä oikeasti kiinnostaa joku parlöamentti jolla ei ehkä vielä ole sitä todellista valtaa minkä sillä kuvittelis olevan. tekevät siellä ainoastaan jotain esitysmalleja joita maiden hallitukset sitten saa ottaa tai olla ottamatta lainsäädäntöön.
toiseksi jos vaalipuheet on yli 50% jotain ilmastonpaasaamis moskaa ja talousongelmaa höystettynä maahanmuutoilla niin kenen asioita ne ajaa ???
ehkä ihmiset äänestää sen jälkeen kun poliitikot on tehnyt jotain meidän eurooppalaistenkin hyväksi.
-
ketä oikeasti kiinnostaa joku parlöamentti jolla ei ehkä vielä ole sitä todellista valtaa minkä sillä kuvittelis olevan. tekevät siellä ainoastaan jotain esitysmalleja joita maiden hallitukset sitten saa ottaa tai olla ottamatta lainsäädäntöön.
Oikeastaan ongelma ei ole se, että eri maat voisivat mielivaltaisesti olla ottamatta ”esitysmalleja” käyttöön, vaan se, että todellinen valta on joka tapauksessa EU:n komissiolla, jota ei ole valittu demokraattisesti. EU-parlamentilla on kuitenkin jollei muuta niin vaikutusvaltaa EU:ssa tehtäviin päätöksiin.
Mutta lopputulos on nyt nähty: kylmää kyytiä taas luvassa. Rasistihörhöt (persussuomalaiset) ja Kokoomuksen ”rahat pois köyhiltä” -jengi vievät taas. Kärsijänä mm. ympäristö :(
-
Suomessa äänestäminen ei ole kansalaisvelvollisuus vaan kansalaisoikeus.
Vielä kun saataisiin tämän junttilan asukit ymmärtämään, että meillä on tosiaan oikeus ja mahdollisuus äänestää. Äänestysprosentti niin surullisen pieni, että hävettää.
Koko EU:n äänestysprosentti n. 43% joten ei pahasti juntimpia olla kuin muutkaan. Jos on juntti olo niin muutto Kauniaisiin auttaa. Kainuusta pois ;)
;D ;D ;D 8)
-
Koko EU:n äänestysprosentti n. 43% joten ei pahasti juntimpia olla kuin muutkaan.
OK, tuo tieto helpotti ;)
Kai huono äänestysprosentti pitää nähdä kuitenkin positiivisessa valossa. 60% on sitä mieltä että loistavasti menee ja aivan sama, kaikki kelpaa.
-
Mutta lopputulos on nyt nähty: kylmää kyytiä taas luvassa. Rasistihörhöt (persussuomalaiset) ja Kokoomuksen ”rahat pois köyhiltä” -jengi vievät taas. Kärsijänä mm. ympäristö :(
Juuri näin!!!
-
Itse asiassa asiat ovat pahemmin kuin oletin. Vihreät edustajat Hautala ja Hassi aikovat EU:ssa ajaa internetin sääntelyä ja sananvapauden rajoituksia samalla yksisilmäisyydellä kuin Vihreät Suomessakin:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Internetin+sääntely+jakaa+euroedustajien+mielipiteet/1135246599368?ref=rss (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Internetin+sääntely+jakaa+euroedustajien+mielipiteet/1135246599368?ref=rss)
-
Itse asiassa asiat ovat pahemmin kuin oletin. Vihreät edustajat Hautala ja Hassi aikovat EU:ssa ajaa internetin sääntelyä ja sananvapauden rajoituksia samalla yksisilmäisyydellä kuin Vihreät Suomessakin:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Internetin+sääntely+jakaa+euroedustajien+mielipiteet/1135246599368?ref=rss (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Internetin+sääntely+jakaa+euroedustajien+mielipiteet/1135246599368?ref=rss)
Eikös jutun mukaan ainoastaan SDP:n edustajat ilmaise olevan asiaa vastaan?
Mielestäni eiliset vaalit antoivat viitteen siitä, että ainakin noin 60% EU-alueella asuvista on valmiit hyväksymään sääntelyn.
-
Mielestäni eiliset vaalit antoivat viitteen siitä, että ainakin noin 60% EU-alueella asuvista on valmiit hyväksymään sääntelyn.
Mielestäni eiliset vaalit antoivat viiteen siitä, että ainakin noin 60% EU-alueella asuvista on valmiimpia hyväksymään sääntelyn kuin antamaan demareille vallan.
Fixed
-
Eikös jutun mukaan ainoastaan SDP:n edustajat ilmaise olevan asiaa vastaan?
Aivan, mutta kukaan tuskin yllättyy siitä, että Kokoomus, Keskusta tai Kristillisdemokraatit ajavat sananvapauteen rajoituksia. Vihreät sen sijaan esiintyvät mielellään ”liberaalissa” leirissä. Ainoastaan Vasemmistoliitto ja SDP olivat selkeästi esim. Lex Nokiaa vastaan.
-
Aivan, mutta kukaan tuskin yllättyy siitä, että Kokoomus, Keskusta tai Kristillisdemokraatit ajavat sananvapauteen rajoituksia. Vihreät sen sijaan esiintyvät mielellään ”liberaalissa” leirissä. Ainoastaan Vasemmistoliitto ja SDP olivat selkeästi esim. Lex Nokiaa vastaan.
Ihmettelen vain, Lex Nokiaa vastusti yli puolet kansasta ja äänesti kuitenkin sen puolesta?!?!?
-
Ihmettelen vain, Lex Nokiaa vastusti yli puolet kansasta ja äänesti kuitenkin sen puolesta?!?!?
Ei siinä valitettavasti ole mitään ihmeellistä. Jos kyse olisi vain Lex Nokiasta, äänestystulos voisi olla toisenlainen, mutta ihmiset joutuvat tekemään valintansa rajallisesta joukosta mahdollisuuksia ja miettimään, kuka ehdokas eniten ajaisi hänen asiaansa.
-
Äänestetty on!
Mutta jotenkin hiljaista on, eikö ihmiset halua käyttää äänioikeuttaan vai eikö ole nuorisolle sopivaa ehdokasta?
-
Äänestetty on! Nyt on oikeus haukkua EU-politiikkaa kun oma leiviskä on politiikan osalta täytetty. Meinasin aluksi rotestoida ja olla äänestämättä.
Sitten jos saadaan Suomeen piraattipuolue, niin täältä lähtee ääni.
-
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että nykyisestä vaalijärjestelmästä tulisi luopua. Vaihtoehtona näkisin väestötietojärjestelmään rekisteröitävän edustajan kirjaamisen. Ensimmäinen edustaja jokaiselle arvottaisiin, ja ihmiset saisivat pankkitunnuksilla käydä muuttamassa edustajansa, silloin kun itse näin päättävät tehdä. Mitään erityisiä vaaleja ei järjestettäisi, vaan edustajien mandaatit olisivat liukuvia, sen mukaan miten kannattajaluvut ajan kuluessa väestötietojärjestelmässä kehittyisivät.
-
Vaihtoehtona näkisin väestötietojärjestelmään rekisteröitävän edustajan kirjaamisen.
Miten tuossa toteutuisi vaalisalaisuus vai onko se sinusta merkityksetön asia?
-
Miten tuossa toteutuisi vaalisalaisuus vai onko se sinusta merkityksetön asia?
Periaatteessa se olisi samanlainen tieto kuin tänä päivänä ovat monet väestörekisterin merkinnät, kuten pankkitilin tapahtumat, kelakorvausten maksu tai terveydentilaa koskevat tiedot. En usko että vaalisalaisuus ainakaan heikkenisi, sillä eihän vaalisalaisuus tänäkään päivänä ole sataprosenttinen (Pienellä paikkakunnalla kaikki tuntevat toisensa, ääntenlaskijat tunnistavat persoonallisen käsialan, osa puhuu edustajastaan julkisesti tms. tms.)
-
http://www.facebook.com/editapps.php?v=allowed#/group.php?gid=4632588908
http://www.vasemmistoliitto.fi/
-
http://www.facebook.com/editapps.php?v=allowed#/group.php?gid=4632588908
http://www.vasemmistoliitto.fi/
En onneksi ole edes feispuukissa :D
-
Miten tuossa toteutuisi vaalisalaisuus vai onko se sinusta merkityksetön asia?
Periaatteessa se olisi samanlainen tieto kuin tänä päivänä ovat monet väestörekisterin merkinnät, kuten pankkitilin tapahtumat, kelakorvausten maksu tai terveydentilaa koskevat tiedot.
Selvästikään et ymmärrä vaalisalaisuuden merkitystä. Se on luonteeltaan huomattavasti salaisempi ja se ei missään tapauksessa kuulu hallinnolle.
En usko että vaalisalaisuus ainakaan heikkenisi, sillä eihän vaalisalaisuus tänäkään päivänä ole sataprosenttinen (Pienellä paikkakunnalla kaikki tuntevat toisensa, ääntenlaskijat tunnistavat persoonallisen käsialan, osa puhuu edustajastaan julkisesti tms. tms.)
Ei heikkenisi? Ehdotat sellaisen henkilörekisterin synnyttämistä jossa henkilö ja hänen antamansa ääni liitetään yksiselitteisesti toisiinsa. Jokainen jolla on pääsy rekisteriin tietää tasan tarkkaan kuka on antanut kenellekin äänensä. Vaalisalaisuus ei pelkästään heikkenisi vaan se lakkaisi olemasta.
Esimerkkisi nykyjärjestelmän ongelmista eivät kuulosta kovin merkittäviltä. Saa olla hyvin persoonallinen käsiala jos ääntenlaskija tunnistaa henkilön varmuudella hänen kirjoittamistaan parista kolmesta numerosta. Silloinkin siinä vaarantuu vain yhden henkilön vaalisalaisuus. Osa kyllä puhuu edustajastaan julkisesti mutta silloinkaan ei voida olla varmoja ketä henkilö on äänestänyt. Oleellisempaa kuitenkin on että henkilö on itse päättänyt puhua edustajastaan ja näin ollen kyseessä on hänen oma valintansa. Edes äänestyslapusta kännykkäkameralla otettu valokuva ei todista ketä henkilö on oikeasti äänestänyt, koska hän on voinut sutata lapun ja pyytää vaalivirkailijalta uuden.
-
Selvästikään et ymmärrä vaalisalaisuuden merkitystä. Se on luonteeltaan huomattavasti salaisempi ja se ei missään tapauksessa kuulu hallinnolle.
Sitä se ei ole. Henkilörekistereissä on tällä hetkellä huomattavasti arkaluontoisempia tietoja kuin ehdokkaan nimeäminen olisi. Rekisterin pitäjät ovat tiedon salassapidosta virkavastuullisia.
Mitä taas tulee vaalisalaisuuteen tänä päivänä, tosiasia on, että vähänkään sosiaalista älyä omaavat vaalijärjestelmässä mukana olevat ihmiset tietävät pienillä paikkakunnilla täsmälleen kuka äänesti ja ketä. Kysymys ei ole mekaanisesta tietojen urkinnasta, vaan sosiaalisesta ymmärryksestä. Vaalivirkailijat ovat näistä tiedoista kuitenkin vaitiolovelvollisia, aivan sama tilanne joka koskisi väestörekisteriin yhdistettyä ehdokasvalintaa.
Nykyinen vaalijärjestelmä on todellinen uhka demokratian toteutumiselle. Alhainen äänestysaktiivisuus valikoi äänestäjiksi niin pienen joukon ihmisiä, että on tilastollinen mahdottomuus, että tuo joukko edustaisi yhteisön poliittista kantaa. Viimeisissä vaaleissa tämä näkyi erityisen selvästi.
-
Sitä se ei ole. Henkilörekistereissä on tällä hetkellä huomattavasti arkaluontoisempia tietoja kuin ehdokkaan nimeäminen olisi. Rekisterin pitäjät ovat tiedon salassapidosta virkavastuullisia.
Myönnän etten tiedä kovinkaan hyvin millaisia henkilörekisteitä on olemassa. Mitä sellaista arkaluontoisempaa tietoa siellä on jota valtion ei kuuluisi tietää?
-
Eikös yleensä kaikki tuollaiset henkilörekisterit tuppaa vuotamaan ? Viimeksi taisi vuotaa se passirekisteri vaikka Holmlund kehui sitä maasta taivaaseen...ja tekihän se ukko siinä MOT:ssa itselleen sen Elvis-sirupassin, joka kelpasi vielä lentokentän koneellekin... 8) En kyllä näe tuollaisissa rekistereissä mitään hyvää... joku aina jossain vaiheessa käyttää niitä väärin !
-
Mitä sellaista arkaluontoisempaa tietoa siellä on jota valtion ei kuuluisi tietää?
Valtio ei ymmärtääkseni ole varsinaisena toimijana mukana missään rekisterissä, vaan rekisterit ovat ministeriöiden alaisuudessa, eikä ministeriöissäkään ole ns. "supervirkamiehiä", joilla olisi avaimet kaikkiin tietokantoihin.
Mutta esimerkiksi terveydentilasta on sosiaali- ja terveysministeriöiden alaisuudessa toimivilla organisaatioilla kaikki se tieto, joka lääkärikäynneillä kirjataan, hoitokäynnit, diagnoosit, reseptit. Optikoilla on velvollisuus pitää rekisteriä myymistään silmälaseista, ja hammaslääkärit keräävät hammaskartat kaikilta hoitamiltaan potilailta. Tämän lisäksi Kelalla on yksityiskohtaiset tiedot myönnetyistä sairauspäivärahoista, kuntoutustuista, lääkekorvauksista yms.
En kyllä näe tuollaisissa rekistereissä mitään hyvää... joku aina jossain vaiheessa käyttää niitä väärin !
Vaihtoehto on siinä, että vaalijärjestelmää käytetään väärin. Se on huonompi vaihtoehto, ja sitä tapahtuu kaikissa vaaleissa. Jos järjestelmää ei muuteta, demokratia on suurin kärsijä. Henkilörekisterien kannalta edustajan nimeäminen on mitätön lisä kaikkeen siihen tietoon verrattuna, mitä rekistereissä jo nykyisellään on, se on käytännössä yhden rivin lisääminen olemassaolevaan tietokantaan. Lisäksi se olisi huomattavan edullinen vaihtoehto verrattuna nykyiseen uurnavaaliin.
-
Mutta esimerkiksi terveydentilasta on sosiaali- ja terveysministeriöiden alaisuudessa toimivilla organisaatioilla kaikki se tieto, joka lääkärikäynneillä kirjataan, hoitokäynnit, diagnoosit, reseptit.
OT: Onko tämä ihan oikeasti varma asia? Meinaan kun on ollut paljon hälyä kyseisestä aiheesta, että potilastiedot ovat erittäin sekavia jopa sisäisesti eri osastojen välillä sukkuloidessa, puhumattakaan eri sairaaloista? Olen siis ollut käsityksessä, että jonkinlainen yhteinen nopea tietokanta olisi lähes pakollinen tai siis tietenkin on, mutta että tällainen olisi vasta kovan kehityksen alla ja tietoja olisi nykyään älytön määrä paperilla ja että niissäkin olisi aluekohtaisia eroja?
Vai onko nämä uutiset menneet mediaseksikkyyden piikkiin?
-
Onko tämä ihan oikeasti varma asia? Meinaan kun on ollut paljon hälyä kyseisestä aiheesta, että potilastiedot ovat erittäin sekavia...
Sairaaloiden tietokannoissa, sitä tarkoitin. Sairaalat ovat kategorisesti sosiaali- ja terveysministeriön alaisia organisaatioita.
Edustajien kannatustietokantoihin esimerkiksi maistraatit voisivat olla hyvä ratkaisu, riittävän hajautettu, alueellinen ja kohtuu kokenut ja luotettu henkilörekisterien ylläpitäjä.
-
Mitä sellaista arkaluontoisempaa tietoa siellä on jota valtion ei kuuluisi tietää?
Valtio ei ymmärtääkseni ole varsinaisena toimijana mukana missään rekisterissä, vaan rekisterit ovat ministeriöiden alaisuudessa, eikä ministeriöissäkään ole ns. "supervirkamiehiä", joilla olisi avaimet kaikkiin tietokantoihin.
Niin, sellaisia virkamiehiä ei ole tällä hetkellä. Luotatko ettei sellaisia ole tulevaisuudessakaan?
Mutta esimerkiksi terveydentilasta on sosiaali- ja terveysministeriöiden alaisuudessa toimivilla organisaatioilla kaikki se tieto, joka lääkärikäynneillä kirjataan, hoitokäynnit, diagnoosit, reseptit. Optikoilla on velvollisuus pitää rekisteriä myymistään silmälaseista, ja hammaslääkärit keräävät hammaskartat kaikilta hoitamiltaan potilailta. Tämän lisäksi Kelalla on yksityiskohtaiset tiedot myönnetyistä sairauspäivärahoista, kuntoutustuista, lääkekorvauksista yms.
Pääasiassa tuntuvat olevan sellaisia asioita mitkä valtio saakin tietää. Tieto DNA:sta ja perinnöllisistä sairauksista ovat tuossa sarjassa varmaan arveluttavimpia.
Henkilörekisterien kannalta edustajan nimeäminen on mitätön lisä kaikkeen siihen tietoon verrattuna, mitä rekistereissä jo nykyisellään on, se on käytännössä yhden rivin lisääminen olemassaolevaan tietokantaan.
Se ei ole mitätön tieto jos se vuotaa yleiseen tietouteen tai jos vallassa oleva valtiojohto haluaa varmistaa vallassa pysymisensä.
-
Niin, sellaisia virkamiehiä ei ole tällä hetkellä. Luotatko ettei sellaisia ole tulevaisuudessakaan?
Jos mihinkään ei luota, niin elämä käy kovin hankalaksi. Myös uurnavaaleihin liittyy vastaavia riskejä. Paljon puhuttu rikkumaton vaalisalaisuus on uskonvarainen myytti myös uurnavaaleissa.
Pääasiassa tuntuvat olevan sellaisia asioita mitkä valtio saakin tietää.
Terveydentilaan liittyvät asiat eivät ole asioita joita valtion kuuluu tietää. Ne ovat luottamuksellisia, yksityisiä asioita. Ne ovat paljon yksityisempiä kuin edustajan nimeäminen hoitamaan yhteisiä asioita.
Se ei ole mitätön tieto jos se vuotaa yleiseen tietouteen tai jos vallassa oleva valtiojohto haluaa varmistaa vallassa pysymisensä.
Jälkimmäinen kysymys koskettelee demokratian toteutumista, ja juuri demokratian toteutuminen on syy, miksi uurnavaalista tulisi luopua. Tunnettua on, että kaikkein nihkeimmin uudistuksiin suhtautuvat juuri ne, jotka tällä hetkellä ovat vallassa. Uurnavaalien osanottajajoukko ei ole tilastollinen läpileikkaus väestöstä, vaan se on valikoitunut joukko väestön äärilaidasta.
-
Myös uurnavaaleihin liittyy vastaavia riskejä. Paljon puhuttu rikkumaton vaalisalaisuus on uskonvarainen myytti myös uurnavaaleissa.
Allekirjoitan tuon, koska olen ollut vaalilautakunnassa. Tiedän kuka äänesti ja kuka ei äänestänyt, tunnen ihmisen ja tiedän puolueen. Tämän jälkeen pelkkää päättelyä. Riskejä on. Luottamustehtävän saa osoittamalla luottamusta ja hoitamalla tehtävänsä.