Kirjoittaja Aihe: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?  (Luettu 1450 kertaa)

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 606
    • Profiili
Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« : 18.09.25 - klo:12.27 »
Mikä on nykyään riittävän tehokas tietokone? Itse kun suosin näitä "museokoneita" niin aika ajoin iskee tämä halu päivittää kone uudempaan. Sitten kun mietin todellista tarvetta (ja kurkkaan lompakkooni), niin lakkaa tuo halu melko nopeasti. :)

Mutuilen, ettei tietokoneiden käytännön teho ole ollut ongelma enää vuosiin. Muistin määrä pitää olla riittävä (+8G) ja prosessori alle 15v vanha, niin varsin hyvin pärjää. Pl. tuo pelimaailma, niin aika harvoin kai tulee prosessorin tehoraja vastaan?

Etsikääpä tuolta oma prossunne ja laittakaa tänne vertailuarvo (single/multi rating) ja sitten jokinlainen arvio, missä prosessori alkaa olemaan hidas. https://www.cpubenchmark.net/

Minulla Intel i5-4200M (1617/2809) ja riittävä oikeastaan kaikkeen. On esitelty vuonna 2013. Seuraan kuormitusta TaskManagerista ja vain hyvin harvoin ovat kaikki neljä säiettä täydessä käytössä. Kaksi selainta ja kymmeniä ikkunoita voi olla auki yhtä aikaa. Videot syövät tehoa, mutta eipä niitäkään voi katsoa kuin yhtä kerrallaan.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6025
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #1 : 18.09.25 - klo:19.24 »
Se on ihan tosi, että peruskäytössä ei kovin kummoista konetta tarvi. Tämä millä juuri nyt satun kirjoittamaan on i5-5300U ja 16Gt muistia.
Browser benchmark 3.0 tulos näyttää olevan 5,27 ja tämä on itselle sellainen nykyajan "bare minimum". Tätä hitaampaa en oikein haluaisi käyttää ihan perusjuttuihinkaan.

Pöytäkoneena itsellä on Ryzen 5 3600, GTX3060 ja 32Gt muistia. Sillä teen 3D CAD juttuja, videoeditointia yms. mikä vaatii enemmän kuormaa. Pahimmillaan tuossa käytössä se alkaa tuntuun ihan hitusen hitaalta, mutta en aio vielä päivittää pitempään aikaan.

Nykykoneet alkaa kyllä taipuun aika moneen. Itsellä on myös Applen M2 Air ja harmillisesti siinä on ihan liian vähän muistia (8gt), mutta silti jos ei multitaskaa sovelluksia samaan aikaan, niin yllättävän hyvä kannettavaksi. Akkukestoa ja jopa jonkinlainen 3D CAD vääntäminen onnistuu kohtuudella, vaikka onkin passiivisesti jäähdytetty laitos. Esim. tuolla tuo browser benchmark tulos taisi olla jotain hitusen yli 40.

Mutta juu. Uskoisin että monilla on hiukan ylimitoitettu kone omaan käyttöön ja päivittämisen kannalta, niin joku graafi voi näyttää todella houkuttelevalta, mutta kannattaa katsoa kyllä realistisesti tuloksia ja etsiä vaikka se joku 4K videon käsittelyaikaero. Onko tosiaan hyötyä maksaa satoja siitä, että saa vaikka 15min videonkäsittelyssä minuutin kutistettua aikaa, vai kannattaaisiko päivittääkin sitten vasta kun videon "skrubbaus" nopeus alkaa häiritsemään liikaa? Vaikka toki tehokas kone on kyllä aina miellyttävä käyttää. Itse joskus ostanut ns. huippurautaa ja onhan se todella kallista touhua. Monesti sukupolvi pari vanha kone ei ole merkittävästi hitaampi ja kuitenkin merkittävästi halvempi. Ei ole minusta enää vuosikymmeniin ollut sitä ns. melkein pakko ostaa uusi kone parin vuoden välein. Itse hyppäsin legendaarisesta i7-2600k (ja gtx970) prossusta tuohon Ryzeniin ja mitä siinä nyt tuli, melkein 10v varmaankin tekniikassa väliä ja silti suorituskyky nousi "vain" tuplaksi. No toki sinänsä huono vertaus, että tuo Intel oli kuuminta hottia silloin ja Ryzen taisi olla jotain parempaa keskikastia julkaisunsa aikoihin. Vanhallakin vielä silloin pärjäsi, mutta siinä alkoi jo häiritseen monet hommat itseä aika paljon.

Eli lyhyesti. Tuo riippuu niin kovin siitä mitä koneella tekee.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 606
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #2 : 18.09.25 - klo:22.14 »
Tämähän se juuri, että mikä on tarve. Mutta nykyaikana on syntynyt jonkinlainen tapa, että kaiken pitää olla uusinta ja parasta mitä rahalla saa, vaikka tarvetta ei olisi juurikaan. Ehkä siinä puhutaan oikeasti enemmän statuksesta kuin tekniikasta.

Mä tein CAD-suunnittelua joskus työkseni (Solid Worksilla) ja ainoa, missa kone alkoi hyytymään oli isojen liikkuvien mallien simulointi. Ja tästä on kuitenkin jo kauan aikaa. Liekö nykyisiin CADeihin sitten ympätty kaikenlaisia "uutuuksia" jos nykykoneetkin niiden suhteen kovilla.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6025
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #3 : 19.09.25 - klo:01.12 »
Tämähän se juuri, että mikä on tarve. Mutta nykyaikana on syntynyt jonkinlainen tapa, että kaiken pitää olla uusinta ja parasta mitä rahalla saa, vaikka tarvetta ei olisi juurikaan. Ehkä siinä puhutaan oikeasti enemmän statuksesta kuin tekniikasta.
Varmasti hyvin pitkälti statusta aika monilla. Olen useasti ihmetellyt mm. että miksi jotkut ostavat ihan kuuminta hottia olevia matkapuhelimia lähes vuosittain. Tiedän useampia uusien iPhonien ja Samsungin lippulaivamallien ostajia. Joskus kokeillut udella, että mikä on parempaa uudessa ja yleensä ei oikein saa mitään irti kuin niitä yleisiä parempi kamera, nopeampi jne. Yhdeltä ihan kuriositeettina kysyin, että onko se Dex minkälainen käyttää ja vastaus oli, että mikä? Se on ehkä ainoa miksi itse voisin harkita maksaa enemmänkin puhelimesta, jos se oikeasti voisi USB-C telakalla muuttua täydeksi käyttökelpoiseksi työasemaksi, mutta en kyllä siltikään mitään tuhatta euroa todellakaan maksaisi. Ihan äskettäin yksi pikkupomo mainitsi, että harmittaa kun oli laskettu hintakattoa mobiililaitteille työnantajan puolesta ja että alle 500:lla ei kuulemma saa mitään hyvää Android puhelinta. Eipä siinä voinut kun kohottaa kulmia ja todeta, että no juuri jouduin ostaan itse uuden alle 300e:n puhelimen ja se on minusta loistava ja varmaan mennään tuen loppuun sillä jos pysyy ehjänä  :)

Lainaus
Mä tein CAD-suunnittelua joskus työkseni (Solid Worksilla) ja ainoa, missa kone alkoi hyytymään oli isojen liikkuvien mallien simulointi. Ja tästä on kuitenkin jo kauan aikaa. Liekö nykyisiin CADeihin sitten ympätty kaikenlaisia "uutuuksia" jos nykykoneetkin niiden suhteen kovilla.
Yksittäiset osat menee hyvinkin vaatimattomalla raudalla, mutta kokoonpanoissa alkaa huomaamaan ja häiritseen. Ironisesti liikeradat tuntuu oikeastaan yllättävänkin kevyiltä, paitsi jos kytkee törmäykset päälle. Se tietysti tuntuu nostavan konetehon tarvetta potenssissa. Nykyään tuntuu olevan, että se valmis malli pyörii ihan kohtuudella ja vaikkapa tehdyn osan kopiointi ja siirtely, mutta muokkauksissa tuntuu vaativan kovasti laskentatehoa. Tuota olenkin itsekin hämmästellyt, että onko matemaattiset mallit noissa nykyään tarkempia, vai mikä tuota raskautta tekee. Tietysti nykyajan mesh tiedostot on jotain ihan eriluokkaa kuin +10 vuotta sitten ja monet valmiit komponenttimallit on ihan älyttömän tarkasti piirrettyjä, siis suorastaan tarpeettoman tarkasti. Hakee mitta-avuksi skaalan takia vaikka jotain vaihteistoa, niin niihin on piirretty kaikki oikeasti näkyvät valumuodot jne. Tai haet jotain yksinkertaista sormenkokoista sensoria vain kiinnitysreikien mitoituksen takia ja saat mallin, jossa on mallinnettu olemattomat säätöpotikat jne.

Tracepartsista voi käydä katseleen millä tasolla mallinnukset nykyään on ilman rekisteröitymistäkin, aika hyvin pääsee hyvälle jo niistä web preview malleista.

Ajat muuttuu. Joskus aikoinaan koulussa piti viedä disketillä koneistuskoodi CNC jyrsimelle. Joskus tässä tein kotona jotain 3D-tulostimella ja huomasin, että g-kooditiedosto oli yli 100Mt  :D
« Viimeksi muokattu: 19.09.25 - klo:01.15 kirjoittanut qwertyy »

igor_2

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 805
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #4 : 19.09.25 - klo:08.36 »
Itellä vuonna 2018 ostettu emo Asus Prime B350-Plus ja siinä prosessorina Ryzen5 4500. Olisi Ryzen5 1500, mutta kun siinä ilmeni joku mystinen virransäästöbugi, joka boottaili konetta satunnaisesti, niin prosessori täytyi vaihtaa alkuvuodesta 2023. Hyvin näillä on ainakin toistaiseksi pärjännyt huomoiden, että emolevy on kuitenkin julkaistu jo vuonna 2017.

Muistia on hyvä olla. En tiedä onko oma 16G nyt pakollinen, mutta oli niin halpaa, että tälläsin sen sitten kuitenkin.

Kuvankäsittely taitaa olla netin ohella niitä raskaimpia hommeleita.

Koodia: [Valitse]
        _,met$$$$$gg.          igor@ig-debian
     ,g$$$$$$$$$$$$$$$P.       --------------
   ,g$$P""       """Y$$.".     OS: Debian GNU/Linux 13 (trixie) x86_64
  ,$$P'              `$$$.     Kernel: Linux 6.12.43+deb13-amd64
',$$P       ,ggs.     `$$b:    Uptime: 1 day, 44 mins
`d$$'     ,$P"'   .    $$$     Packages: 2728 (dpkg)
 $$P      d$'     ,    $$P     Shell: bash 5.2.37
 $$:      $$.   -    ,d$$'     Display (VG27B): 2560x1440 @ 60 Hz in 27" [External]
 $$;      Y$b._   _,d$P'       DE: GNOME 48.4
 Y$$.    `.`"Y$$$$P"'          WM: Mutter (X11)
 `$$b      "-.__               WM Theme: Adwaita
  `Y$$b                        Theme: Adwaita [GTK2/3/4]
   `Y$$.                       Icons: Adwaita [GTK2/3/4]
     `$$b.                     Font: Cantarell (11pt) [GTK2/3/4]
       `Y$$b.                  Cursor: Adwaita (24px)
         `"Y$b._               Terminal: GNOME Terminal 3.56.2
             `""""             Terminal Font: Monospace (14pt)
                               CPU: AMD Ryzen 5 4500 (12) @ 4.21 GHz
                               GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 SUPER [Discrete]
                               Memory: 2.86 GiB / 15.42 GiB (19%)
                               Swap: 28.00 KiB / 18.63 GiB (0%)
                               Disk (/): 13.52 GiB / 63.43 GiB (21%) - ext4
                               Disk (/home): 1.37 TiB / 3.58 TiB (38%) - ext4
                               Disk (/mnt/ssd-data): 24.00 KiB / 9.38 GiB (0%) - ext4
                               Local IP (enp4s0): 192.168.1.110/24
                               Locale: fi_FI.UTF-8

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 606
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #5 : 19.09.25 - klo:10.11 »
Kuvankäsittely taitaa olla netin ohella niitä raskaimpia hommeleita.

Kuvankäsittely lienee pääosin matriisilaskentaa, siis siellä ohjelmatasolla. Siinä voisi hyötyä useammasta threadista prosessorissa, jos vaan käytössä oleva ohjelma osaa hyödyntää tuota rinnakkaisuutta.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

igor_2

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 805
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #6 : 19.09.25 - klo:12.07 »
Niitä taitaa nyt olla 12. Darktable saattaa niitä jollain tavalla käyttää, mutta ei tarkempaa tietoa. Aika kevyitä säätöjä yleensä teenkään kuviin, niin hyvin on pärjännyt.

ilkant

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1595
  • Kubuntu
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #7 : 20.09.25 - klo:03.18 »
Intel i5-10400F. Pyörittää vallan mainiosti peruskäyttöä Kubuntu 25.04:llä. Ja vaativampia omassa käytössäni on c++ -ohjelmistojen kääntämiset. Niissäkään ei vielä tarvitse mennä pizzalle odottaessaan käännöksen valmistumista. Aika nopeasti kääntää. 6 ydintä ja se on 12 säiettä. 2,9 MHz. Asiaan vaikuttaa tietysti välimuistit ja massamuistien tekniikka.

Olen haaveillut ja useamman kerran katsellut esim. i7-13700 tason prosessoria ja siitäkin "parempia" aina i9-14900K asti. Loppujenlopuksi olen tullut johtopäätökseen, että ei ne niin mahdottoman nopeampia ole nykyiseen verrattuna, että kokonaan uutta konetta kannattaisi hankkia.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 606
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #8 : 20.09.25 - klo:10.50 »
Olen haaveillut ja useamman kerran katsellut esim. i7-13700 tason prosessoria ja siitäkin "parempia" aina i9-14900K asti. Loppujenlopuksi olen tullut johtopäätökseen, että ei ne niin mahdottoman nopeampia ole nykyiseen verrattuna, että kokonaan uutta konetta kannattaisi hankkia.

Tämäpä juuri. Oma tarve ja olettavan muutoksen vaiva ja hinta ratkaisevat.

Nykyään on sitten tarjolla tuota rinnakkaislaskentaa CUDA:lla jos haluaa tehdä ison harppauksen suorituskyvyssä. Toki rajoitteensa siinäkin, miten saa sen käyttöohjelman tuossa ympäristössä toimimaan.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3442
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #9 : 20.09.25 - klo:17.01 »
Täytyy kyllä itse todeta, että ei normikäytössä oikein prossun tehorajat ole tullut tällä pöytäkoneella vastaan, ja se ei ole nykymittapuulla mikään tehomylly. Ja muistikin tulee vastaan lähinnä jos joutuu useampaa virtuaalikonetta syystä tai toisesta ajamaan.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 24.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

_Pete_

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1854
  • Fufufuuffuuu
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #10 : 20.09.25 - klo:18.29 »
Koodia: [Valitse]
$ fastfetch
           `.:/ossyyyysso/:.                petria@5900x
        .:oyyyyyyyyyyyyyyyyyyo:`            ------------
      -oyyyyyyyodMMyyyyyyyysyyyyo-          OS: Kubuntu x86_64
    -syyyyyyyyyydMMyoyyyydmMMyyyyys-        Kernel: Linux 6.14.0-29-generic
   oyyysdMysyyyydMMMMMMMMMMMMMyyyyyyyo      Uptime: 8 days, 20 mins
 `oyyyydMMMMysyysoooooodMMMMyyyyyyyyyo`     Packages: 2742 (dpkg), 24 (snap)
 oyyyyyydMMMMyyyyyyyyyyyysdMMysssssyyyo     Shell: bash 5.2.37
-yyyyyyyydMysyyyyyyyyyyyyyysdMMMMMysyyy-    Display (LEN T27p-10): 3840x2160 @ 60 Hz (as 2745x1544) in 27" [External]
oyyyysoodMyyyyyyyyyyyyyyyyyyydMMMMysyyyo    Display (LEN T27p-10): 3840x2160 @ 60 Hz (as 2745x1544) in 27" [External] *
yyysdMMMMMyyyyyyyyyyyyyyyyyyysosyyyyyyyy    DE: KDE Plasma 6.3.4
yyysdMMMMMyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy    WM: KWin (Wayland)
oyyyyysosdyyyyyyyyyyyyyyyyyyydMMMMysyyyo    WM Theme: Breeze
-yyyyyyyydMysyyyyyyyyyyyyyysdMMMMMysyyy-    Theme: Breeze (KubuntuLight) [Qt], Breeze [GTK2/3]
 oyyyyyydMMMysyyyyyyyyyyysdMMyoyyyoyyyo     Icons: breeze [Qt], breeze [GTK2/3/4]
 `oyyyydMMMysyyyoooooodMMMMyoyyyyyyyyo      Font: Noto Sans (10pt) [Qt], Noto Sans (10pt) [GTK2/3/4]
   oyyysyyoyyyysdMMMMMMMMMMMyyyyyyyyo       Cursor: breeze (24px)
    -syyyyyyyyydMMMysyyydMMMysyyyys-        Terminal: konsole 24.12.3
      -oyyyyyyydMMyyyyyyysosyyyyo-          Terminal Font: Hack (12pt)
        ./oyyyyyyyyyyyyyyyyyyo/.            CPU: AMD Ryzen 9 5900X (24) @ 4.95 GHz
           `.:/oosyyyysso/:.`               GPU: NVIDIA GeForce RTX 3090 [Discrete]
                                            Memory: 40.81 GiB / 125.70 GiB (32%)
                                            Swap: 0 B / 8.00 GiB (0%)
                                            Disk (/): 718.75 GiB / 914.78 GiB (79%) - ext4
                                            Disk (/zstore): 2.09 TiB / 2.50 TiB (84%) - zfs
                                            Local IP (enp6s0): 89.27.108.8/21
                                            Locale: en_US.UTF-8

Oma pöytäkone, sopiva peruskäyttöön. Devaushommeleissa pyörittelee useasti paljon virtuaalikoneita niin muistia hyvä olla paljon. Myös LLM malleja tulee ajeltua lokaalisti ollama:lla.


Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11562
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #11 : 21.09.25 - klo:18.44 »
Koodia: [Valitse]
        ./oyyyyyyyyyyyyyyyyyyo/.            CPU: AMD Ryzen 9 5900X (24) @ 4.95 GHz
           `.:/oosyyyysso/:.`               GPU: NVIDIA GeForce RTX 3090 [Discrete]
                                            Memory: 40.81 GiB / 125.70 GiB (32%)

Oma pöytäkone, sopiva peruskäyttöön.

(leikkasin viestistä olennaisimmat lainaukseen)

No on varmaan sopiva peruskäyttöön 8) ja aika moneen muuhunkin asiaan. Tuollaiselle on kyllä paikkansa, jos kääntelee suuria projekteja tai tarvitsee useita virtuaalikoneita, mutta ehkä peruskäyttöön sopivana näkisin selkeästi edullisemman kokoonpanon, jos käyttö on tosiaan peruskäyttöä. ;D

Lähtökohtana uudelle koneelle tänä päivänä varmaan pitäisin sellaista neljä ydintä ja ainakin kahdeksan gigatavua muistia yhdysrakenteisella näytönohjaimella varustettuna. Siitä voi sitten mennä ylöspäin mihin suuntaan haluaa.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Jere Sumell

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 759
  • Talous, Hallinto ja Markkinointi (AMK, 2017),B.B.A
    • Profiili
    • Tietokone-blogi
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #12 : 26.09.25 - klo:22.59 »
Itse käytän nykyisin konetta lähinnä uutisten lukuun, musiikkikirjastoni kuunteluun ja Windows/Emulaattori-pelien pelaamiseen sekä Libre Officella dokumenttien luontiin, mitä käytössäni on aika vanhaa rautaa.

Windows-pelit käynnistän Lutris/Proton-yhdistelmällä ja sitten ainoastaan osa emulaattoripeleistä toimii enää täydellä 60 ruutua sekunnissa tällä kokoonpanolla:

Koodia: [Valitse]
       -o          o-            ********@kone
          +hydNNNNdyh+             -----------
        +mMMMMMMMMMMMMm+           OS: Linux Mint 20.3 x86_64
      `dMMm:NMMMMMMN:mMMd`         Kernel: 5.4.0-216-generic
      hMMMMMMMMMMMMMMMMMMh         Packages: 3305 (dpkg), 43 (flatpak)
  ..  yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy  ..     Shell: bash 5.0.17
.mMMm`MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM`mMMm.   Resolution: 1366x768
:MMMM-MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM-MMMM:   DE: Cinnamon
:MMMM-MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM-MMMM:   WM: Mutter (Muffin)
:MMMM-MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM-MMMM:   WM Theme: Mint-Y-Dark (Mint-Y)
:MMMM-MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM-MMMM:   Theme: Mint-Y [GTK2/3]
-MMMM-MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM-MMMM-   Icons: Mint-Y [GTK2/3]
 +yy+ MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM +yy+    Terminal: gnome-terminal
      mMMMMMMMMMMMMMMMMMMm         CPU: AMD A8-4500M APU (4) @ 1.900GHz
      `/++MMMMh++hMMMM++/`         GPU: AMD ATI Radeon HD 7640G
          MMMMo  oMMMM             Memory: 1668MiB / 3114MiB
          MMMMo  oMMMM
          oNMm-  -mMNs                                     
                                                           
Free Internet and  people for humans all over the globe!

(Profiilikuvassa oma valokuvani GIMPissä editoituna Disney Classic-väripaletin väreihin ja muunnettuna bittikartta-tiedostosta vektorigrafiikaksi.)

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 606
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #13 : 26.09.25 - klo:23.10 »
Minulta puuttuvat kaikki peligeenit ja normisurffauksen (sis. asioiden hoitaminen) lisäksi tarvitsen konetta lähinnä it-alan opiskeluun. Siinä ei taas tarvita juurikaan tehoa, koska harjoitustyöt ovat pienimuotoisia. Samoin aika hyvin on tarjolla yliopistojen/CSC:n koneaikaa, kun tarvitsee esim. paljon rinnakkaisuutta. Ei kannata itselle hankkia.

Nyt päädyin vielä "kunnostamaan" tämän Fujitsun (vuodelta 2014), eli muistia ->12G ja uusi akku. Uskoisin, että tällä menen ainakin vuoden tai kaksi, ellei tule jotain fataalia yhteensopivuusongelmaa vastaan. Nyt kun seuraan muistinkäyttöä, niin 2x selain + LibreOffice + pikkuohjelmia vie enimmillään vain noin 50% keskusmuistista.

Se hyvä puoli tässä vanhojen koneiden kanssa puljaamisessa on, että jos kone hajoaa, niin reilulla satasella saa tori.fi:stä uuden käytetyn. Liikkeestä takuulla 200-300€. Etenkin nyt saa halvalla koneita, joihin ei saa Windows 11 päivitystä. :)
« Viimeksi muokattu: 26.09.25 - klo:23.18 kirjoittanut Snufkin »
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6025
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #14 : 26.09.25 - klo:23.37 »
Lähtökohtana uudelle koneelle tänä päivänä varmaan pitäisin sellaista neljä ydintä ja ainakin kahdeksan gigatavua muistia yhdysrakenteisella näytönohjaimella varustettuna. Siitä voi sitten mennä ylöspäin mihin suuntaan haluaa.
Hyvin pitkälti samaa mieltä.

Jos ajattelisin itse tämän hetken uutta minimirautaa, niin Intel prosessoreista se olisi varmaankin N150 (4ydintä/4säiettä). Suorituskyky lähes identtinen tai ehkä hitusen jopa nopeampi, mitä noin 10v vanha i5-6500 prosessori olisi, mutta virrankulutus todella paljon pienempi.

Samoin 8Gt on mielestäni tämänpäivän täysin minimi. Itse halusin kokeilla MacOS:ää ja kun halusin kokeilla mahdollisimman edullista konetta (Applen koneissa keskusmuisti naurettavan kallista), niin luin arvosteluista, että 8Gt riittää "kaikille". No itse olen sitä mieltä nyt oman kokemuksen myötä, että ei se arkitektuuri poista sitä totuutta, että tietyt sovellukset vie sitä keskusmuistia hyvin samankaltaisesti alustasta riippumatta. Tuolla pärjää kun on vaikka selain ja CAD ohjelma auki tai vaikka selain ja videoeditori, eli hyvin realistisia skenaarioita, että kaksi ohjelmaa auki. Selain ja CAD suht yksinkertaisella mallilla ja muistia käytössä aika tarkalleen 7Gt. Mieluummin 16Gt kuitenkin.

Massamuistina käyttöjärjestelmän ja ohjelma-asennusten osalta pidän itse nykyään ihan min. 256Gt asemaa. Mieluummin reilusti enemmän, varsinkin kun PC-puolella massamuisti on sen verran edukasta.

Nuo on minusta henk.koht. minimi speksit jos uutta konetta hankkii 2025. Yhtään alle noiden minimien en suostuisi menemään. Linuxissakin kun asentaa muutamat softat Flathubista tai käyttää jotain AppImageja, niin kyllä sitä tilaa vain alkaa sielläkin meneen perusjuttuihin.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6025
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #15 : 26.09.25 - klo:23.48 »
Se hyvä puoli tässä vanhojen koneiden kanssa puljaamisessa on, että jos kone hajoaa, niin reilulla satasella saa tori.fi:stä uuden käytetyn. Liikkeestä takuulla 200-300€. Etenkin nyt saa halvalla koneita, joihin ei saa Windows 11 päivitystä. :)
Nyt on kyllä ostajan markkinat ollut näille käytetyille ammattimalleille, joihin ei ihan saa W11:sta. Monenlaista i5 8000-sarjan Intel konetta on ollut myynnissä siellä täällä oikein hyviin hintoihin ja valtaosalle niissä on tietokonetta vuosikausiksi eteenpäin.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 606
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #16 : 27.09.25 - klo:08.33 »
[Massamuistina käyttöjärjestelmän ja ohjelma-asennusten osalta pidän itse nykyään ihan min. 256Gt asemaa. Mieluummin reilusti enemmän, varsinkin kun PC-puolella massamuisti on sen verran edukasta.

Mä näen ongelmana datan hallinnan. Jos tilaa on rajattomasti, tulee säästettyä kaikkea joutavaa, kun taas vähempi tila pakottaa tiettyyn ryhtiin tuon säilömisen kanssa. Nyt kun teen jonkinlaista datasiivousta, huomaan, että yksi tiedosto saattaa olla tallennettu jopa viiteen kertaan, kun tulee vain varmuuden vuoksi kopiotua eikä leikattua.

Pienelläkin kovolla pärjää, kun ylläpitää varakopiointia ulkoisilla kovalevyillä. Toisaalta 256GB ei ole pieni tila, vaan se on noin 256 000 000 000 merkkiä tai noin 250 000 korppua (diskettiä) tai noin 21 000 puhelinluetteloa, eli siis aivan helevetin paljon dataa. Me vain elämme maailmassa, jossa tämä tiedon (datan) tallennusmäärä on jo täysin vinoutunut todellisiin tarpeisiin nähden.

« Viimeksi muokattu: 27.09.25 - klo:08.36 kirjoittanut Snufkin »
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6025
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #17 : 27.09.25 - klo:11.41 »
Itse olen erimieltä. Itsellä on järjestelmien välisiä duplikaatteja syntynyt nimenomaan vähäisen tilan takia. "Äh, tila lopussa, siirränpä tilapäisesti NAS:lle tmp kansioon, jaa se ei ole päällä,  no tallennan sitten vaikka tuolle asemalle hetkeksi". Vastaavaa tapahtui itselleni jo DOS aikoihin.  Jos on tilaa vaikka tiedostopalvelimella,  niin sitten on myös helpompi tehdä minusta niitä pysyvämpiä arkistopaikkoja.

Itsellä tuo 256 ei riitä oikein häävin mihinkään. Siinä kun on käyttis, muutama ohjelma asennettuna ja tallentaa vaikka tunnin videota ja ääntä ja alkaa editoimaan,  niin alkaa olla jo ihan helisemässä projektidatan kanssa, jo ihan peruskäytössä vaikka pysyy vaatimattomassa tarkkuudessa. Sitten kun 4k on jo pitkään ollut yleinen formaatti.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 606
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #18 : 27.09.25 - klo:12.09 »
Itsellä tuo 256 ei riitä oikein häävin mihinkään. Siinä kun on käyttis, muutama ohjelma asennettuna ja tallentaa vaikka tunnin videota ja ääntä ja alkaa editoimaan,  niin alkaa olla jo ihan helisemässä projektidatan kanssa, jo ihan peruskäytössä vaikka pysyy vaatimattomassa tarkkuudessa. Sitten kun 4k on jo pitkään ollut yleinen formaatti.

No tuo nyt ei enää olekaan sitä peruskäyttöä. Jos harrastaa 4k videoita, niin toki se vaatii oman tallennustilansa. Hieman kuin pelaaminen voi vaatia tehokkaan näytönohjaimen tai CAD-suunnittelu erikoistarkan monitorin. Nämä luonteeltaan enemmänkin työhommia.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6025
    • Profiili
Vs: Paljonko on paljon (prosessorin tehossa)?
« Vastaus #19 : 27.09.25 - klo:12.43 »
No tuo nyt ei enää olekaan sitä peruskäyttöä. Jos harrastaa 4k videoita, niin toki se vaatii oman tallennustilansa. Hieman kuin pelaaminen voi vaatia tehokkaan näytönohjaimen tai CAD-suunnittelu erikoistarkan monitorin. Nämä luonteeltaan enemmänkin työhommia.
Ihan täysin erimieltä. Tietysti se on peruskäyttöä.

Kyllä tällä vuosituhannella vain jo pitää ajatella mm. seuraavat peruskäytöksi
- Videoiden teko
- Musiikin teko
- CAD ohjelmat
- Pelaaminen

Nuo kaikki pitää olla uudella nykyraudalla toteutettavissa ihan niks naks tai kone on minun silmissä täysin kelvoton. Kuten sanoin, niin jo esim. pari tuntia harrastustason FullHD videota on vaikea käsitellä tuollaisella asemalla (siis edelleen järjestelmän ainoa asema). Se on kyllä ihan varmasti peruskäyttöä, ei todellakaan mitään rakettitiedettä.

Se on sitten eriasia kun mennään sinne 4K tasolle. Musiikin tekijä ostaa erikoisempia miksereitä, 3D mallintaja käsittelee jotain simulointia tai muuta vaativaa tai pelaaja pelaa jotain tuoreimpia "AAA" pelejä jne. Eikä CAD käyttäjä mitään erityistä näyttöä vaadi. Ihan normaaleilla näytöillä kyllä pärjää.

Mutta perusteet tosiaan esim. kaikista noista pitää onnistua ja 256Gt on vähän toteuttaa noita kaikkia. Minun silmissä jopa virtualisointi voi olla aika peruskäyttöä. Lataa vaikka Virtualboxin ja kokeilee tuoretta Fedoraa, niin heti saa varata mitä lie gigan verran jo pelkälle asennusmedialle ja ihan minimissään 10Gt asennettavalle järjestelmälle. Jos osaa asentaa Linuxin, niin sen osaa kyllä silloin asentaa virtuaalikoneeseen käytännössä nollakynnyksellä ja miksi esim. sitä ei laskettaisi peruskäytöksi?

Kaikki näistä pitää onnistua uudella koneella. Tietysti sinne "erikoistasoille" ei tarvi päästä, mutta perusteet pitää kyllä onnistua. Tuo oma esimerkki videosta, niin se sisältää datan noin 1h valmiiseen videoon. Mutta kun sitä raakadataa tietysti yleensä on paljon pidemmältä ajalta videon ja äänen osalta. Editoinnissa kun tilantarve sitten hetkellisesti moninkertaistuu kun on raakadata, editoitu valmis paketti ja sitten vielä se lopputulos, eli kovasti pakattu valmis tiedosto. Tuo 256Gt minusta olisi nykyään hyvä löytyä käyttäjän omalle datalle ihan puhtaana, ilman käyttistä ja ohjelma-asennuksia. Silloin on harrastelijalle hyvät puitteet, että ei tarvi isommin miettiä mitään.

Joku tekstin kirjoittelu oli peruskäyttöä 80-luvulla c64 aikaan, kun kaikki kirjaimellisesti tehtiin kirjoittamalla. Ne ajat vain on kaukana  :)
« Viimeksi muokattu: 27.09.25 - klo:12.45 kirjoittanut qwertyy »