Nokia N800 / N810

[Risto H. Kurppa]

Osaakos joku kertoa kokemuksia, onnistuuko N800:lla jo videopuhelu muuallekin kun toiseen samanlaiseen laitteeseen? (käyttäen ilmeisesti Jabber/XMPP:tä?)

Eli löytyykö toimivaa vastapäätä videokäyttään Ubuntulle (no, tai jos ei niin Windowsille)..

Ilmeisesti perjantaina saan moista laitetta testaukseen periaatteella että tutustun siihen jonkin aikaa ja tämän jälkeen pitäisi pystyä jotakin siitä sanomaankin, myös softajutuista (tarkoitus on kehittää sovellus joka käyttää tabletia alustana. Ei, en ole itse koodaamassa, osaajat tehkööt sen, tarkoitus on vain selvitellä jotain tabletin erikoisvaatimuksia..)

Heittäkää vinkkejä. maemo.orgiin pitää tutustua kovasti..


r

edit: tällainen löytyi, tämä lienee Nokian ratkaisu. Pitääpä tyyppäillä jossain vaiheessa.. http://videovoip.tableteer.nokia.com/about.xhtml

[Asmo Koskinen]

mutta Navigation Kit olis aika mukava lisävaruste tuohon kunhan sen saa. toivottavasti tulee sellainen pakettitarjous niin ostais molemmat kerralla.

Mikäs tämä sitten on:

http://n800.tableteer.nokia.com/tableteer/n800/enhance/navikit.xhtml

Ystävälisin terveisin Asmo Koskinen.

[Anssi]

mutta Navigation Kit olis aika mukava lisävaruste tuohon kunhan sen saa. toivottavasti tulee sellainen pakettitarjous niin ostais molemmat kerralla.

Mikäs tämä sitten on:

http://n800.tableteer.nokia.com/tableteer/n800/enhance/navikit.xhtml

Ystävälisin terveisin Asmo Koskinen.

mulla tuo sivu ainakin meni 770:n navi kittiin...
varmaan tuo voi olla jo yhteen sopivia n800:sen kanssa, mutta vielä en ole löytänyt että missä niitä myytäisiin pakettina siis N800+navi kit.
kun erikseen kuitenkin tulee hintaa 600e niin jos vaikka edes pikkaisen kimppa paketti sitä tiputtaisi.


http://europe.nokia.com/accessorieslink?s=N800NavigationKit

When will the Navigation Kit for Nokia N800 Internet Tablet be available?
Planned availability is Q1/2007.

Where will the Navigation Kit for Nokia N800 Internet Tablet be available?
The Nokia N800 Internet Tablet will be available for purchase in the following countries: Austria, Belgium, Denmark, Finland, France, Germany, Italy, Netherlands, Norway, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, UK and Ireland.

The product will also available online at http://Nokia.com/N800

että eihän tuohon pitäisi mennä pitkään, joskin odottavan aika on aina pitkä.

[Asmo Koskinen]

Tuon ohjeen mukaan Edgyssä pitäisi olla hiiren oikealla tassulla valittaessa mahdollisuus lähettää (Send to...) tiedosto.

Kun asensin KDE:n ja sen Bluetooth-työkalut, niin nyt toimii kumpaankiin suuntaan. Gnomeen sain kyllä näkymään tiedosto-valikossa "Lähetä". Mutta lähettäminen kaatoi OBEXin tms. N800 näkyi kyllä Gnomen puolella. KDE osasi tehtävän sukkana, joten kaksi pistettä menevät tällä kertaa KDE:lle  . En siirry vieläkään KDE:n käyttäjäksi, mutta KDE:n Bluetooth-työkalut otan käyttöön Gnomessa.

Kuva 1 - http://www.arkki.info/howto/N800/KDE_Bluetooth_N800_01.png

PC -> N800

Kuva 2 - http://www.arkki.info/howto/N800/KDE_Bluetooth_N800_02.png

N800 -> PC

Kuva 3 - http://www.arkki.info/howto/N800/KDE_Bluetooth_N800_03.png

N800 - ruudunkaappaus siirretystä PDF-tiedostosta.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Timo Jyrinki]

Osaakos joku kertoa kokemuksia, onnistuuko N800:lla jo videopuhelu muuallekin kun toiseen samanlaiseen laitteeseen? (käyttäen ilmeisesti Jabber/XMPP:tä?)

Telepathy-gnome ja kaverit teoriassa, mutta taitaa olla että parempi tutkia asiaa tarkemmin vasta Ubuntu 7.04:ssa - mutta saa korjata jos joku oikeasti toimiva ratkaisu on jo tarjolla, itselläni ei ole ollut tarvetta kun olen käyttänyt Ekigaa (SIP). Windowsin puolella luonnollisesti Google Talk.

[Asmo Koskinen]

Mutta lähettäminen kaatoi OBEXin tms.

Perun kaikki pahat puheeni Gnomesta - nyt toimii sekä Gnomessa että KDE:ssä.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Risto H. Kurppa]

Telepathy-gnome ja kaverit teoriassa, mutta taitaa olla että parempi tutkia asiaa tarkemmin vasta Ubuntu 7.04:ssa - mutta saa korjata jos joku oikeasti toimiva ratkaisu on jo tarjolla, itselläni ei ole ollut tarvetta kun olen käyttänyt Ekigaa (SIP). Windowsin puolella luonnollisesti Google Talk.

Videosippiä kyselin; google talkhan tätä ei taida osata? (hmm.. onkos muuten N800 sidottu pelkästään googlen voip-tiliin, kait se nyt pelaa millä sip-tilillä tahansa..)

Eli summaan tähän vielä avoimet kyssärit:
a) onnistuuko N800:lla VIDEOpuhelut (videovoip tms..) johonkin Ubuntun softaan?
b) pelaako N800:ssa periaatteessa (entä käytännössä?) mikä tahansa SIP-tili VoIP-puheluihin vai onko siinä joku google-kytkös?

Sen verran vastaan vielä itselleni että windowsiin ilmeisesti menee tuon Nokian sivuilla olevan softan kautta puhelut läpi..

[Timo Jyrinki]

Videosippiä kyselin; google talkhan tätä ei taida osata?

Google Talk eli Jabber/XMPP ei käytä SIP-protokollaa. Siksi SIP-pohjaiset (video)puhelimet ja Jabber/XMPP-pohjaiset erikseen. Mutta enpä muistanut että ei siinä videota olekaan.

(hmm.. onkos muuten N800 sidottu pelkästään googlen voip-tiliin, kait se nyt pelaa millä sip-tilillä tahansa..)

Googlen VoIP-tili on yhtä kuin Gmail-tili, samaten kuin Googlen IM (Jabber) on se sama Gmail-tili. En tiedä onko tuo Jabber/XMPP nyt sellainen kuten Jabber että pitää olla samalla yhteystietoserverillä (kuten gmail.com tai jabber.org) vai onnistuuko kuten SIP:llä minkä tahansa välillä?

a) onnistuuko N800:lla VIDEOpuhelut (videovoip tms..) johonkin Ubuntun softaan?

Tähän se vastaus joka aiemmin. N800:lle löytyy vissiin myös closed source Gizmo ainakin, joka taas on SIP-puhelin. En tiedä videotuesta. Ehkä Ekigankin saisi? Silloin olisi video+ääni SIP:n avulla.

b) pelaako N800:ssa periaatteessa (entä käytännössä?) mikä tahansa SIP-tili VoIP-puheluihin vai onko siinä joku google-kytkös?

Ei google-kytköstä, mutta Jabber/XMPP-kytkös.

[Risto H. Kurppa]

Videosippiä kyselin; google talkhan tätä ei taida osata?

Google Talk eli Jabber/XMPP ei käytä SIP-protokollaa. Siksi SIP-pohjaiset (video)puhelimet ja Jabber/XMPP-pohjaiset erikseen. Mutta enpä muistanut että ei siinä videota olekaan.

Jännäpä juttu; käsittääkseni Gtalkin pitäisi saada ainakin jotenkin SIP-yhteensopivaksi (siis että puhelut onnistuisi sen yli).. Ehkäpä olen väärin käsittänyt..

(hmm.. onkos muuten N800 sidottu pelkästään googlen voip-tiliin, kait se nyt pelaa millä sip-tilillä tahansa..)

Googlen VoIP-tili on yhtä kuin Gmail-tili, samaten kuin Googlen IM (Jabber) on se sama Gmail-tili. En tiedä onko tuo Jabber/XMPP nyt sellainen kuten Jabber että pitää olla samalla yhteystietoserverillä (kuten gmail.com tai jabber.org) vai onnistuuko kuten SIP:llä minkä tahansa välillä?

Juu, käytän gtalk-jabberia aktiivisesti eli tiedän Gmail/GoogleIM(=GChat tms..)/GTalk - kytköksen ja parhaillaan tosiaan pyöritän Gmail-tunnareilla jabber-keskustelua Kopetella eli tämä googlechat eli google im on jabber/XMPP jossa on vähän lisäominaisuuksia (kuten weppikäyttöliittymän kautta logi gmailiin jne jne..). Ja toimii tosiaan minkä tahansa jabber-serverin kanssa käsittääkseni eli avointen standardien mukaisest on google tehnyt.

Mutta siitä puhe/videopuolesta: onko tosiaan niin että se ei keskustele muiden kanssa? Videopuolen ehkä vielä ymmärrän mutta puhepuoli (SIP) pitäisi kyllä käsittääkseni mennä läpi ihan ok muihinkin. Osaako joku vahvistaa?

a) onnistuuko N800:lla VIDEOpuhelut (videovoip tms..) johonkin Ubuntun softaan?

Tähän se vastaus joka aiemmin. N800:lle löytyy vissiin myös closed source Gizmo ainakin, joka taas on SIP-puhelin. En tiedä videotuesta. Ehkä Ekigankin saisi? Silloin olisi video+ääni SIP:n avulla.

[/quote]

Gizmolla ei ole videotukea vielä pöytäversiossakaan.. Mutta esim. ekiga kiinnostaisi josko pelaa.. siinä olen saanut SIP-puhelut pelaamaan ja taisin kamerankin saada (tosin en puhelun kanssa koittanut..) pitää tutkia..

b) pelaako N800:ssa periaatteessa (entä käytännössä?) mikä tahansa SIP-tili VoIP-puheluihin vai onko siinä joku google-kytkös?

Ei google-kytköstä, mutta Jabber/XMPP-kytkös.

Rooker.



r

[Asmo Koskinen]

Gizmolla ei ole videotukea vielä pöytäversiossakaan.. Mutta esim. ekiga kiinnostaisi josko pelaa.. siinä olen saanut SIP-puhelut pelaamaan ja taisin kamerankin saada (tosin en puhelun kanssa koittanut..) pitää tutkia..

Joku jo puljaa Ekigan kanssa:

http://n770.herraiz.org/archives/27

Maemon planeettaa kannattaa seurata:

http://planet.maemo.org/

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Risto H. Kurppa]

Gizmolla ei ole videotukea vielä pöytäversiossakaan.. Mutta esim. ekiga kiinnostaisi josko pelaa.. siinä olen saanut SIP-puhelut pelaamaan ja taisin kamerankin saada (tosin en puhelun kanssa koittanut..) pitää tutkia..

Joku jo puljaa Ekigan kanssa:

http://n770.herraiz.org/archives/27

Maemon planeettaa kannattaa seurata:

http://planet.maemo.org/

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Loistojuttu! Pittää seuraa planeettaa..


r

[janne]

pistin nyt sitten itsekin tilausta laitteesta. onhan tuo ainakin kovempi kuin aikaisempi 770.

Osaakos joku kertoa kokemuksia, onnistuuko N800:lla jo videopuhelu muuallekin kun toiseen samanlaiseen laitteeseen? (käyttäen ilmeisesti Jabber/XMPP:tä?)

ei.

ongelmia on useita, mutta lähinnä kyse on siitä, että jabber transportin video-puoli ei ole vielä ihan standardia kamaa...

Eli löytyykö toimivaa vastapäätä videokäyttään Ubuntulle (no, tai jos ei niin Windowsille)..

tuo windows-softa on tällä hetkellä ainoa, eikä silläkään pysty soittamaan kuin laitteille. kaksi windows-softaa ei pysty keskustelmaan keskenään.

tilanteeseen on tulossa sikäli muutosta, että laitteelle on tosiaan tulossa se skype ja olen täysin varma, että siihen saadaan myös SIP-tuki joko nokian tai communityn toimesta. vielä kumpaakaan ei kuitenkaan ole.

[Risto H. Kurppa]

Osaakos joku kertoa kokemuksia, onnistuuko N800:lla jo videopuhelu muuallekin kun toiseen samanlaiseen laitteeseen? (käyttäen ilmeisesti Jabber/XMPP:tä?)

ei.

ongelmia on useita, mutta lähinnä kyse on siitä, että jabber transportin video-puoli ei ole vielä ihan standardia kamaa...

ok.. ehkäpä vielä joku päivä.. Sisältyykö muuten jabber/XMPP-määrittelyihin videon siirtoa? Ilmeisesti juurikin sitä olet sanomassa että ei sisälly (vielä)..

Eli löytyykö toimivaa vastapäätä videokäyttään Ubuntulle (no, tai jos ei niin Windowsille)..

tuo windows-softa on tällä hetkellä ainoa, eikä silläkään pysty soittamaan kuin laitteille. kaksi windows-softaa ei pysty keskustelmaan keskenään.

tilanteeseen on tulossa sikäli muutosta, että laitteelle on tosiaan tulossa se skype ja olen täysin varma, että siihen saadaan myös SIP-tuki joko nokian tai communityn toimesta. vielä kumpaakaan ei kuitenkaan ole.

OK.. No, sitä skypeä sitten kait odotellessa.. Äkkiseltään tosin tuntuisi hassuna jos Skype avautuisi ottamaan yhteyttä avoimiin SIP-verkkoihin.. Mutta kaikki lienee mahdollista..

Hmm, selvennetäänpä vielä näitä protokollia:
SIP sisältää niin pikaviestit, puheen kuin videon
Jabber/XMPP sisältää pikaviestit ja puheen, mahdollisesti joskus vielä videon?
Entäpä H.323, mihin väliin se putoaa..?

r

[janne]

ongelmia on useita, mutta lähinnä kyse on siitä, että jabber transportin video-puoli ei ole vielä ihan standardia kamaa...

ok.. ehkäpä vielä joku päivä.. Sisältyykö muuten jabber/XMPP-määrittelyihin videon siirtoa? Ilmeisesti juurikin sitä olet sanomassa että ei sisälly (vielä)..

siis siitä on drafti olemassa, mutta mitään ei ole lyöty lukkoon.

a sikäli muutosta, että laitteelle on tosiaan tulossa se skype ja olen täysin varma, että siihen saadaan myös SIP-tuki joko nokian tai communityn toimesta. vielä kumpaakaan ei kuitenkaan ole.

OK.. No, sitä skypeä sitten kait odotellessa.. Äkkiseltään tosin tuntuisi hassuna jos Skype avautuisi ottamaan yhteyttä avoimiin SIP-verkkoihin.. Mutta kaikki lienee mahdollista..

siis se SIP on tulossa erikseen eikä tietenkään skypeen pultattuna vaikka sitten viimeistään ekigan porttina...

Hmm, selvennetäänpä vielä näitä protokollia:
SIP sisältää niin pikaviestit, puheen kuin videon
Jabber/XMPP sisältää pikaviestit ja puheen, mahdollisesti joskus vielä videon?
Entäpä H.323, mihin väliin se putoaa..?

tuota, siis jabberhan ei varsinaisesti sisällä tuota puhettakaan. tai siis ainakin viimeeksi kun noita katselin, niin puhepuolikin oli vielä draftivaiheessa (tai tarkemmin merkinnällä experimental).

H.323 on tarkoitettu periaatteessa audiota ja videota varten ja sip, no...

[Anssi]

nyt kun noita näyttäisi olevan käytössä joillakin niin kysyisin sellaista...
miten laitteessa toimii videot?
ihan vaikka xvid:t ja muut video formaatit?
olen kuullut että videot pätkisivät tuolla laitteella, mutta miten on nyt?
ja toimiiko tuo youtube vai pätkiikö sekin?

[jrajaniemi]

Eilen sain itselle N800:sen ja vaikuttaa mielenkiintoiselta kapistukselta. WLAN "roaming" toimii hyvin, mutta FON-tukiaseman uudelleenohjaus ei aina toimi, eli yhteys jää login ikkunaan päälle. Kalenteria ei näköjään tule koneen mukana ollenkaan, mutta GPE Calendar hoitaa hommat... hieno lel...työkalu.

[McJohn]

Mutta kyllä voisin hyvinkin harkita heittäväni nykyiset kännykkäni romukoppaan jos saan jotain oikeasti avointa Linux-puhelinta tilalle, jossa on vieläpä noin paljon ominaisuuksia. Koko on 120.7 x 62 x 18.5mm eli

Tuossapa on se suurin ristiriita. Puhelinominaisuuksien tekeminen ei ole ihan yksikertaista ja ennenkuin se vekotin saadaan kaupanhyllylle niin edessä on kaikenmaailman GCF-testaukset sun muut joissa käkättimen pitää läpäistä testit ilman virheitä. On suhteellisen helppoa tehdä puhelin. Otetaan modeemi jostain, naitetaan se johonkin applariprossuun jossa pyöritetään käyttölittymää joka seuraa modeemin toimintaa ja voilá siinä se.  Kaikki käyttötapaukset pysyy ihan valmistajan lapasessa ja 3rd party softilla ei saada aiheutettua päänvaivaa. Varsinkin GSM ja CDMA puolella tää on suhteellisen peruskamaa, sen näkee jos siitä että noita QualComm-GSM modeemiin perustuvia ODM puhelimia näkyy pyörivän jos jollakin brändillä... Tämän takia esim. Applen iPhone nyt ei mikään rocket-science ole.

Kun teknologiana on WCDMA niin kompleksisuus kasvaa mutta ennenkaikkea vasteajat pienenevät joten homma ei voi olla enää yhtä sinnepäintouhua kuin GSM:n kanssa.

Nyt kun tehdään avoin järjestelmä jossa tarjotaan käyttiksen ja käyttöliittymän avoimet rajapinnat 3rd party devaajille niin ollaankin jo astetta vaikeammassa tilanteessa, tällöin pitää huolehtia yhdestä jos toisestakin asiasta ja pitää rakentaa frameworkit että mitä tehdään kun modeemi antaakin informaatiota applariprossulle kesken kaiken ja jne...

Lisäksi asiaa ei auta se, että mitä tuota Linux Telephony API kehitystä on katsonut niin krhm.. no sanotaanko, että homma menis vähän sukkelammin jos kehittäjäkommuuni sais kunnon commitmenttiä niiltä firmoilta jotka noita open-interface Linux vehkeitä tekee (jos tekee). Montakos Motorolan postausta löytyy 2006 ?

[Risto H. Kurppa]

Sain N800:n viikonlopuksi käyttöön. Videopuhelu Windowsiin ( http://videovoip.tableteer.nokia.com/ ) pelaa mukavasti, jopa Bluetooth+GRPS:n yli. Ei ehkä kaikkein selkein tuo käyttöönotto mutta onnistui kuitenkin. Sähköposti, pikaviestimet muut pelaa.

Vaan onko muilla käsitystä miksi kontakteissa on sekä gtalk-tunnus että jabber-tunnus? Tai siis.. periaatteessa joku voi käyttää kumpaakin mutta.. sama asia ne tahtovat olla (pian jabber=google jos windows=tietokone..)

Onko vinkata parhaat/mielenkiintoisimmat softat näin Ubunteron kannalta joihin kannattaisi tutustua?

Gizmo - puhelut toimivat ilmeisesti, pitää testata jahka kerkiää.. ( http://www.gizmoproject.com/learnmore-nokia800.html ) eli ilmeisesti VoIP-puoli onnistuu mihin VoIP-luuriin vain. Jees jees.


r

[Risto H. Kurppa]

Nyt pätkii videopuhelut, eri yhteyksien yli, ilmeisesti tietokonepuolella uploadrate pitää olla 'riittävä', ilmeisesti 256 upload ei riitä (video näkyi kerran, hetken, ääni toimi hetken mutta rupesi pahasti pätkimään). 512 tai mega N800:n päässä riitti kuitenkin mainiosti.

Laitoin Gizmon N800:n, soitto Ubuntu&Ekiga-yhdistelmästä hälyytti laitteessa mutta yhteyttä ei muodostunut.

Ubuntu Wengo ei verkkoon mennyt muutenkaan..

Tuossa N800:n gizmossa muuten pystyy konffaamaan käyttöön muitakin SIP-tilejä kuin pelkän wengon oman, ilmeisesti kuitenkin vain yksi tili kerrallaan.

Gizmon testipuhelut onnistuivat hyvin, palveluvalikosta pääsi kuuntelemaan jotain urheilu-uutisia jne. eli ilmeisesti laitteen päässä homma pelaa ok, yhteensopivuudessa tai vastaavassa (tai ubuntu-päässä) taitaa olla jotain juttua..

Onko joku kokeillut N800-N800 - yhteyttä?

Valitettavasti pitää palauttaa laite jo tänään..

r


edit: gizmo-gizmo toimi toiseen suuntaan mutta laitteelta läppärille ei toiminut. Hmm - itseasiassa en ole ihan satavarma pelasiko homma jossain vaiheessa sisäverkossa (itseasiassa soitin ekigalla tylysti gizmotiliin ja se vastasi - mutta huomasin jälkeenpäin etten ollut edes konffannut ekigaa. Soittajan osoite oli rhk@192.168.0.jotain ) - jännä juttu itseasiassa.. ja taas jotain uutta..

juu.

Hommat niinkuin _melkein_ toimii mutta aina täppää joku. Kaksi kertaa Gizmo oikein otti ja kaatui nokialaisella..

Edit: gizmo-gizmo toimi nätisti, pikaviestit ja kaikki. Komiaa, komiaa! Halukkaat voi yritellä rhkurppa at gizmoproject piste com - SIPpiä. Aina en oo linjoilla mutta joskus..

[Asmo Koskinen]

pistin nyt sitten itsekin tilausta laitteesta.

Janne: haluan käyttää GPE-ohjelmaa suomenkielellä. Siksi suomensin kalenterin, yhteystiedot ja tehtävät. Laitoin ne Laatu-listalle ja Flammie niitä ehti jo kommentoida. Voisitko sinä katsoa myös - aikaan liittyvät merkkijonot ovat hankalan oloisia, Flammie niihin jo ehdotti korjauksia. Postitukset löytyvät Lokalisointi.org:n Laatu-listalta. Listalle on helppo liittyä.

http://www.lokalisointi.org/mailman/listinfo/laatu

Postitukset:

http://lokalisointi.org/pipermail/laatu/2007-January/000296.html

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.