Kirjoittaja Aihe: Akun latauksen rajoitus?  (Luettu 3827 kertaa)

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1556
    • Profiili
Akun latauksen rajoitus?
« : 28.08.24 - klo:11.29 »
Kun olen monissa laitteissa, auto ja moottoripyörä mukaan lukien, pyrkinyt siirtymään pois lyijyakuista ja suosinut litiumakkuja, olen oppinut, että akkua ei saa päästää täysin tyhjäksi, eikä myöskään vähääkään yliladata. Kun näitä tilanteita saa varotuksi, niin akku kestää käytössä pitkään. Puhelimille on akun suojausasetus jossa asetetaan varauksen ylärajaksi 80%, olen sitä käyttänyt pitkään.

Nyt olisi kuitenkin kyse kannetavan tietokoneen akusta. Sen tyjäksi pääseminen on estettävissä kyllä ihan helposti asetukissa. Sen sijaan ylilatausta ei tunnu millään saavan estetyksi mistään. Minun nykyinen uusiokäytetty yritysläppäri Dell Latitude 7490 ja uuden uutukainen Xubuntu 24.04 toimivat loistavasti, mutta akun lataus näyttää aina olevan hiukan ylilatauksen puolella kun se on ladattu 100%. Suunniteltu varaus on 42,7 Wh ja täysi varaus on silti aina n. 43,5 Wh. (Tiedossani ei ole miten tarkka ja millä menetelmällä mitattu on tuo arvo.) Aina tulee tunne, että ollaan yliladattu. On kovin työlästä vahtia lataustilaa ja ottaa sitten virtajohto pois kun on 80%. Silloinkin parin minuutin päästä indikaattori näyttää varaustilaa 90 – 99%, varmaankin koska akun absorptio vaatii hiukan aikaa.

Biosin asetuksissa on kyllä latauksen nopeudelle asetus pika/tavallinen ja jopa aikataulutusta sähkön hinnan mukaisesti. Samoin varausen alarajalle on asetus sielläkin, mutta ylärajalle ei ole misään mitään, vai enkö vain osaa etsiä?

Olisiko siis mitään konstia asettaa akun varaukselle ylärajaksi jotain muuta kuin 100%, vaikka 90% tai 80%? Että ei tarvitsisi itse aina vahtia...

Vai – olisiko mahdollista, että olisi jo talon puolesta valmiiksi suunniteltu akulle se näennäinen 100% niin, että se onkin oikeasti vasta 90% juuri akun käyttöiän maksimoimiseksi?

DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04. DELL Latitude 7490 Xubuntu 24.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11486
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #1 : 28.08.24 - klo:20.25 »
Ainoa, missä olen nähnyt tuolle asetuksen on TLP. https://linrunner.de/tlp/settings/battery.html

Valitettavasti Dell ei näytä olevan tuettujen valmistajien listalla: https://linrunner.de/tlp/settings/bc-vendors.html
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5781
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #2 : 28.08.24 - klo:21.11 »
Olet varmaankin katsonut koneen BIOS asetukset? Harvinaista, mutta muistaakseni joissain merkeissä olisi BIOS:iin ympätty threshold asetuksia akulle. Ei ole itsellä missään koneessa kyllä tullut vastaan, mutta Delliä en ole koskaan sattunut omistaan.

Mutta mielenkiinnosta vilkaisin tuota Tominin mainitsemaa linkkiä ja kävin huvikseni sen git sivuilla ja sieltä sai viitteitä, että Dellillä on peräti jokin Ubuntuun tehty oma hallintasovellus joka toimisi komentoriviltä.
https://github.com/linrunner/TLP/issues/379
/opt/dell/dcc/cctk is Dell Command Configure util developed by Dell, you can download a .deb from their website

Sitten törmäsin johonkin GUI palikkaan, jota ei kyllä hirvittävän tiuhaan ole päivitelty
https://github.com/DimseBoms/Unofficial-Dell-Command-Configure-GUI

Vois olla kokeilun arvoinen.

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1556
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #3 : 29.08.24 - klo:19.32 »
Jep jep. Kyllä tarkistin kaiken asiaan liittyvän bios asetuksista. Juuri tuota treshold asetusta kaipaisin. Löysin myös tuon Dell Command Configure palikan ja latasinkin sen, mutta en uskalla asentaa kun siinä lataussivulla on keltainen varoitus, että harmillisesti ei koske juuri tätä Latitude 7490 laitemallia, eikä tämä ole myöskään tuettujen luettelossa.

Taitaa olla tekemätön paikka... Ellei sitten ole mahdollista löytää komento, jolla saa latauksen päälle ja pois ohjelmallisesti. Jos voisi tehdä skriptin, joka kävisi ajoittain katsomassa – jostain – latauksen tilaa, siis tuota %-lukua, joka myös patterin indigaattoria osoittaessa näkyy, ja vertailun jälkeen kytkisi – jostain – latauksen päällee/pois ja jatkaisi taas, jne... Tuntuuko liian poikamaiselta haaveilulta?  ;D

DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04. DELL Latitude 7490 Xubuntu 24.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5781
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #4 : 29.08.24 - klo:21.05 »
Saahan tuon varmaankin vähän puoliväkisin ja kankeasti tehtyä automaatioilla. HomeAssistantiin löytyy ainakin Androidiin sopiva sovellus joka lähettää laitetietoja, akku mukaanlukien ja sillä voi ohjata jotain esim. Shellyn älypistorasiaa. Käsittääkseni monet nykyään käyttää Android tabletteja kotiautomaation ohjaukseen ja tuolla tavoin pitää tabun latauksen jossain esim. 40-80% välillä ja lataavat tyyliin vain päiväaikaan akkuturvallisuuden maksimoimiseksi. En ole perehtynyt yhtään miten Linux työpöydän saa lähettämään akkutietoa, mutta vähemmän yllättäen pelle pelottomat on askarrelleet senkin ilmeisesti toimiin kun Reddittiä pikaisesti katsoin?
https://www.reddit.com/r/homeassistant/comments/oynz5s/how_do_i_access_my_linux_laptop_battery/

Eri asia haluaako noin pitkälle mennä asian suhteen :)

Toki kun mainitsit tuon skriptin, niin saisi sitä kait jotain usb-sarjaportti tai esp32 palikalla ohjattua myös jonkinlaista releohjausta jos taidot riittää  :D
« Viimeksi muokattu: 29.08.24 - klo:21.08 kirjoittanut qwertyy »

Jtkone

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 895
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #5 : 30.08.24 - klo:16.12 »
Tämä ei nyt Hajakenttää auta, mutta jos joku muu samaa asiaa miettii, niin meikäläisen vanhassa Dell Latitude E7440:ssa on biosissa  asetuksissa myös rajat jolloin ladataan. Taisi olla niin, että ajastetut lataukset kuitenkin piti olla poissa käytössä ennen kuin ko. asetuksiin pääsi.
Mielenkiintoista, että myös Xubuntun xfce-virranhallinnan ilmoitukset tuon myös tajuaa. Itse asetuksiin ei tietysti pääse.

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1556
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #6 : 31.08.24 - klo:12.05 »
Lähinnä ajattelin, että jossainhan se on tuolla koodissa asetettuna se 100%, jossa lataus nytkin katkeaa ihan laitteen omilla eväillä. Siitä tulee etsimättä mieleen, että sen arvon muuttaisi sinne koodiin vaikka 90%:iin. Nämä akkukapasiteetit kun on jo kotikäyttäjälle aivan riittävän pitkiä jo nytkin, vaikka sen 10% siitä typistäisikin. Varsinkin tällä Dell laitteella kun akku on aika arvokas uusia ja vain oma merkki käy. Niistä kopioistakin on kokemusta, ei kannata. Ja ainakin minulla käyttö ja laitteiden kohtelu on sen verran hellävaraista,että nämä kestävät aika pitkään ja akku on se mikä ensinnä loppuu.

Tuon skriptin mainitsin puoli huolimattomasti vain siksi, kun en kodaamisesta mitään ymmärrä, paitsi skriptillä olen jotain saanut aikaan. Sen varmuuskopioinninkin sain toimimaan yhteisön avustuksella ja hyvin se on toimimutkin ja on ihan päivittäisessä käytössä.

Taitaa kuitenkin olla niin, että se akun latauksen ohjaus ei ole avointa koodia vaan Dellin omaa firmware tuotosta ja umpisuljettua.

Ei ole kummoinenkaan transistorikytkentä vahtia akkujännitettä ja katkoa latausvirtaa sen avulla. Jokaisen ammattikoulupojankin pitäisi periaatteessa sellainen osata. Pieni kytkentähimmeli hyvin mahtuisi läppärin sisällekin johonkin nurkkaan. En kuitenkaan siihen rupea. Jos ei asiaa ohjelmallisesti ja hienostuneesti voi tehdä niin joudan kyllä nyppimään tuota virtaplukia.

Sitä paitsi – olen tutkinut näitä akkuja muissa yhteyksissä ja todennut, että jännite on aika huono parametri litiumrautafosfaatti akun varaustilan toteamiseen. Se jännite varaustilan funktiona kuvaajan kaltevuus on niin kovin loiva. Ainoastaan aivan alussa ja lopussa on jyrkemmät nosu ja lasku, jotka on helppo indikoida jännitteestä, mutta silloin on jo kyseessä tuo 5%–100% kapasiteetti. Ainoastaan mittaamalla milliamppeeritunti määrät latauksessa ja purkauksessa, paljonko menee ja paljonko otetaan, voidaan sanoa paljonko akussa on. Siihen tarvitaan jo ohjelma.



DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04. DELL Latitude 7490 Xubuntu 24.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

Pendeli

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 859
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #7 : 02.11.24 - klo:17.21 »
Läppäri on verkkovirrassa 24/7.
Jos kannettavalla tietokoneella on hyvin harvoin käyttöä akun varassa,
niin onko  järkevää jatkuvasti pitää akkua koneessa ollenkaan?  Esim. palovaara tai joku muu syy kuten jatkuva ylilataus ja akku menee pilalle?

ilkant

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1383
  • Kubuntu
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #8 : 03.11.24 - klo:00.55 »
Android-puhelimessa Samsung A21s on asetuksissa akun latauksen rajoitus 85 %. Laitoin asetuksen päälle. Sitten yhtenä päivänä ihmettelin kun lataukseen menee kauan aikaa. Mutta eihän se tosiaan lataakaan enempää kuin 85 %.  :D

Jtkone

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 895
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #9 : 03.11.24 - klo:07.35 »
Läppäri on verkkovirrassa 24/7.
Jos kannettavalla tietokoneella on hyvin harvoin käyttöä akun varassa,
niin onko  järkevää jatkuvasti pitää akkua koneessa ollenkaan?  Esim. palovaara tai joku muu syy kuten jatkuva ylilataus ja akku menee pilalle?
Itselläni on työkone lähes tulkoon aina piuhassa kiinni. En ole huomannut akun kunnossa sen enempää ongelmia, mutta toisaalta koneet (liisattuja) vaihdetaan kolmen vuoden välein eli pitempi aikaisia kokemuksia ei siis ole. Lataus on koneessa rajoitettu 85 prosenttiin. En usko, että ylilatauksen mahdollisuutta muutenkaan on. Eri asia on ehkä halvat tarvikeakut ja laturit, joissa tulipalon vaaraa saattaa olla ainakin uutisen mukaan.
Sinällään en näe mitään syytä miksei konetta voisi käyttää myös ilman akkua, mutta säästö on varmaankin minimaalinen.
Toisaalta akku pitää koneen hengissä mahdollisen sähkökatkon varalta.

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1556
    • Profiili
Vs: Akun latauksen rajoitus?
« Vastaus #10 : 03.11.24 - klo:12.34 »
Tietääkö joku, onko nämä läppäreiden akut siten mitoitettu, että 100% varaustaso onkin itse fyysisen akkupaketin 85% tai jotain? Saattaa olla hyvinkin niin. Muutenhan akku kestäisi käyttöä vain aika lyhyen ajan, koska käyttötapa on juuri kuten tässäkin on ilmennyt: aina kiinni töpselissä.

En tunne useita merkkejä, mutta tässä Dellin kannettavasa, kuten jo monta laitesukupolvea ennenkin, on akku sijoitettu laitteen sisälle aika tukevasti. Poistaminen edellyttää työkaluhommia ja laitteen purkamista osittain. En siihen halua mennä koska: älä korjaa ehjää! on perussääntö.

Puhelimille on tosiaan asetuksissa tuo akun suojausasetus. Olen sitä käyttänyt kun sekin kapasiteetti riittää tällä käytöllä. Jos olisi aina some auki kädessä 24/7 niin sitten ehkä olisi toisin. Jos laitteelle on vakiovarusteeena ns. pikalaturi, kuten uusimmalle puhelimelleni, niin silloin kyllä varauksen rajoitus on aiheellinen. Eihän autoakaan ladata pikalaturissa umpitäyteen, juuri siksi, että kallis akku kestäisi pitempään. Vain pienellä virralla voi ladata täyteen.

Kaupasta saa ns. pikalatureita tai teholatureita mobiileille laitteille, ilman että on edes mahdollista tarkastaa yhteensopivuutta. En kyllä suosittele. Tulipaloriski on selvä.

Kun akku tulee kapasiteettinsa täyteen varaustilaan ja varausvirta on edelleen suuri se latausenergia lakkaa muuttumasta kemialliseksi energiaksi. Se alkaa muuttua lämmöksi. Siksi se lataustapahtuma ei ole mikään yksinkertainen juttu. Muistan vuosien takaa kuinka eräs metodi katkaista lataus tapahtui juuri mittaamalla tuo lämmön nousu. Akku siis kuumeni joka latauskerralla. Ne olivatkin silloin lyhytikäisiä akkuja.

DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04. DELL Latitude 7490 Xubuntu 24.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo