Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: alwstar - 02.02.08 - klo:13.14
-
Linuxia mainostettiin ja kehotiin aina ennen siitä, että se toimii vanhoissakin koneissa. Vaan eivätpä enää nämä uudet versiot ainakin ubuntussa valitettavasti on kehityksessä menty suuntaan joka ei enää sovi tähän vanhaan profilointiin.
Muistaakseni 5 versiot olivat vielä sellaisia, jotka toimivat koneessa kun koneessa. Sen jälkeen on kehitys mennyt siihen suuntaan, etten ainakaan minä enää voi suositella aivan kadunmiestä asentamaan koneelleen ubuntua. En kestä sitä, että puhelimet alkavat soida ja aletaan selittämään, että taas tuo ja tuo ei toimi ja silleen.
En ymmärrä miksi on menty tällaiseen suuntaan. Onhan se hienoa kun on kaikki pyörivät näyttöefektit ja silleen, muuta entäs kun on kone joka pimentää näytön kun siinä ei ole resusseja tuollaisen käyttöön ja ohjelma yrittää sitä kytkeä päälle. Tässä 7.10 versiossa se on taidettu korjata, mutta on tullut muuta ongelmaa. Esimerkiksi minulla ei läppäri suostu yhdistymään nettiin millään. Olen kaikki kommervenkit yrittänyt mutta ei tulosta.
Taitaa olla pakko ladata siihen xp takaisin. Nyyh!
-
Mitä nämä kommervenkit on jota olet yrittänyt?
Minkälainen nettiyhteys?
Voitaisiin kokeilla kuitenkin ratkaista ongelma.
-
Älä hyvä mies takas siihen XP:hen mene ;)
Vanhemmille koneille voi koittaa kevytdistroja tai sitten Ubuntun alternate-installia ja kevyttä ikkunamanageria
-
Linuxia mainostettiin ja kehotiin aina ennen siitä, että se toimii vanhoissakin koneissa.
Kyllä linux toimii vieläkin vanhoissa koneissa. Ei välttämättä kaikissa, mutta ainakin niissä, joissa on linux-yhteensopivat osat.
Vaan eivätpä enää nämä uudet versiot ainakin ubuntussa valitettavasti on kehityksessä menty suuntaan joka ei enää sovi tähän vanhaan profilointiin.
Ubuntu on vain yksi linux distro. Olet aivan oikeassa, että ubuntu vaatii jo koneelta enemmän, mutta on ubuntustakin olemassa kevyempiä vaihtoehtoja. Jos ei löydy riittävän kevyttä, niin aina voi vaihtaa distroa. Todella kevyitä ovat sitten jo esim. puppylinux tai damn small linux.
Kyllä sen linuxin saa pyörimään vanhassakin koneessa. Ubuntua ei välttämättä, mutta linuxin kyllä.
-
Linuxia mainostettiin ja kehotiin aina ennen siitä, että se toimii vanhoissakin koneissa.
Ja tämä väite pitää edelleen paikkaansa.
Vaan eivätpä enää nämä uudet versiot ainakin ubuntussa valitettavasti on kehityksessä menty suuntaan joka ei enää sovi tähän vanhaan profilointiin.
Onko Ubuntua mainostettu että se toimisi vanhoissakin koneissa? Jos on niin se väite ei välttämättä pidä paikkaansa aivan sellaisenaan ja ilman lisäehtoja. Gnome ja KDE vaativat molemmat melko paljon tehoja. Jos koneessa pyörii XP kunnolla niin silloin ei pitäisi KDE:n kanssakaan olla mitään ongelmia.
Jos koneessa ei ole liikoja tehoja niin sillon on syytä tyytyä johonkin keveään ikkunamanageriin täydellisen työpöytäympäristön sijasta.
Muistaakseni 5 versiot olivat vielä sellaisia, jotka toimivat koneessa kun koneessa.
Niiden julkaisusta on kaksi ja puoli vuotta. On aivan luonnollista että uudemmat jakelut vaativat enemmän tehoja: niissä on enemmän ominaisuuksia ja ne on suunniteltu hyödyntämään uudempien koneiden lisätehoja ja -ominaisuuksia.
Sen jälkeen on kehitys mennyt siihen suuntaan, etten ainakaan minä enää voi suositella aivan kadunmiestä asentamaan koneelleen ubuntua.
Minä en suosittelisi kadunmiestä asentamaan mitään käyttöjärjestelmää; hän ei kuitenkaan osaa tehdä sitä kunnolla eikä hänellä ole kiinnostusta asioiden opiskelemiseenkaan.
En ymmärrä miksi on menty tällaiseen suuntaan.
Ubuntu tähtää suuriin käyttäjämääriin ja silloin ei välttämättä kannata panostaa paljoakaan resursseja vanhoja koneita käyttävien tarpeisiin sillä he ovat varsin pieni käyttäjäryhmä.
Esimerkiksi minulla ei läppäri suostu yhdistymään nettiin millään. Olen kaikki kommervenkit yrittänyt mutta ei tulosta.
Tämä ei enää liity ylläolevaan tehovaatimus marinaan ja jos näistä nettiongelmista on käyty täällä jo keskustelua niin siihen olisi voinut linkata. Jos keskustelua ei ole käyty niin sitten voisi olla syytä luoda uusi aihe.
Taitaa olla pakko ladata siihen xp takaisin. Nyyh!
Ihan vapaasti jos siltä tuntuu että se on sopivampi/toimivampi.
-
Ihan vapaasti jos siltä tuntuu että se on sopivampi/toimivampi.
Kunhan vaihto vain ei johdu vääristä syistä, niinkuin näyttäisi...
-
Hmm..... Vastauksista päätellen on vallalla käsitys, että minä olisin näissä hommissa aivan vihreä, kuten sanotaan. Selvennykseksi voinen ilmoittaa, että on sitä jo tässä tullut useamman vuoden käytettyä Linuxia. Käytin Debiania pari vuotta ennenkuin jossain vaiheessa, varmaankin versiossa 4.10 tutustuin Ubuntuun ja olen käyttänyt sitä siitä lähtien. Ensin Debianin rinnalla. Ubuntun kehityttyä ja oheisohjelmistojen lisääntyessä siirryin käyttämään Ubuntua tai oikeammin sen päälle asennettua Kubuntua koska silloin saan käyttöön suoraan synapticin joka Kubuntun versiosta puuttuu alkulatauksessa. Joten on senverran kokemusta, että voin sanoa kehityksen suunnasta jotain.
-
Alwstar, noin kokenut heebo osaakin sitten varmaan helposti asennella koneeseen kuin koneeseen vaikkapa Debianin perusasennuksen ja siihen jonkun kevyen ikkunamanagerin. Tämän yhdistelmän kanssa aika harva museoon kuulumaton tietokone hyytyy.
-
Onkohan sun läppärissä samanlainen jutska kuin mulla? En päässyt ethernetin kautta nettiin millään.
Ratkaisu:
tiedostossa /boot/grub/menu.lst etsi jotain, mikä näyttää edes pikkasen tältä
kernel /vmlinuz-2.6.22-14-386 root=UUID=808d296b-602a-4247-bab2-3a4c7861dc1c ro quiet splash
tai etsi pelkästään toi "splash" sana. Sitten yksinkertaisesti lisää tämän sanan jälkeen samalle riville "pci=noacpi"
reboottia.
Läppäri on siis mulla Hp Compaq 6720s
Noi valitukset käyttiksen toimimattomuudesta aina vaan lisääntyvät ja hyvä näin ;)
-
Dost: Eipä tepsinyt tuokaan
-
Linuxia mainostettiin ja kehotiin aina ennen siitä, että se toimii vanhoissakin koneissa. Vaan eivätpä enää nämä uudet versiot ainakin ubuntussa valitettavasti on kehityksessä menty suuntaan joka ei enää sovi tähän vanhaan profilointiin.
Minusta Ubuntun minimivaatimukset ovat pienet: 256mt keskusmuistia ja 800MHz prosessori. Ei tuo mikään tehokone ole.
Tietenkin jos aikoo asentaa Ubuntun koneeseen, jossa 32mt keskusmuistia, tulee vaikeuksia. Silloin voi kokeilla esim. DSL:ää (Damn Small Linux).
-
Onko netti toiminut aiemmilla versiolla ? Toimiiko netti uusimmalla liveCDllä ? Kerro toki lisää millaista rautaa koneessasi on, etenkin nettipuolen osalta. Varmasti on jokin järkevä syy miksei nettisi toimi.
-
Live CD:llä toimii moitteettomasti ja edellisillä versioilla toimi. Tää on Fujitsu-Siemens Amilo A7600 En sen paremmin ole viitsinyt asiaan perehtyä. Siinä on tuollainen Sutecomin langaton kortti ja normaali ADSL laajakaista. Modeemina on ZyXel 600 HW-61 jossa on neljälle koneelle kiinteä ja sitten langaton yhteys. Olen pikkuhiljaa kyllästynyt kun olen kaikkea mitä ennen olen tiennyt kokeillut ja kaikkea mitä olen netistä pöytäkoneella löytänyt, eikä mikään tepsi. Olen myös ladannut niin Ubuntun asennus CD;llä ja alternative CD:llä siihen eikä mitään eroa. Aina kadottaa yhteydet eth0 ja wlan0. Nuo lo ja eth0:avahi sekä wlan0:avahi näyttävät toimivan mutta niillä ei pääse nettiin.
-
Minusta Ubuntun minimivaatimukset ovat pienet: 256mt keskusmuistia ja 800MHz prosessori. Ei tuo mikään tehokone ole.
Tietenkin jos aikoo asentaa Ubuntun koneeseen, jossa 32mt keskusmuistia, tulee vaikeuksia. Silloin voi kokeilla esim. DSL:ää (Damn Small Linux).
Mistähän raapaisit tuon hardisvaatimuksen
https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements (https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements) kertoo:
Minimum requirements
300 MHz x86 processor
64 MB of system memory (RAM)
At least 2 GB of disk space (for full installation and swap space)
VGA graphics card capable of 640x480 resolution
CD-ROM drive
If your system has less than 192 MB of system memory, use the Alternate Installation CD.
Recommended minimum requirements
500 MHz x86 processor
192 MB of system memory (RAM)
8 GB of disk space
Graphics card capable of 1024x768 resolution
Sound card
A network or Internet connection
Pyöritän toimistollani Gutsyä 300MHz & 256Mram koneella ja appivanhemmille asensin aikanaan Dapperin 333MHz & 128Mram koneeseen. Ja pyörivät kohtuullisesti aikuisten käytöllä En kyllä suosittele montaa käyttäjää auki yhtäaikaa,on se sitten jo sen verran tahmeaa, varsinkin 128-megalla ;D Appivanhemmilla on nykyään 384M samalla emolla. Samoin isäukkoni (70v) ajelee Feistyä 333MHz & 384Mram yhdistelmällä.
Alwstar ei ole vieläkään vaivautunut kertomaan nettiliittymänsä ja koneensa speksejä, niin vaikeatapa on yrittää auttaa Rammin määrä, näytönohjain ja sen rammin määrä, verkkopiiri jne. ja mikä ubuntun versio olisivat hyvä lähtökohta. Vaikka täällä on päteviä auttajia,yhtään selvänäkijäksi ilmoittautunutta ei tietääkseni vielä ole joukossa ;D
Ja jos kyseessä on Xubuntu Gutsy, niin nettiongelmia todella on, ainakin livelätyllä ajellessa F-S:n läppärilläni, vaan nekin on ratkaistu ja ratkaisu löytyy foorumilta.
EDIT: miten kadottaa netin? kesken käytön vai koneen sammutuksen jälkeen ?
T:Jallu59
-
Sori, kävin vähän muualla välillä. Olen enemmänkin perehtynyt noihin pöytäkoneisiin joissa sentään saa jotain selkoa sisällyksestä jollei muuta niin purkamalla. Enpä ole tuohon läppäriin perehtynyt. Sain sen tuossa palkaksi yhdestä hommasta kun tilaajalla oli rahapula.
Se netti ei aukea ollenkaan kun avaa koneen. Ubuntu versio on 7.10 verkkopiirit näyttäisivät olevan Realtekin.
Luulen, että en ole saanut jotain asetuksia vain oikein vaikka ne on tehty niin kuin valmistaja on käsikirjassaan määritellyt ja välillä vähän toisinkin. Ihmettelen vaan kun laitan liveCD:n sisään niin kaikki pelaa.
-
Kirjoitapa päätteeseen
ifconfigja laita tuloste tänne, niin ihmetellään lisää.
T:Jallu59
-
Ei tuolla koneella pääse mitään lähettämään, mutta mikäli ymmärsin kaikki pitäisi olla kunnossa.
Mahtoiko tuo moderaattori tarkoittaa meitä kun ilmoitti, että tällä palstalla on sellaista keskustelua joka ei oikeastaan kuulu tänne puolelle. Mun tarttee nyt mennä ja lopetella tämän ihmettely..
-
Heh heh.. ihan hyvä ja hauska provo johon on vielä lähdetty mukaan. Miksi et käytä sitä viitosversiota vanhan koneen kanssa? Ei kehitystä voi viedä eteenpäin huomioimalla kivi- ja kilpiaikaisen teknologian rajoitukset.
-
Olen osin samaa mieltä ketjun aloittajan kanssa: uudet työpöytäympäristöt alkavat vaatia liikaa integroiduilta näyttiksiltä. Kai se on niin, että kansa ja koodarit haluavat vaan karkkia työpöydälle...
Oma koneeni toimi ekat pari-kolme vuotta joka distrolla ongelmitta, nyt joutuu vaikeuksiin jatkuvasti äksän kanssa. Ensiksi hajosi TuxRacer, KDE4 on ihan toivoton.
Valitettavasti 1,98 gigainen prossu ja 768 megaa muistia taitaa olla nykymittapuun mukaan jo liian vähän uusimmille työpöytäympäristöille.
Onneksi LyX, LaTeX ja kumpp. eivät vaadi karkkia kauniin tulosteen luomiseksi.
-
Valitettavasti 1,98 gigainen prossu ja 768 megaa muistia taitaa olla nykymittapuun mukaan jo liian vähän uusimmille työpöytäympäristöille.
Kyllä minulla vastaava (2.2GHz + 512MB ts. yli 3 v. vanha) toimii, kunhan ei halua karkkeja. Eli metacity toimii oikein hyvin.
Totta on kuitenkin, ettei Ubuntua ole tarkoitettukaan hitaiden koneiden omistajille. Onneksi siihen on vaihtoehtoja.
-
Minun mielestä kaikilla Linuxin työpöydillä pärjää keveästi 512 Mt + 1GHz prossulla. 256 Mt muistia alkaa olla jo aika minimi määrä.
Graafisten suorituskyky ongelmien kanssa painiskelevat voivat korvata sen työpöydän ikkunamanagerin toisella, kuten openboxilla.
-
Pärjää toki, jos on erillinen näytönohjain, jolle on kunnolliset ajurit. Minun tapauksessani ajurit ovat huonontuneet koko ajan, ja siksi uudet karkkityöpöydät kaatavat äksän. Kuten edellä sanoin, TuxRacer toimi aikanaan, mutta ei nykyään. Se hajosi jonkun päivityksen myötä, eikä ole pariin vuoteen toiminut.
Myönnän, että käytän vuosituhannen vaihteen emolle integroitua näytönohjainta. Tätä nykyä distro pitääkin valita osaksi sen takia, miten se osaa tukea VIA:n grafiikkapiiriä. Dorkaa. Esimerkiksi Ubuntu ei osaa asiaa kovin hyvin, openSUSE vielä huonommin. Aikoinaan kaikki toimi hyvin, käsittääkseni valmistajan omilla ajureilla.
Fedora osaa jopa tehdä ikkunoista läpinäkyviä samalla raudalla, tosin en ymmärrä oikein toiminnon hyödyllisyyttä, joten en käytä sitä.
Tehoja koneessa riittäisi vaikka mihin, mutta eipä näköjään Ubuntun kehittäjiäkään kiinnosta korjata raportoituja ja toistettavissa olevia bugeja, jos ne liittyvät vähän vanhempaan rautaan. Me kun olemme vain kehityksen esteenä?!
-
Pärjää toki, jos on erillinen näytönohjain, jolle on kunnolliset ajurit. Minun tapauksessani ajurit ovat huonontuneet koko ajan, ja siksi uudet karkkityöpöydät kaatavat äksän. Kuten edellä sanoin, TuxRacer toimi aikanaan, mutta ei nykyään. Se hajosi jonkun päivityksen myötä, eikä ole pariin vuoteen toiminut.
Myönnän, että käytän vuosituhannen vaihteen emolle integroitua näytönohjainta. Tätä nykyä distro pitääkin valita osaksi sen takia, miten se osaa tukea VIA:n grafiikkapiiriä. Dorkaa. Esimerkiksi Ubuntu ei osaa asiaa kovin hyvin, openSUSE vielä huonommin. Aikoinaan kaikki toimi hyvin, käsittääkseni valmistajan omilla ajureilla.
Oletko varma, ettei näytönohjaimesi ole vain vanhuuttaan osittain hajonnut?
Itse en ole kuullutkaan että Linux osaisi VIAn integroiduilla näytönohjaimilla paljoa tehdä. Omassakin läppärissäni sellainen on.
Fedora osaa jopa tehdä ikkunoista läpinäkyviä samalla raudalla, tosin en ymmärrä oikein toiminnon hyödyllisyyttä, joten en käytä sitä.
Jos Ubuntu ei tue rautaasi kunnolla muiden jakeluiden tukiessa, etkö voi käyttää eri jakelua? Esimerkiksi Debian on Ubuntuun nähden hyvin samankaltainen hallita, ja Gnomekin asentuu ihan oletuksena, jos työpöytäympäristön laittaa. Ohjelmista mukana on hieman vanhemmat versiot, mutta varsinkaan vanhalla raudalla se ei yleensä haittaa.
Myös Fedoraa voit toki käyttää, mikäli se tuntuisi näytönohjaimesi kanssa hyvin toimivan. Fedoralle tosin on tyypillistä joidenkin asioiden särkyminen ja jatkuva muutostila, jota välttämättä et kaipaa.
Tehoja koneessa riittäisi vaikka mihin, mutta eipä näköjään Ubuntun kehittäjiäkään kiinnosta korjata raportoituja ja toistettavissa olevia bugeja, jos ne liittyvät vähän vanhempaan rautaan. Me kun olemme vain kehityksen esteenä?!
Kehittäjiä on rajallinen määrä, ja bugeja varmasti niin paljon kuin niitä vain jaksaa etsiä. Jos vika on esimerkiksi siinä, että Xorg:n toimittama ajuri ei toimi yhtä hyvin kuin ennen, ei Ubuntun kehittäjillä välttämättä ole mahdollisuuksia sitä korjata. Näytönohjaimen aiempi toiminta voi myös olla jonkin suljetun, nykyään hylätyksi tulleen ajurin ansiota. Tällaista ajuria ei edes voi kunnolla siirtää uudempiin X:n versioihin.
Ubuntu on tällä hetkellä oletuksena säädetty ihan kohtuutehokasta tietokonetta silmälläpitäen. Ei mitään megamyllyä, mutta jollain 10 vuotta vanhalla kalustolla se toki on liian raskas. Jakelusta voi karsia halutessaan palveluita pois tai siirtyä käyttämään jotain toista jakelua. Oletusasetukset on varmasti tehty sitä silmälläpitäen, että mahdollisimman monelle ne olisivat mahdollisimman hyvät.
Työpöytäympäristöjen raskaudesta... Minusta Gnome on ainakin pysynyt likimain yhtä raskaana sen 4 vuotta, jonka olen Linuxia käyttänyt. Ohjelmia siihen on tullut lisää, mutta ei niitä uutuuksia ole pakko käyttää, tai edes tietääkseni asentaa. KDE:n tilanne on tietääkseni melkolailla sama. KDE 4:sta en osaa vielä sanoa, mutta ei se virtuaalikoneessa hitaalta ole tuntunut.
Itse käytin 128 megatavun muisteilla kannettavassa tietokoneessa Gnomen 2.14 -versiota, jonka Debianin vakaa versio tällä hetkellä tarjoaa. Vasta vaihdoin siihen KDE 3:n tilalle. Molemmat ovat olleet minusta ihan käytettäviä, vaikkakin hieman kärsivällisyyttä niiden käyttö vaatii. 256 megatavun muisti helpottaisi varmasti paljon. Uskoakseni myös Ubuntun saisi samoilla resursseilla pyörimään samankaltaisesti karsimalla palvelut ja käynnissä olevat ohjelmat samalle tasolle.
-
Oletko varma, ettei näytönohjaimesi ole vain vanhuuttaan osittain hajonnut?
Olen, sillä bugitietokantaan ilmoittamani bugi on muiden mukaan samalla raudalla "reproducible", ja ongelmat alkoivat samaan aikaan minullakin sekä työ- että kotikoneella.
Jos Ubuntu ei tue rautaasi kunnolla muiden jakeluiden tukiessa, etkö voi käyttää eri jakelua? Esimerkiksi Debian on Ubuntuun nähden hyvin samankaltainen hallita, ja Gnomekin asentuu ihan oletuksena, jos työpöytäympäristön laittaa. Ohjelmista mukana on hieman vanhemmat versiot, mutta varsinkaan vanhalla raudalla se ei yleensä haittaa.
Tällä hetkellä käytänkin. Ja Debiania olen käyttänyt vuosia, tunnen sen kyllä ihan hyvin. Tälläkin hetkellä Macintosh pyörii Debianilla. Lisäksi minun kannaltani tärkeät ohjelmat ovat välillä tulleet Debianiin nopeammin kuin esim. Ubuntuun.
Myös Fedoraa voit toki käyttää, mikäli se tuntuisi näytönohjaimesi kanssa hyvin toimivan. Fedoralle tosin on tyypillistä joidenkin asioiden särkyminen ja jatkuva muutostila, jota välttämättä et kaipaa.
Särkyy harvemmin kuin Ubu, mutta päivittäminen rassaa. Myönnetään. Mutta eivät asiat minun tarvitsemiltani osin muutu sen enempää kuin muissakaan jakeluissa.
Kehittäjiä on rajallinen määrä, ja bugeja varmasti niin paljon kuin niitä vain jaksaa etsiä. Jos vika on esimerkiksi siinä, että Xorg:n toimittama ajuri ei toimi yhtä hyvin kuin ennen, ei Ubuntun kehittäjillä välttämättä ole mahdollisuuksia sitä korjata. Näytönohjaimen aiempi toiminta voi myös olla jonkin suljetun, nykyään hylätyksi tulleen ajurin ansiota. Tällaista ajuria ei edes voi kunnolla siirtää uudempiin X:n versioihin.
Ilmeisesti jostain tällaisesta on kyse.
KDE:n tilanne on tietääkseni melkolailla sama. KDE 4:sta en osaa vielä sanoa, mutta ei se virtuaalikoneessa hitaalta ole tuntunut.
Ei se kai varsinaisesti raskaammaksi ole muuttunut, mutta enemmän grafiikkakortilta vaativaksi. Kuulemma toimii ihan OK, jos käytössä on "oikea" näyttökortti.
Olisi kiinnostavaa tietää, miten KDE4 ja eri tehosteet toimivat nykyisillä toimistosovelluksia varten kasatuilla no-name-koneilla, joissa kaikki mahdollinen on emolla.
-
KDE:n tilanne on tietääkseni melkolailla sama. KDE 4:sta en osaa vielä sanoa, mutta ei se virtuaalikoneessa hitaalta ole tuntunut.
Ei se kai varsinaisesti raskaammaksi ole muuttunut, mutta enemmän grafiikkakortilta vaativaksi. Kuulemma toimii ihan OK, jos käytössä on "oikea" näyttökortti.
Olisi kiinnostavaa tietää, miten KDE4 ja eri tehosteet toimivat nykyisillä toimistosovelluksia varten kasatuilla no-name-koneilla, joissa kaikki mahdollinen on emolla.
Juuri tämänsorttinen ympäristö se virtuaalikone tuppaakin olemaan. Ei minun tietääkseni ainakaan Virtualbox-ose hyödynnä koneen näytönohjainta juuri lainkaan.
Jos näytönohjaimelta tunnutaan silti vaadittavan liikoja, voi oletusteemasta johonkin simppelimpään vaihtamalla todennäköisesti keventää kuormaa huomattavasti.
-
Linuxia mainostettiin ja kehotiin aina ennen siitä, että se toimii vanhoissakin koneissa. Vaan eivätpä enää nämä uudet versiot ainakin ubuntussa valitettavasti on kehityksessä menty suuntaan joka ei enää sovi tähän vanhaan profilointiin. Olen kaikki kommervenkit yrittänyt mutta ei tulosta. Taitaa olla pakko ladata siihen xp takaisin.
Vastauksista päätellen on vallalla käsitys, että minä olisin näissä hommissa aivan vihreä, kuten sanotaan. Selvennykseksi voinen ilmoittaa, että on sitä jo tässä tullut useamman vuoden käytettyä Linuxia.
Vastauksesi näyttää varsin ristiriitaiselta: vuosien käyttökokemus linuxista > mahdottomia ongelmia > xp takaisin. ::)
Heh heh.. ihan hyvä ja hauska provo johon on vielä lähdetty mukaan. Miksi et käytä sitä viitosversiota vanhan koneen kanssa? Ei kehitystä voi viedä eteenpäin huomioimalla kivi- ja kilpiaikaisen teknologian rajoitukset.
-
Live CD:llä toimii moitteettomasti ja edellisillä versioilla toimi. Tää on Fujitsu-Siemens Amilo A7600
http://koti.mbnet.fi/~keiky/misc/linux/amilo/amilo_linux.html
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=15202.msg111229
http://www.dvdplaza.fi/forums/showpost.php?p=723410&postcount=10
http://www.dvdplaza.fi/forums/showpost.php?p=705267&postcount=6
http://www.helsinki.fi/~galambos/Ubuntu_on_Amilo_7600.html
kirjoitin kookleen amilo a7600 linux
Kai olet nuo lukaissut?
r
-
Jos näytönohjaimelta tunnutaan silti vaadittavan liikoja, voi oletusteemasta johonkin simppelimpään vaihtamalla todennäköisesti keventää kuormaa huomattavasti.
Juu, niin voi. Aloitankin aina uuden asennuksen jälkeen poistamalla kaikki mahdolliset efektit, animaaatiot yms. Läppärillä käyttelen WindowMakeria 8)
Eiköhän tällä pöytäkoneella vielä pärjätä muutama vuosi, jos ei muuta niin kolmossarjan KDE:lla, jolle on luvassa vielä vuosien elinkaari. Kymmenen vuoden jälkeen voi sitten harkita pikkuhiljaa uutta pöytäkonetta jostain poistomyynnistä tms.
LyX, LaTeX, Emacs &co tuskin muuttuvat yhtään raskaammaksi jatkossakaan. Ja onhan olemassa myös Lout, jos on tarvetta keveämmälle ladonnalle.
Printterini valmistus lopetettiin muuten toistakymmentä vuotta sitten. Onneksi PostScriptiä tuetaan edelleen ;D Ihmettelenkin aina noiden värimonitoimikoneiden käyttäjien ongelmia ...
Juuri tämänsorttinen ympäristö se virtuaalikone tuppaakin olemaan. Ei minun tietääkseni ainakaan Virtualbox-ose hyödynnä koneen näytönohjainta juuri lainkaan.
No miten on: toimiiko esim. KDE4 kivuttomasti nykytehoisissa masiinoissa virtuaalikoneessa?
-
No miten on: toimiiko esim. KDE4 kivuttomasti nykytehoisissa masiinoissa virtuaalikoneessa?
Toimii... ilman niitä 3D efektejä Virtualbox OSE:ssa. AMD 64 X2 4200+ (ei osaa käyttää minulla ainakaan kuin yhtä ydintä), 1 Gt RAM ::) (oikeassa käyttiksessäkin hyrrää samaan aikaan taustalla KDE 3.5), nVIDIAn 7600 GS.
-
No miten on: toimiiko esim. KDE4 kivuttomasti nykytehoisissa masiinoissa virtuaalikoneessa?
Juu, kuten kaikki muukin. Ei nimittäin ole vielä tullut vastaan sellaista mikä ei pyörisi kivuttomasti, varsinkin
sen jälkeen kun päivitin muistin 4G. Itellä on quadcore, 4G muistia ja raid0 levyä. Vistakin toimii ihan hyvin vmwaressa.
-
Juu, kuten kaikki muukin. Ei nimittäin ole vielä tullut vastaan sellaista mikä ei pyörisi kivuttomasti, varsinkin
sen jälkeen kun päivitin muistin 4G. Itellä on quadcore, 4G muistia ja raid0 levyä. Vistakin toimii ihan hyvin vmwaressa.
Tuolla raudalla pyörittää varmaan sadan samanaikaisen käyttäjän järjestelmää, mutta mua kiinnostaakin lähinnä halpiskoneiden suorituskyky. Virtuaalikoneet olivat esimerkkinä no-name-perusmikrosta, jossa kaikki mahdollinen on emolla.
Vai ostavatko kaikki nykyään hyper-super-nopeita multimedia-peli-hirviö-koneita eikä mahdollisimman edullisia peruskoneita?
Ehkä kehitys on luonnollista seurausta siitä, että Linuxista on tullut entistä enemmän peruskäyttäjien työpöytäympäristö, jota käytetään leffojen katseluun, digikuvien pyörittämiseen jne. Entistä vähemmän tekstinkäsittelyyn tai muuhun vähemmän tehoja vaativaan.
-
Kaikille avuliaille sieluille kiitoksia avusta. Pojalta - joka on jo aika guru Linuxissa - yritin saada selvyyttä nettiongelmaan. Ei selvinnyt. Eikä mikään netistä löytynyt ohjelmointikaan saanut sita pelittämään. En sitten tiedä mikä ihme tuossa 7.10 versiossa on kun ei nettiä saanut löytymään. Ehkäpä se on jo korjaantunutkin päivitysten myötä, mutta ei voinut mitään kun ei päässyt päivittämään.
Poistin asian päiväjärjestyksestä ja hermojani raastamasta lataamalla läppäriin Ubuntu 7.04 ja siihen Kubuntu-desktopin ja nyt pelittää taas hienosti. En oikein välitä tuosta Kubuntun omasta versiosta kun se on niin suppea. Enkä taas ole päässyt sinuksi Ubuntun työpydän kanssa. Näin saa yhdistettyä kummankin ohjelman parhaat puolet. Ehkä nuo ajat ovat iskostuneet niin hyvin päähän kun käytin Debiania, että haluaa ohjelmilta monipuolisuutta ja käytettävyyttä enemmän.
-
Kyllähän se niin on että järjestelmät vaativat laitteistoilta päivä päivältä enemmän. Ja ennen kaikkea me käyttäjät vaaditaan enemmän. Kymmenen vuotta sitten kone sai raksuttaa yhtä tehtävää lukuisia sekunteja Tänä päivänä menee ainakin itselläni hermot jo sen ensimmäisen jälkeen. Perus asennuksena Ubuntu on tuhottoman raskas, johtuen juuri Gnomesta tai KDE:sta. Toisaalta kun jättää sen Gnomen/KDE:n pois, niin hyvin on ainakin itselläni Ubuntu toiminut vanhemmassakin koneessa.
Minulla on kannettavana vanha vuosituhannen vaihteen ThinkPad (400Mhz P2 300Mt). Näytönohjaimellakin on vaivaiset 2,5Mt muistia. Kuitenkin Xubuntu pyörii tuossa vallan mainiosti ilman ongelmia. Firefoxia ei tosin paljoa kannata käyttää, ellei ole tapana pitää vain muutamaa sivua auki kerrallaan (minä en siihen kykene ).
Jos siis omistaa vanhemman koneen, on aika turha kärsiä Ubuntun hitaudesta. Sama ohjelmistojen paisumis-suuntaus on kuitenkin luonnollisesti valloillaan kaikessa sovellustuotannossa, vai miksi niitä yhä tehokkaampia koneita jatkuvasti kehitetään. Onneksi löytyy paljon eri vaihtoehtoja: esim. suoraan samasta tuoteperheestä tuo Xubuntu tai elbuntu ym. Sitten on lisäksi nuo jo mainostetut mini-distrot.
-
Onkohan sun läppärissä samanlainen jutska kuin mulla? En päässyt ethernetin kautta nettiin millään.
Ratkaisu:
tiedostossa /boot/grub/menu.lst etsi jotain, mikä näyttää edes pikkasen tältä
kernel /vmlinuz-2.6.22-14-386 root=UUID=808d296b-602a-4247-bab2-3a4c7861dc1c ro quiet splash
tai etsi pelkästään toi "splash" sana. Sitten yksinkertaisesti lisää tämän sanan jälkeen samalle riville "pci=noacpi"
reboottia.
Nuo lisäykset on ehkä parempi laittaa tuohon riviin XXX:n paikalle
## additional options to use with the default boot option, but not with the
## alternatives
## e.g. defoptions=vga=791 resume=/dev/hda5
# defoptions=quiet XXX XXX
Ja jos sitä menu.listiä muokkaa ja pyytää toista sitä tekemään, muistetaan päivittää sitten se grub
sudo update-grubjotta muutokset astuu voimaan!
Itse olen asentanut ubuntun useampaan koneeseen, ja yhdelläkään niistä ei ole ollut ongelmia, ihmettelen siis suuresti, miten noita ongelmia esiintyy muilla noinkin paljon???
Esim, viitisen vuotta vanha compaq presario 2100 sarjan läppäri, ubuntu 7.10, 1.8GHz, 512Mb Atin integroitu näyttis ja kaikki toimii.. compiz mukaan lukien...
-
Kyllä kokeiltiin noitakin vaihtoehtoja ilman tulosta.
Tarttia varmaan aukaista 7.04 ja 7.10 rintasin ja verrata "/boot/grub/menu.lst" tiedostoja keskenään, onko niissä jotain eroa, Jos sieltä ei löydy eroja niin sitten se vasta merkillinen juttu onkin.
-
Kyllä kokeiltiin noitakin vaihtoehtoja ilman tulosta....
Sama roju löytyy täältä.
Tosin sain netin toimimaan, eikä ihan triviaalia ollut. Vaikka jossain netin syövereissä väitetään että pelkkä irqpoll riittäisi käynnistysvivuksi niin oma vaati myös custom DSDT taulun.
Eli kun heittää sinne grubbiin quiet splash irqpoll
ja laittaa /etc/grub/ kansioon DSDT taulun kopattuna sivulta http://acpi.sourceforge.net/dsdt/view.php?manufacturer=Fujitsu-Siemens&name=Amilo+A+7600
Sitten vaan buuttia perään ja ihmettelemään miten netti pelaa, tosin manuaaliasetuksilla eikä roaming modessa.
-
Mielestäni Ubuntun vaatimuset erittäin minimaaliset. Tosin RAMia hyvä olla vähintään 512, jos väylänopeudet eivät älyttömiä ole. Suoraan voi sanoa, että Win 98 vs Ubuntu 7.10 perus asetuksilla nopeustestissä niin Ubuntu vie, kunhan ajurit päivitetty. Tämä on sikäli hassua, että käyttisten ikäerot noin 10 v :o
Käsittääkseni Ubuntun gnome on yksityiskäyttöön suunnatuista depianeista raskain. Se, että se ylpäätään toimii aivan mitättömillä alustoilla, jotka ovat yli 10v vanhoja on mielestäni aivan tarpeeksi. Windows puolella Vista ei toimi edes kaikissa edellis vuoden koneissa, vaikka kuinka vääntäis.( Tietenkään ei saa vääntää fyysisiä komponentteja uusiksi)
-
Kyllä kokeiltiin noitakin vaihtoehtoja ilman tulosta.
Tarttia varmaan aukaista 7.04 ja 7.10 rintasin ja verrata "/boot/grub/menu.lst" tiedostoja keskenään, onko niissä jotain eroa, Jos sieltä ei löydy eroja niin sitten se vasta merkillinen juttu onkin.
Minä en ole noin taitava, mutta olisin kuitenkin niin utelias, että kokeilisin päivittää tuon 7.04 feistyn tuohon 7.10 gutsyyn ja katsoisin kuinka käy.
Kun kerran tiedät, että 7.04 Feisty jo varmuudella toimii koneellasi, niin ainahan voit palata siihen takaisin.
-
Alwstar:han laittoi jo Feistyn ja minä en suosittele päivittämään Gutsyyn hänen kokemustensa jälkeen. Meidän kotikone toimi Feistyllä kuin kuuluisa junan vessa, vaan Gutsyn kanssa on ollut kaikkea pientä riesaa, Xubuntu Gutsyn ollessa suorastaan surkea esitys läppärissäni, jossa nyt Feisty. Asetan itse toivoni Hardyn(Beta 20.3.2008) uusittuun rautatunnistukseen ;D
Harmi vaan, että asennus täytyy tehdä sitten puhtaalta pöydältä, jos ei halua Gutsyä sekoittamaan konetta.
Se on toisaalta hyväkin, tuleepahan kaikenkarvaiset purkkaviritykset poistettua. ;)
T:Jallu59
-
Eli kun heittää sinne grubbiin quiet splash irqpoll
ja laittaa /etc/grub/ kansioon DSDT taulun kopattuna sivulta http://acpi.sourceforge.net/dsdt/view.php?manufacturer=Fujitsu-Siemens&name=Amilo+A+7600
Menee vähän off-topic, mutta tuo onkin oma mielenkiintoinen tarinansa tuo DSDT-taulu.
Täällä on enemmän juttua asiasta:
http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Fix_Common_ACPI_Problems (http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Fix_Common_ACPI_Problems)
"Unfortunately, Microsoft's ASL compiler allows many of these errors and warnings to sneak by. As a result, many OEMs write buggy DSDTs, and it turns out that Windows is very forgiving of bugs in the DSDT that get by Microsoft's compiler (not surprisingly).
What this means is that a DSDT that does not conform to the ACPI specification will work under Windows, even though it shouldn't. However, when you try to use it in Linux, where the ACPI developers expect that the DSDT is written to comply with the standard (and the Intel ASL compiler), the buggy sections of the DSDT are unsupported"
Jutusta selviää hyvin, missä sylttytehdas jälleen kerran sijaitsee ;D Linux kyllä noudattaa acpin standardeja, mutta useassa tapauksessa bios-koodi on rikkinäistä, koska se on käännetty M$:n kääntäjällä, joka viis veisaa lähdekoodin virheistä. Yritettäessä kääntää samaa koodia Intelin iasl:llä, käännös ei onnistu, vaan ohjelma on pakko korjata. M$ siis pääsee välillisesti vaikuttamaan myös Linuxiin.
Hommahan on helppo testata:
sudo su -
apt-get install iasl
cd /tmp
cat /proc/acpi/dsdt >dsdt.aml
iasl -d dsdt.aml
iasl -tc dsdt.dsl
Törmäsin asiaan asentaessani DeLi-linuxia Compaq Armada 1750-koneeseen. Käänsin kernelistä oman version, jonka pitäisi tukea acpia. Kuitenkaan tuulettimet eivät lähteneet pyörimään, vaan kone ylikuumeni. Päädyin googlella esimerkiksi ylläolevaan sivuun ja löysin asiasta tietoa. Patchasin kerneliä uudella dsdt-taululla ja jouduin muuttamaan myös prosessor.c:tä.
Taistelujen jälkeen tuli muuten näppärä ja nopea Linux-kone tuosta :) Ottaa vaan päähän, että Redmondista ei näköjään pääse kokonaan irti vaikka formatoisi koko koneen. Se kun vaikuttaa ihan rautatasolta saakka >:(
-
Alwstar:han laittoi jo Feistyn ja minä en suosittele päivittämään Gutsyyn hänen kokemustensa jälkeen. Meidän kotikone toimi Feistyllä kuin kuuluisa junan vessa, vaan Gutsyn kanssa on ollut kaikkea pientä riesaa, Xubuntu Gutsyn ollessa suorastaan surkea esitys läppärissäni, jossa nyt Feisty. Asetan itse toivoni Hardyn(Beta 20.3.2008) uusittuun rautatunnistukseen ;D
Harmi vaan, että asennus täytyy tehdä sitten puhtaalta pöydältä, jos ei halua Gutsyä sekoittamaan konetta.
Se on toisaalta hyväkin, tuleepahan kaikenkarvaiset purkkaviritykset poistettua. ;)
T:Jallu59
Niin toivotaan että Hardy yllättää iloisesti meidät museokoneiden käyttäjät.
Miulla on asennettuna päivittäisessä käytössä: feisty gnome, hp Vectra p3 700mhz 512 ram ei onkelmia.
Vähän harvemmin käytettynä: Dapper gnome hp vectra p2 333mhz 384 ram ei onkelmia.
Molemmat live- cd asennuksia.
Ja testikoneena Gutsy gnome IBM Aptiva AMD K6 450mhz 128 ram ( alternative asennus ) nuhainen mutta ei onkelmia.
Koneessa on ollut Xubu Gutsy live cd asennuksena ja Debian net install asennuksena. Niissäkään ei ollut ongelmia.
Ehkä niitä ongelmia tulee sitten myöhemmin.
-
Minulla on kannettavana vanha vuosituhannen vaihteen ThinkPad (400Mhz P2 300Mt). Näytönohjaimellakin on vaivaiset 2,5Mt muistia. Kuitenkin Xubuntu pyörii tuossa vallan mainiosti ilman ongelmia. Firefoxia ei tosin paljoa kannata käyttää, ellei ole tapana pitää vain muutamaa sivua auki kerrallaan (minä en siihen kykene ).
Firefoxin cache yhteen Megaan (oletus 50M), niin pysyy Xubuntu senkin kanssa ruodussa useammallakin välilehdellä. Rajansa on tietysti kaikella, välilehtien määrälläkin ;D
T:Jallu59