Nytkö sitten piratismi onkin hyvä asia?

[Sorkkarauta]

Muutaman Linux -käyttöönoton jälkeen, Microsoftin mielestä piratismi onkin iloinen asia:

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=29931&tyyppi=1

Ilmeisesti parempaa kuin täysin laillinen vapaa softa:

http://www.theregister.co.uk/2000/07/31/ms_ballmer_linux_is_communism/


Voisiko joku viisas selittää minulle tämän yhtälön?

[lunatiC]

Ilmeisesti linux alkaa olemaan jo niin vakava uhka M$:lle että pitää alkaa jo musta maalaamaan linuxia kun ei muuta keksitä? Ei ne sitten muuta keksiny kun tämän "kommunistikortin"? Jokainen järkevä ihminen varmaankin tietää sen että open-sourcella ja kommunismilla nyt ei liene kauheesti mitään tekemistä keskenään. Ja vai on varastaminen parempi kuin vapaus?

[igor_2]

Tämä lausunto on wanhan toistoa.

Jo vuosia sitten joku, en muista kuka, Microsoftin johtoporsaan herrasmies sanoi Kiinan ja Aasian piratismiin viitaten että "On parempi että he kopioivat meiltä kuin muilta ja että aikaamyöden he keksivät kyllä tavan myös rahastaa asialla".

Sinällään mielenkiintoista seurata miten Microsoft ajatteli vastata vaihtoehtojen melko kiistattomaan esiinmarssiin. Viittaanpa vain vaikka Ranskan parlamenttiin, Citroen & Peugeot tapaukseen taikka siihen, että heidän suljetut tiedostomuotonsa alkaa olla suuressa maailmassa hiukan vastatuulessa. Dellin viimeaikaisa virityksiäkään unohtamatta.

Kolmas aspekti on tietenkin se, että heidän tuotteensa on yksinkertaisesti "huono". Huonoksi sitä ei varmaankaan tee pelkästään se, että se olisi huonosti koodattu tms. vaan myöskin se, että "windows-maailma" on vihamielinen. Täytyypä toivoa, että jos, ja kun, Linux saa enemmän jalansijaa, niin että eri yhteisöillä on osaamista ja mahdollisuuksia vastata huutoon. Suoralta kädeltä en luota juuri sen enempää Openofficen tai Firefoxien tietoturvallisuuteen sen enempää kuin vastaavien Microsftinkaan tuotteiden...

Niin, Microsoft on uuden tilanteen edessä. Katsotaan ja ihmetellään minkälainen maailma on parin kolmen vuoden kuluttua.

[Moraalinvartija]

Jokainen järkevä ihminen varmaankin tietää sen että open-sourcella ja kommunismilla nyt ei liene kauheesti mitään tekemistä keskenään.

Minä ainakin näen selkeitä yhteneväisyyksiä OSSin ja kommunismin välillä. "Jokainen kykyjensä mukaan ja jokaiselle tarpeidensa mukaan" Neuvostoliitto oli aikanaan yhtä kaukana "todellisesta kommunismista" kuin Kongon demokraattinen tasavalta oli demokraattisesta tasavallasta. Digitaalinen kommunismi on mielestäni erittäin toimiva ratkaisu.

[E.K.Virtanen]

Niin, eikös kommunismin perusidea ole että kansa tekee töitä valtiolle joka taas vastaavasti tarjoaa kansalle, kodin, leipää ja sirkushupeja?
Kyllä OSS aika liki kommunismin todellista ideaa on. Ja onhan se ideana erinomainen, tosin ainakaan ihmisten ylläpitämänä se tuskin tulee koskaan toimimaan. Syinä lähinnä ahneus, omaneduntavoittelu jnejnejne. Taitaa OSS olla lähempänä kommunismia ja sen ideologiaa kuin yksikään valtio tähän mennessä.

[pttk]

Ilmeisesti linux alkaa olemaan jo niin vakava uhka M$:lle että pitää alkaa jo musta maalaamaan linuxia kun ei muuta keksitä? Ei ne sitten muuta keksiny kun tämän "kommunistikortin"? Jokainen järkevä ihminen varmaankin tietää sen että open-sourcella ja kommunismilla nyt ei liene kauheesti mitään tekemistä keskenään. Ja vai on varastaminen parempi kuin vapaus?

Linux on ollut kasvava päänsärky M$;lalle jo jonkin aikaa ja aasianmaiden varsinkin kiinan tähden, on helppo yhdistää "kommunismi" määrätyillä tahoilla aiheeseen vaikka open-sourcella ja kommunismilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Oma vika ja tulee toivottavasti omaan nilkkaan mitäs ovat tulleet M$;lla liian ahneiksi. Ja kaikenkukkuraksi lyövät markkinoille aina keskeneräisen tuotteen minkä hinta laatusuhteella ei voi paljon kehuskella.

Esim; Vista raakile sekin niinkuin edellisetkin & kuinka suuri osa poltsin konekannasta edes pystyy pyörittämään sitä?

[Asmo Koskinen]

Kyllä OSS aika liki kommunismin todellista ideaa on.

Tuota noin, jospa mennään pari tuhatta vuotta taaksepäin...

"...kaikki oli heille yhteistä. He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi."

http://ftp.funet.fi/index/bible/finnish/1992/Apt.2.html

"Kukaan ei pitänyt omanaan sitä, minkä omisti, vaan kaikki oli heille yhteistä. [--] Ne, jotka omistivat tilan tai talon, myivät sen ja luovuttivat kauppasumman apostolien haltuun, ja näiltä jokainen sai rahaa tarpeensa mukaan. Myös Joosef, Kyproksesta kotoisin oleva leeviläinen, jota apostolit kutsuivat Barnabakseksi -- nimi merkitsee: rohkaisija -- myi omistamansa pellon ja toi rahat apostolien jaettavaksi."

http://ftp.funet.fi/index/bible/finnish/1992/Apt.4.html

No joo, tällainen mielleyhtymä, kun puhutaan siitä, että OSS-ohjelmat ovat vapaita (speech), mutta eivät aina ilmaisia (beer).

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[lunatiC]

Niin, eikös kommunismin perusidea ole että kansa tekee töitä valtiolle joka taas vastaavasti tarjoaa kansalle, kodin, leipää ja sirkushupeja?

Pohjois-Koreassa homma taitaa mennä niin että kansa tekee töitä, palelee ja näkee nälkää jotta Kim Il Jong saa ajella Mersulla.

Nojoo.. Mutta eikös homma nyt alkanut siitä alunperin että Linus poika teki Linux-ytimen, ja jakoi sen nettiin lähinnä siksi että siitä tuskin kukaan hirveesti olisi siinä vaiheessa halunnut maksaa.. tämän jälkeen löytyi lisää tyyppejä jotka lähtivät myöhemmin kehittelemään lisää palasia Linux:iin jotta saatiin valmis kokonainen käyttis. Eli tällaisena harrastelijoiden projektina tämä Linux on kaiketi alunperin syntynyt, ei niinkään sen takia että sillä pyrittäisiin tietoisesti syrjäyttämään se monopoliasemassa ole yritys. (Tänä päivänä ehkä tilanne kuitenkin saattaa jonkun mielestä olla toinen.) Ja jossain vaiheessa joku (Red Hat) keksi myös keinon alkaa rahastamaan Linux:illa.

Sekä opensourcessa että kommunismissa kummassakin harjoitetaan tiettyä jakamisen ideologiaa mutta opensourcessa homma pyritään käsittääkseni tekemään täysin vapaaehtoisesti. Kommunismissa homma taas etenee enempi pakottamalla.

Ja se kaikista merkittävin ero; kommunismi ei käytännössä toimi, OSS toimii!

[Asmo Koskinen]

Mutta eikös homma nyt alkanut siitä alunperin että Linus poika teki Linux-ytimen, ja jakoi sen nettiin lähinnä siksi että siitä tuskin kukaan hirveesti olisi siinä vaiheessa halunnut maksaa..

Linux olisi voinut valita vaikkapa Postcardware-mallin - lähetä minulle postikortti, jos haluat käyttää tätä käyttistä.

Linus valitsi tietoisesti ja itsekkäistä (!) syistä GPL-lisenssin - hän sai itse takaisin jokaisen muutoksen, joka paransi Linuxia - on olemassa joukko lisenssejä, joissa ei tällaista vaatimusta ole.

Linus teki tietoisen valinnan - GPL oli hyvin harkittu juttu, ei sattuman kauppaa. Kokonaan toinen juttu on sitten se, että Linus ja Richard M. Stallman eivät yleensä mahdu samaan huoneeseen ;-).

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Sorkkarauta]

Mitä kommunismia se sellainen on, jossa rakennan omaa portfoliota ja palvelukerroksia OSS -tuotteiden päälle jotka eivät ole todellakaan ilmaisia? Nyt on mennyt sen verran off topiciksi, että palattaisiinko alkuperäiseen aiheeseen.

Epäilenpä että M$ -platformin EULA vetelee viimeisiään, voi olla että kohta lienee pakko M$:n jakaa platformia ilmaiseksi jotteivat asiakkaat karkaisi vapaisiin sovelluksiin. Sieltä ei enää paluuta ole Microsoft -tuotteisiin, jos totutaan käyttämään OSS -tuotteita.

[lunatiC]

Tulipa muuten mieleen että tästä alkuperäisestä aiheestahan saisi hyvää blogi ainesta Ubuntu-blogiin. Sorkkarautahan voisi vaikka jonkin näköisen jutun repäistä tästä? Sulla kun tuntuu tuo kynä istuvan käteen melko hyvin.

[peran]

Mietin vain kuinkahan laillinen ko. kehotus on?

Kehottaa rikkomaan lakia ennemmin kuin noudattaa sitä.

No ei ole suomalainen, niin ei tutkintapyyntöäkään kannata jättää.

[Sorkkarauta]

Tulipa muuten mieleen että tästä alkuperäisestä aiheestahan saisi hyvää blogi ainesta Ubuntu-blogiin. Sorkkarautahan voisi vaikka jonkin näköisen jutun repäistä tästä? Sulla kun tuntuu tuo kynä istuvan käteen melko hyvin.

Kiitoksia kehoituksesta   

Itse asiassa seuraavaa juttua jo tässä vähän mietiskelläänkin!

[Timo Jyrinki]

Joo, ei tuo Microsoftin piratismin suosiminen ole mikään ylläri. Se todellinen hinta saadaan siitä, kun saadaan vain pidettyä käyttäjä Microsoftin tuotteissa. Eikä tuo asenne ole Microsoftilta edes uutta:

http://news.com.com/2100-1023-212942.html
"Although about 3 million computers get sold every year in China, but people don't pay for the software," he said. "Someday they will, though. As long as they are going to steal it, we want them to steal ours. They'll get sort of addicted, and then we'll somehow figure out how to collect sometime in the next decade." (Bill Gates, 1998)

Microsoft sitten hermostui tuohon liittyvistä huumediilausvertauksista, jotka toki ovat liioittelua mutta eivät tietyllä tapaa kovinkaan kaukana totuudesta...

Mutta onhan se jännää, että laiton kopiointikin on Microsoftin mielestä parempi vaihtoehto, kunhan ei _vaan_ käytetä jotain muuta kuin Microsoftia. Joopa joo...

[Anssi]

Microsoft sitten hermostui tuohon liittyvistä huumediilausvertauksista, jotka toki ovat liioittelua mutta eivät tietyllä tapaa kovinkaan kaukana totuudesta...

Mutta onhan se jännää, että laiton kopiointikin on Microsoftin mielestä parempi vaihtoehto, kunhan ei _vaan_ käytetä jotain muuta kuin Microsoftia. Joopa joo...

No koko M$:n monopoliasema on paljon kiinni piratismista. Kyllä M$ kykenisi estämään piraatti tuotteidensa käytön, jos se haluaisi. Mutta kun tässä maailmassa kotona käytettävän käyttöjärjestelmän harvoin määrää työkäyttö yleensä kone on pelaamiseen. Ja jos piraatti windows:n tilalla olisi vaikka MacOs tai linux niin se muuttaisi kummasti pelitalojen ohjelmisto kehitystä ja sitä kautta voisi saada aikaan myös muun softan siirtymisen pelkästä win keskeisyydestä myös esim. linuxin suuntaan. Ja mitä sitten tälläinen lumipallo voisi saada aikaiseksi...
tuskin ms:lle kokonaan huonosti kävisi mutta käyttöjärjestelmien prosenttualinen osuus voisi tasoittua aika paljon, jopa jakaantua kohtuu tasaisesti kaikille kolmelle(mac, ms ja linux). siis voisi hankala sanoa mitä oikeasti tapahtuisi.
niin kuin olen aiemmin maininnut jossain toisessa ketjussa ystäväpiirissäni lähes kaikilla on winXP, mutta vain niillä joilla on kannettava on siihen lisessi. tietysti nykyään moni ostaa pöytäkoneeksi merkki-pc:n jossa sitten tulee windows mukana, mutta moni vaihtaa sen home version pro versioksi...