Kirjoittaja Aihe: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi  (Luettu 17416 kertaa)

Ubuntudebisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #40 : 12.10.06 - klo:15.34 »

Ikävää, mutta täysin odotettua ja "normaalia" Linux "gurujen" kommentointia. Jos et vielä ole käynyt, niin käyppä joskus seuraamassa #linux.fi höpinöitä tai kysypä vaikka johonkin ongelmaan ratkaisua. Usein tuntuu, että moni käyttää Linuxia vain tietynlaisen naurettavan "l33t-statuksen" takia ja sen, koska se ei ole Windows.

Eikös Linus joskus sanonut jotain että "Linuxia ei pidä käyttää sen takia koska se on Linux, vaan koska se on niin hyvä"...

En ole pitkään aikaan seurannut keskustelupalstoja tai muitakaan linuxin osalta.  Liikaa kiirettä oikeassa elämässä.

Mutta totta, kyllä tiedän mitä tarkoitat.

Joskus kyllä tuntuu että aloittelevan linuxin käyttäjän pahin vihollinen ei ole Bill Gates vaan joku toinen linux käytttäjä. ???

Jos menee kysymään neuvoja, joku besserwisser rupeaa näyttämään osaamisensa huonolla asenteella.
Olkoon nimeni Mooses, jos Sebetiuksen poikien isän nimi on Sebetius!

Ubuntudebisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #41 : 12.10.06 - klo:15.48 »

blogi on kieltämättä paikoin viihdyttävä, mutta minäkään en noista kaikista kommenteista oikein välitä. kieltämättä on aika hämmästyttävää, että firma rakentaan infransa jonkun activex:n varaan, mutta voi kai sen tuoda paremminkin esille.


No, tuntien työelämää ja ihmisiä, ei tuollaiset ratkaisut minusta ole hirveän erikoisia.

Aika monessa organisaatiossa ollaan naimisissa aikaisemmin tehtyjen päätösten kanssa jotka rajoittavat ja sitovat tapoja milla asioita voi tehdä.
Esimerkiksi jos organisaatio on laittanut hirveästi rahaa joka tietotekniseen toimintaan, ei sitä kaikkea heitetä roskiin vain sen takia että tykätä jostain asiasta mikä yhdistäisi sen kaiken johonkin muuhun mikä on myös tärkeää.

Monien organsaatioiden IT-puoli  on rakennettu pala palalta eri aikoina ja siihen on ympätty uusia juttuja jälkikäteen päivityksineen- Siitä yhtälöstä syntyy joskus aika mielenkiintoisia käytännön ratkaisuja.

Mitä tutuilta olen kuullut, ne ovat joskus aika absurdinkin kuuloisia.
Olkoon nimeni Mooses, jos Sebetiuksen poikien isän nimi on Sebetius!

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #42 : 12.10.06 - klo:15.53 »
No, tuntien työelämää ja ihmisiä, ei tuollaiset ratkaisut minusta ole hirveän erikoisia.

näinhän se on ja se tekee hommasta vielä monta kertaluokkaa hämmästyttävämpää.

Aika monessa organisaatiossa ollaan naimisissa aikaisemmin tehtyjen päätösten kanssa jotka rajoittavat ja sitovat tapoja milla asioita voi tehdä.
Esimerkiksi jos organisaatio on laittanut hirveästi rahaa joka tietotekniseen toimintaan, ei sitä kaikkea heitetä roskiin vain sen takia että tykätä jostain asiasta mikä yhdistäisi sen kaiken johonkin muuhun mikä on myös tärkeää.

juu ja huonosta tuotteesta pidetään kiinni kynsin hampain. varsin ne jotka ovat olleet siinä projektissa mukana, tuppaavat tekemään näin, koska eivät voi myöntää erehtyneensä. tietty voi olla että jos alihankkijolle annettu deadline ei olisi huomenna ja budjetti naurettava, niin saatetaisiin saada kerralla kunnollinenkin ratkaisu.

no, onhan tuosta sentään jotain hyvää tullut, nimittäin viihdettä:
http://thedailywtf.com/
Janne

juminy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #43 : 12.10.06 - klo:16.03 »
näinhän se on ja se tekee hommasta vielä monta kertaluokkaa hämmästyttävämpää.
Ja viihdyttavaa, jos osaa nahda huumoria siina, etta elaa Dilbert-maailmassa :) Nuo tietotekniset ratkaisut ovat luultavasti usein managementin paattamia ja IT-puolen hemmoilla ei ole pahemmin sananvaltaa.

Ubuntudebisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #44 : 12.10.06 - klo:16.49 »
näinhän se on ja se tekee hommasta vielä monta kertaluokkaa hämmästyttävämpää.
Ja viihdyttavaa, jos osaa nahda huumoria siina, etta elaa Dilbert-maailmassa :) Nuo tietotekniset ratkaisut ovat luultavasti usein managementin paattamia ja IT-puolen hemmoilla ei ole pahemmin sananvaltaa.

On minulla kyllä kokemusta siitäkin kun liian kunnianhimoinen ja hätäinen IT-päällikkö saa aikaa aloitteljamaisen sotkun eräässä tunnetusta suomalaisesaa firmassa.

Laskee kaiken väärin ja melkein kaikki muut näkevät missä vika on paitsi kyseinen henkilö.
Olkoon nimeni Mooses, jos Sebetiuksen poikien isän nimi on Sebetius!

Aakku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 239
  • Hullu sopii olla, vaan ei tyhmä.
    • Profiili
    • Outoja juttuja
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #45 : 12.10.06 - klo:17.29 »
Siinä blogissa - erityisesti kommenteissa - pisti silmään tämä lause :

Linux on todellakin varteenotettava ja mielenkiintoinen tuote, koska sille alkaa jatkossa saamaan myös ohjelmistoja. Kuitenkaan sitä ei laajassa mittakaavassa voida ottaa kustannustehokkaaseen yrityskäyttöön ilman kunnollisia keskitettyjä hallinnointityökaluja.

Tässä siis olisi mm. Ubuntun [ja muidenkin distrojen] kehittäjille yksi tärkeä haaste - saada aikaan yhtenäinen hallintaohjelmisto, joka pelittää distrosta riippumatta ... ts. samassa verkossa voisi olla niin Windows, kuin eri Linux-distroilla puksuleeraavia koneita.

Sellainen graafinen ja helppokäyttöinen hallintatyökalu voisi vauhdittaa merkittävästi niin Ubuntun kuin muidenkin Linux-distrojen leviämistä.

Omalla työpaikallani "virallinen" käyttis on Windows XP - ja juuri tuon helpon hallittavuuden takia, ei niinkään "hyvyyden"  :-\  Käytössä on  Windowsin lisäksi Linux-koneita Mac OS X, Solaris ja UNIX-koneita ... kaikki sulassa sovussa samassa intrassa, mutta mikrotukea löytyy vain Windowsille - muut ovat omillaan, kuten minä, koska koneessa on vain Ubuntu 6.06... No, Matlabin Linux-versiosta oli sentään asennusromput ja se pelaa hyvin. Joskus huvittaa, kun samoilta koneilta, yleensä perjantaisin, pommitetaan työkonettani - ilmeisesti joillain Win-päivityksillä ja virusohjelmien päivityksillä ... Firestarterin lokissa näkyy, että aina samat ATK-keskuksen koneet.

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #46 : 12.10.06 - klo:17.37 »
Sellainen graafinen ja helppokäyttöinen hallintatyökalu voisi vauhdittaa merkittävästi niin Ubuntun kuin muidenkin Linux-distrojen leviämistä.

Yast on nykyään geepeeällää, Webmin asentuu mihin distroon tahansa.

Jos Webmin ei riitä, niin mikä oikein riittää atk-ammattilaisille?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
« Viimeksi muokattu: 12.10.06 - klo:19.55 kirjoittanut Asmo Koskinen »

Aakku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 239
  • Hullu sopii olla, vaan ei tyhmä.
    • Profiili
    • Outoja juttuja
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #47 : 12.10.06 - klo:17.55 »
Yast on nykyään geepeeällää, Webmin asentuu mihin distroon tahansa.

Jos Webmin ei riitä, niin mikä riittää oikein atk-ammattilaisille?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Hmmm... tuohon voinee antaa sen klassikkovastauksen : Hyvä kysymys :)

Yksi syy on varmaan sekin, että nykyiset nuoren polven ATK-ammattilaiset ovat jo peruskoulussa jääneet eräänlaiseen "Windows-loukkuun". Vain muutamia poikkeuksia lukuunottamatta, kouluissa ja sen jälkeisissä oppilaitoksissa käytetään Windowsia ja sen sovelluksia - tässä taas Microsoft sijoittaa omaan tulevaisuuteensa antamalla lisenssejä halvalla niin opiskelijoille kuin opettajillekin ja lopputuloksena muut käyttöjärjestelmät kuten UNIX, Linux ja Mac OS jäävät sivuun - kuitenkin, kun nettisivuja tutkailee, on käyttöjärjestelmänä nykyään aika usein Linux - kepeämpi kuin UNIX. Toki löytyy Windwsillakin pelittäviä, mutta ... Ääh, omalla työpaikallani siirryttiin taannoin vakaasta UNIX-postipalvelimesta Windowsiin ja sillä seurauksella, että "huoltokatkoja" [suom. palvelin on tillintallin] on luvattoman usein.

Jokainen tälläkin foorumilla hengaileva Ubuntun käyttäjä varmaan allekirjoittaa sen, että Linuxin kanssa kun alkaa temuamaan, pitää olla avoin mieli ja oppimishalua ... jos nämä puuttuvat, ei tule kuin "Linux on paska"-tyylisiä kommentteja ... itse aloin liukumaan Linuxin pariin luettuani ensin asiaa käsittelevän kirjan - se oli Red Hat:lle tehty ja se olikin ensimmäinen kontaktini, kunnes sain vihiä Ubuntusta - muuan ystävä sanoi vain, että "äitinikin osaisi sen asentaa" ... ja tässä nyt ollaan.

Samoin, ystävällisin terveisin, Aakku [oikeasti etunimi on Antti ja siitä taas syytettäköön vanhempiani...].

Ubuntudebisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #48 : 12.10.06 - klo:19.31 »

Yksi syy on varmaan sekin, että nykyiset nuoren polven ATK-ammattilaiset ovat jo peruskoulussa jääneet eräänlaiseen "Windows-loukkuun". Vain muutamia poikkeuksia lukuunottamatta, kouluissa ja sen jälkeisissä oppilaitoksissa käytetään Windowsia ja sen sovelluksia - tässä taas Microsoft sijoittaa omaan tulevaisuuteensa antamalla lisenssejä halvalla niin opiskelijoille kuin opettajillekin ja lopputuloksena muut käyttöjärjestelmät kuten UNIX, Linux ja Mac OS jäävät sivuun - kuitenkin, kun nettisivuja tutkailee, on käyttöjärjestelmänä nykyään aika usein Linux - kepeämpi kuin UNIX. Toki löytyy Windwsillakin pelittäviä, mutta ... Ääh, omalla työpaikallani siirryttiin taannoin vakaasta UNIX-postipalvelimesta Windowsiin ja sillä seurauksella, että "huoltokatkoja" [suom. palvelin on tillintallin] on luvattoman usein.

En ole itse ihan vakuuttunut siitä että Windowsit olisivat oikeasti helpompia ylläpitää. Kyllä itse väittäisin että linuxin voisi helpommin jättää tumpeloiden käsiin pitkäksikin aikaa ja että monien asioiden etä hallinta voi olla itse asiassa helpompaakin.

Mutta eiköhän perusongelma ole käyttäjät ja linux koulutuksen puute?

Käyttäjille Windows on tuttu, Windowsissa Microsoftin on sertifikoinnit ja paljon ihmisiä jotka on koulutettu WIndowsiin.
Yksinkertaisesti on helpompi löytää osaajia ja loppukäyttäjiä.

Linuxia harrastetaan pitkälti yliopistoissa , eikä sieltä valu tarpeeksi väkeä huolehtimaan Kari Keskiverto Käyttäjän ongelmista.
Kuten vaikka printterin asennuksesta, mikä voi olla välillä pikkuisen kinkkistä.

Enkä ole koskaan muuten kuullut Linux mikrotuesta tai nähnyt vastaavaa työpaikka ilmoitustakaan.
Olkoon nimeni Mooses, jos Sebetiuksen poikien isän nimi on Sebetius!

Risto H. Kurppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3024
  • Useita Kubuntuja ajossa.
    • Profiili
    • http://risto.kurppa.fi
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #49 : 12.10.06 - klo:21.30 »
Enkä ole koskaan muuten kuullut Linux mikrotuesta tai nähnyt vastaavaa työpaikka ilmoitustakaan.

Höps.

http://linux.sange.fi/yritykset

r
UUSI UBUNTUN KÄYTTÄJÄ: SÄÄSTÄ AIKAASI LUKEMALLA  -> TÄMÄ <-


Ubuntudebisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #51 : 12.10.06 - klo:22.02 »
http://www.linux-tuki.fi/
http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=50&news_id=200517624

Heh, aina kannattaa ravistella puuta, koskaan ei tiedä mitä sieltä putoaa.  :D

Kiitos, noista muutamista en tiennytkään.

Kuten muuten tuolla linux-tuki.fi sivuilla sanotaan edes korkeakouluissa ei ole varsinaisesti riittävää linux koulutusta.
Olen yhdessä sellaisessa ja koko koulussa taitaa olla vain kaksi lyhyttä kurssia linuxista.

Kyllähän varmaan osaajia on, mutta iso osa taitaa olla itseoppineita.

Yritystoimintaa varten tarvittaisiin tarpeeksi hyviä ja tunnettuja standardeja sekä luotettavia sekä tunnettuja oppilaitoksia jotka niitä myöntävät.
Muuten on vaikea löytää uskottavia osaajia.

Itse olen monta kertaa joutunut sen dilemmaa eteen että linux osaamista on mutta ei ole kolmatta osapuolta joka sen varmentaisi.
Olkoon nimeni Mooses, jos Sebetiuksen poikien isän nimi on Sebetius!

juyli

  • Vieras
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #52 : 12.10.06 - klo:23.03 »
rpm-pohjaiset eivät vaan ole koskaan onnistuneet vakuuttamaan. toiset tykkäävät, mutta minä en.

Ei ole mitään suurempaa merkitystä, käyttääkö jakelu rpm:ää, dep:iä tai vaikkapa tgz;tä.
Nykyisin kaikissa jakeluissa on apt-gettiä/synaptic/adept/aptitude:a vastaavat ylimmän
tason paketinhallintatyökalut, jotka automaattisesti asentavat myös riippuvuudet, jos ne
ovat repoilla ylipäätään tarjolla.
Ei deb-paketitkaan rpm-pakettien tavoin asennu ilman väkivaltaa, jos riippuvuudet
eivät ole hoidettu.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #53 : 12.10.06 - klo:23.52 »
Ei ole mitään suurempaa merkitystä, käyttääkö jakelu rpm:ää, dep:iä tai vaikkapa tgz;tä.
Nykyisin kaikissa jakeluissa on apt-gettiä/synaptic/adept/aptitude:a vastaavat ylimmän
tason paketinhallintatyökalut, jotka automaattisesti asentavat myös riippuvuudet, jos ne
ovat repoilla ylipäätään tarjolla.

juu, onhan noita yumia, yastia ja vaikka mitä, jopa apt4rpm löytyy, siitä huolimatta yksimään rpm paketinhallintaa käyttävä distro ei ole vakuuttanut niin paljoa, että olisin sen kanssa vuotta kauempaa viihtynyt.

jostain syystä, ei mitään käsitystä mistä se johtuu, minusta tuntuu, että rpm-pohjaisille distroille on aina ollut huonommin softaa distron omissa repoissa. voin toki olla väärässäkin, mutta minusta on aina tuntunut, että niinden kanssa joutuu turvautumaan ihan perussoftankin kanssa kolmannen osapuolen repoihin jotka pahimmassa tapauksessa eivät edes ole yhteensopivia keskenään.

voi toki olla, että minulla on vaan ollut huonoa tuuriakin noiden kanssa. jokaisen kannattaa kokeilla itse jos vähääkään kiinnostaa. sittenpähän tietää varmuudella mikä itselleen sopii.

Ei deb-paketitkaan rpm-pakettien tavoin asennu ilman väkivaltaa, jos riippuvuudet
eivät ole hoidettu.

ei tietenkään.
Janne

Ubuntudebisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #54 : 13.10.06 - klo:00.54 »

juu, onhan noita yumia, yastia ja vaikka mitä, jopa apt4rpm löytyy, siitä huolimatta yksimään rpm paketinhallintaa käyttävä distro ei ole vakuuttanut niin paljoa, että olisin sen kanssa vuotta kauempaa viihtynyt.

jostain syystä, ei mitään käsitystä mistä se johtuu, minusta tuntuu, että rpm-pohjaisille distroille on aina ollut huonommin softaa distron omissa repoissa. voin toki olla väärässäkin, mutta minusta on aina tuntunut, että niinden kanssa joutuu turvautumaan ihan perussoftankin kanssa kolmannen osapuolen repoihin jotka pahimmassa tapauksessa eivät edes ole yhteensopivia keskenään.

voi toki olla, että minulla on vaan ollut huonoa tuuriakin noiden kanssa. jokaisen kannattaa kokeilla itse jos vähääkään kiinnostaa. sittenpähän tietää varmuudella mikä itselleen sopii.


Luulen että tässä asiassa on monta puolta.

Apt-get, apt-cache, apt-file ja Debianin/Ubuntun konsolipuolen käskyt niiden kanssa ovat aika käteviä ja nopeita osaavissa käsissä.
Saat aika nopeasti haarukoitua haluttujen pakettien nimet, sisällön ja muut tiedot tai onko niitä yleensäkään olemassa.
Sekä tietenkin asentaa ne.

Verrattuna vaikka SuSen graafiseen Yastiin, joka tuntui miettivän joka käynnistyksen, haun, asentamisen ja viimeistelyn kohdalla.
En sitten tiedä oliko minullakin huonoa tuuria, mutta verratuna vaikka apt-gettiin tai Synapticiin, Yastin käyttö oli melkein tuskallisen kankeaa.

Minulle on myös väitetty, en tiedä itse, että rpm pakettien tekeminen on vaikeampaa kuin Debian pakettien tekeminen.

Mutta sama se loppujen lopuksi mitä käyttää minusta, kunhan se mitä käyttää  toimii ja on siihen itse tyytyväinen.

Se on tärkeintä, eikä se mitä mieltä minä esimerkiksi asiasta olen.  :)
Olkoon nimeni Mooses, jos Sebetiuksen poikien isän nimi on Sebetius!

Kupuntu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 804
  • Kubuntu 8.10 @ Amilo A1645
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #55 : 15.10.06 - klo:09.00 »
Verrattuna vaikka SuSen graafiseen Yastiin, joka tuntui miettivän joka käynnistyksen, haun, asentamisen ja viimeistelyn kohdalla.
En sitten tiedä oliko minullakin huonoa tuuria, mutta verratuna vaikka apt-gettiin tai Synapticiin, Yastin käyttö oli melkein tuskallisen kankeaa.
Itsekin huomasin samanlaista hitautta. Ja kuten janne sanoi, kolmannen osapuolen repoa oli lähes pakko ottaa käyttöön. Minullakin oli niitä käytössä muutama.
Amilo A1645: AMD 3300+ 2.0 Ghz, 512 mb RAM, 80 gb kiintolevy.
Last.fm

ilkant

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1275
  • Kubuntu
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #56 : 15.10.06 - klo:14.14 »
juu ja huonosta tuotteesta pidetään kiinni kynsin hampain. varsin ne jotka ovat olleet siinä projektissa mukana, tuppaavat tekemään näin, koska eivät voi myöntää erehtyneensä.

Yhdessä firmassa kehiteltiin miljoonaluokan systeemiä. Kehittelyssä mukana ollut ei-atk-ammattilainen epäili koko homman järkevyyttä, mutta hänen mielipiteitään ei otettu huomioon. Sittemmin noin vuoden päästä koko projekti haudattiin. Ja rahaa oli kulunut ruhtinaallisesti.  ;D

Otetaanpa sitten toistakin puolta. Eräässä suuressa suomalaisessa atk-firmassa pikkupomo kertoi, että hänelle tulee päivittäin nuoria innokkaita miehiä esittelemään kuinka heidän ideoimalla järjestelmällä asiat voitaisiin tehdä paljon tehokkaammin ja järkevämmin. Tämä pikkupomo myönsi, että niin se onkin! Mutta jos isossa talossa joka päivä muutetaan koko tuotantolinjaa perusteista lähtien, se vie valtavasti rahallisia resursseja ja sen lisäksi vaivaa. Ei kannata tai on jopa mahdotonta.

Lopuksi vielä maininta ns. ketteristä menetelmistä. Niillä pyritään (kehitys)prosessi ohjaamaan siten, että selvitään kokonaisuudessaan mahdollisimman pienin kehityksen sivupoluin ja riskein. Näinollen siis kustannustehokkaasti.

Ubuntudebisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Re: Tero Lehdon Linuxin jäljillä -blogi
« Vastaus #57 : 15.10.06 - klo:15.14 »
juu ja huonosta tuotteesta pidetään kiinni kynsin hampain. varsin ne jotka ovat olleet siinä projektissa mukana, tuppaavat tekemään näin, koska eivät voi myöntää erehtyneensä.

Yhdessä firmassa kehiteltiin miljoonaluokan systeemiä. Kehittelyssä mukana ollut ei-atk-ammattilainen epäili koko homman järkevyyttä, mutta hänen mielipiteitään ei otettu huomioon. Sittemmin noin vuoden päästä koko projekti haudattiin. Ja rahaa oli kulunut ruhtinaallisesti.  ;D


Tuo on vielä aika positiivinen tapaus. Eräässä isossa julkishallin virastossa on ollut it-projektit kohta 10 vuotta valmistumassa.
Aina parin vuoden välein projektin on pitänyt valmistua ja rahaa on palanut kasoittain Aikoinaan koko homman oli jo valmiiksi jo tehty ennen ruljanssin aloittamista, mutta se ei kelvannut virastolle kun myyjänä ei ollut iso it-yritys vaan oma työntekijä.  ::)

Fakta on minusta se että ei ole olemassa mitään it-projekteja. On vaan projekteja joissa osapuolet tietävät mitä tekevät tai sitten eivät.

Monien it-projektien iso ongelma on se että sekä myyjä että ostaja eivät tiedä tarpeeksi hyvin mitä tekevät.

Ostaja ei tunne organisaatiotaan ja tarpeitaan tarpeeksi hyvin että osaa määritellä kerralla tarkasti mitä pitäisi saada aikaiseksi.
Myyjät myyvät myös välillä turhan kallista, monimutkaista eikä aina ihan tarkoitusenmukaisiakaan ratkaisuja asiakkaille.

Näkisittepä joskus kuinka isoja ja kalliita järjestelmiä myydään tekemään asioita jotka voisi tehdä ihan kuka tahansa perusohjelmointitaitoinen mutta joihinka asiakas ei kumminkaan ole tyytyväinen.  ::)
Olkoon nimeni Mooses, jos Sebetiuksen poikien isän nimi on Sebetius!

Risto H. Kurppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3024
  • Useita Kubuntuja ajossa.
    • Profiili
    • http://risto.kurppa.fi
UUSI UBUNTUN KÄYTTÄJÄ: SÄÄSTÄ AIKAASI LUKEMALLA  -> TÄMÄ <-