Kirjoittaja Aihe: "Blacklisted" SSDs ?  (Luettu 940 kertaa)

Eeriikki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 838
    • Profiili
"Blacklisted" SSDs ?
« : 10.01.25 - klo:12.20 »
Luin huhuna, että Linux:lla olisi jonkinlainen "mustalista" Samsung 860 & 870EVO ?
Minulla "Linux Mint 21.3 Virginia" ja 860EVO toimii, mutta 870EVO 250GB on "restart ongelma", muuta en ole havainnut.
Toi ongelma on, ettei Mint löydä restartissa Boot-sektoria tai aluetta.
Johtuneeko liian nopeasta V-NAND teknologiasta ?
Nähdäkseni muillakin valmistajilla on sama ongelma Linuxissa ?
Crucial MX500 2.5 SSD 250GB näyttää toimivan oikein, ainoastaan näyttää lämpötilaksi +66, Samsung +51. Ulkokuoren lämpötila ei ole noin korkea. Missä lienee anturi, ehkä jokin chip.
« Viimeksi muokattu: 10.01.25 - klo:12.32 kirjoittanut Eeriikki »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16462
    • Profiili
Vs: "Blacklisted" SSDs ?
« Vastaus #1 : 10.01.25 - klo:21.50 »
Luin huhuna, että Linux:lla olisi jonkinlainen "mustalista" Samsung 860 & 870EVO ?

Tarkoitat varmaan Queued TRIM -ominaisuuden estoa:
https://www.phoronix.com/news/Samsung-860-870-More-Quirks
https://en.wikipedia.org/wiki/Trim_(computing)#Disadvantages

Queued TRIM on SSD-levyjen TRIM-puhdistustoiminnon suorituskykyä parantava mekanismi, joka on ollut buginen useissa vanhemmissa SSD-levyissä. Linux tuki tätä ominaisuutta ensimmäisenä, ja siksi viat havaittiin juuri Linuxissa. En löytänyt tietoa, tukeeko Windows vieläkään Queued Trimiä, vai suorittaako se trim-komennot blokkaavan vanhemman rajapinnan kautta.

Ubuntussa, Mintissä ja useimmissa muissakin jakeluissa TRIM suoritetaan oletusasetuksilla ajoittain ajastettuna, eikä jokaisen poiston jälkeen. Tällöin queued trimin tai sen eston vaikutus ei ehkä ole ihan helposti havaittavissa.


Minulla "Linux Mint 21.3 Virginia" ja 860EVO toimii, mutta 870EVO 250GB on "restart ongelma", muuta en ole havainnut.
Toi ongelma on, ettei Mint löydä restartissa Boot-sektoria tai aluetta.

Tämä ei liity millään tavalla trimiin, eikä välttämättä johdu myöskään 870 EVO -levystä. Veikkaan, että ongelma on koneen UEFI-firmwaren ja Linuxin kernelin välillä, eli kone jää Linuxin uudelleenkäynnistyksessä joiltain osin väärään tilaan.

Onko vanhalla levyllä ollut legacy-asennus ilman EFI-osiota, ja uudella levyllä on UEFI-tilassa asennettu Mint, joka käynnistyy EFI-osiolta? Voi toki olla niinkin, että vika ilmenee vain joillain levyillä, mutta todennäköisesti juurisyy on kuitenkin emolevyn/SATA-ohjaimen/UEFI-firmwaren suunnalla.


Johtuneeko liian nopeasta V-NAND teknologiasta ?

Ei johdu.

Nähdäkseni muillakin valmistajilla on sama ongelma Linuxissa ?

Queued Trimin osalta ongelmia on ollut muillakin valmistajilla. Uudelleenkäynnistysongelma voi myös ilmetä eri valmistajien levyillä samassa koneessa, mutta en usko että varsinainen syy on levyissä.

Eeriikki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 838
    • Profiili
Vs: "Blacklisted" SSDs ?
« Vastaus #2 : 11.01.25 - klo:14.34 »
Minulla uusi 870EVO ja toimii "Restart". Tässä näkyy olevan toisellainen LayOut kuin vanhemmassa.
Tässä samassa yhteydessä lämpötilahuomioita ja yli +50 SSD:t menee kloonaus_backup:ksi.
Uusi 870EVO       max temp +39, vm 2024
Vanhan 870EVO max temp +47. Tässä ei toimi "restart". vm 2021
860EVO      max  temp +65, menee backup levyksi. vm 2020
860EVO      max  temp +51 eri kone kuin edellinen, mutta kumminkin HP Probook 6570b. 860EVO sarjassa "restart" toimii.

Hardisk Sentinel max temp on +50 ja tämän jälkeen alkaa huomauttelemaan lämpötiloista.

2 kpl HP Probook 6570b, joissa erillaiset biokset.
« Viimeksi muokattu: 11.01.25 - klo:14.37 kirjoittanut Eeriikki »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16462
    • Profiili
Vs: "Blacklisted" SSDs ?
« Vastaus #3 : 11.01.25 - klo:16.46 »
Minulla uusi 870EVO ja toimii "Restart". Tässä näkyy olevan toisellainen LayOut kuin vanhemmassa.

Millä tavalla erilainen layout?

Eeriikki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 838
    • Profiili
Vs: "Blacklisted" SSDs ?
« Vastaus #4 : 11.01.25 - klo:17.53 »
Siellä on 3 päächip:iä eri järjestyksessä eli uusi layout.
Ylempi 2023
Alempi 2024
Näytäis siltä, että rauta on pantu uusiksi, koska ongelmia ?
Esim. chip konkat on laitettu suuremmiksi, koska pienemmissä suurempi ESR.
« Viimeksi muokattu: 11.01.25 - klo:18.40 kirjoittanut Eeriikki »

Eeriikki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 838
    • Profiili
Vs: "Blacklisted" SSDs ?
« Vastaus #5 : 11.01.25 - klo:18.46 »
Tässä juttua "blacklist" : https://www.bleepingcomputer.com/forums/t/797127/samsung-870-evo-ssd-should-i-cancel-order/

 Posted 06 May 2024 - 09:32 PM
I've ordered one to replace a dying SATA HDD, but have just chanced across warnings online about some Samsung EVO 8*0 series SSDs being kernel blacklisted, and firmware bug warnings too.

I'd seen other reports saying this has cleared up since 2022, but others say it is still a thing. Have I been stupid and bought what was widely described as a decent SSD from a supposedly competent manufacturer, both points being called in to question by some of the reports I've seen?

Yet other webpages say have anecdotes of EVO 860 SSDs running fine under Linux for years.

Is it a matter of checking the device's serial number when it arrives, returning it without using it if it has a number within a certain range?

I've ordered one but can still cancel, or sent it right back for a refund before I open the package, should I do so? in which case what is the right choice for a 1TB SATA SSD for use with Linux Mint?

Thank you
Back to visiting this site, every so often, been so busy in previous years.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16462
    • Profiili
Vs: "Blacklisted" SSDs ?
« Vastaus #6 : 11.01.25 - klo:20.19 »
Tässä juttua "blacklist" : https://www.bleepingcomputer.com/forums/t/797127/samsung-870-evo-ssd-should-i-cancel-order/

 Posted 06 May 2024 - 09:32 PM
I've ordered one to replace a dying SATA HDD, but have just chanced across warnings online about some Samsung EVO 8*0 series SSDs being kernel blacklisted, and firmware bug warnings too.

Tässä viitataan juuri edellä mainitsemaani Queued TRIM -ominaisuuden estoon. En oikein usko, että estosta johtuvaa TRIM-viivettä huomaa tavallisessa käytössä, eikä esto aiheuta ongelmia levyn vakaudessa tai muussa toiminnassa. Myöskään muut käyttöjärjestelmät eivät voi käyttää kyseistä ominaisuutta bugisilla levyillä, ja voi hyvin olla, etteivät Windows ja macOS edes tue sitä.

Joka tapauksessa uudelleenkäynnistysongelma ei nyt mitenkään liity tähän estoon.

Eeriikki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 838
    • Profiili
Vs: "Blacklisted" SSDs ?
« Vastaus #7 : 12.01.25 - klo:09.02 »
Tässä lisätietoa vuodelta 2021:

Samsung 860/870 SSDs Continue Causing Problems For Linux Users:
https://www.phoronix.com/news/Samsung-860-870-More-Quirks

Linux patch disables TRIM and NCQ on Samsung 860/870 SSDs :
https://www.askwoody.com/forums/topic/linux-patch-disables-trim-and-ncq-on-samsung-860-870-ssds/

Minun uudempi "Samsung 870 EVO SATA 2.5" SSD 250Gt" on valmistuserä 2024/10, jossa on uusi layout verrattuna aikasempiin, jopa 2021

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16462
    • Profiili
Vs: "Blacklisted" SSDs ?
« Vastaus #8 : 12.01.25 - klo:19.49 »
Tässä lisätietoa vuodelta 2021:

Samsung 860/870 SSDs Continue Causing Problems For Linux Users:
https://www.phoronix.com/news/Samsung-860-870-More-Quirks

Niin, tämän artikkelin mainitsinkin jo tuolla aiemmin.