Kirjoittaja Aihe: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?  (Luettu 4270 kertaa)

oh1xe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 363
    • Profiili
- tai mikä on windowssilla hankalaa.
Oma ajatus on sellainen, että Linuksilla tehdään vähän kovempia juttuja...

juyli

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1198
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #1 : 08.04.21 - klo:00.40 »
- tai mikä on windowssilla hankalaa ...
Olet ymmärtänyt hieman väärin. Windows-järjestelmiin on tarjolla kaupallisia ohjelmistoja, joiden omistusoikeuksista on maksettu  patenttien omistajille maksaessasi laitteesi Windows-käyttöjärjestelmän käyttöoikeuksista.
Windows-ympäristöön (Lue MS-Microsoft) on tarjolla lukematon määrä kaupallisia sovellutuksia.

Linux-jakeluihin on tarjolla avoimia, ilmaisia, avoimeen lähdekoodiin tarjottavia ohjelmistoja.

Mielekkäämpänä kysymyksinä pitäisin sitä, mitä ohjelmia haluaisit käyttää Linux-ympäristössä, joka ei tarjoasi ominaisuuksia, joita M$-Windows -ympäristöön halajat.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5661
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #2 : 08.04.21 - klo:18.34 »
Mihin Windows ei taivu? Ihan kun rehellisiä ollaan, niin ei tule mitään mieleen.

Mutta jotain sellaista, mikä maksaisi MS:n alustalla tai olisi turhan vaikeaa mitä itse teen on esim. virtualisointi. Tiedostopalvelimena (+muutama palvelu lisänä) pyörii Openmediavault 24/7 ja sitten käytän mm. Proxmoxia virtualisointiin, koska se vain toimii huomattaen jouheammin tuota kautta. Samoin muutamia Raspberry Pi juttuja kuten Octoprint, PiHole ja jonkinlaista openHAB/Home Assistant kokeilua (tosin nuokin pääasiassa kyllä tuolla virtualisoituna).

Tosiaan, kuitenkin kaikki noistakin olisi mahdollista tehdä Windows koneella. Mikään ei estä ajamasta mainittuja Raspberryssä olevia juttuja esim. Dockerilla Windowsissa.

Itse en jaksa enää oikein leikkiä, että mikä on paras käyttis. Linuxeja käytän ed.mainittuihin ja työpöytäkäytössä pääsääntöisesti Windowsia, ihan vaan koska useampia softia jotka toimii paremmin suoraan sillä, kuten Autodesk Fusion 360. Senkin ilmeisesti saisi nykyään toimiin Linuxien päällä myös, mutta miksi ei käyttää sitä millä tyyliin kaikki hommat vain onnistuu (tarkoitan tällä siis kaikkien omia henk.kohtaisia tarpeita tietotekniikan suhteen)? Ei riitä sellaista ns. fanitusta, että tekisin dual-bootteja jatkuvasti. Ymmärrän täysin miksi jotkin henkilöt tykkää Applen ekosysteemistä. Omia kokemuksia ei juuri ole, mutta laitteiden välinen integraatio on ilmeisen hyvin toteuttettu. Jos pitäisi suositella jollekin tuttavalle, joka ei tiedä tietotekniikasta mitään ja ei osaisi määritellä tiettyjä ohjelmistoja käytettäväksi, niin lähes 100% varmuudella kokeilisin tarjota jonkinlaista Chromebookia/boxia.

Meni vähän ohi, että mitä tuolla "kovemmalla jutulla" tarkoitetaan?

epiphone

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1059
    • Profiili
Kahvi on väkevin juomani

juyli

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1198
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #4 : 09.04.21 - klo:01.36 »
Tällainen keskustelu on käyty aiemmin.
Hieno havainto! Pitäisikö tämä uudelleen viritelty keskustelu liittää jo aiempaan (unohtuneeseen/homehtuneeseen) viestiketjuun?

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #5 : 09.04.21 - klo:02.23 »
- tai mikä on windowssilla hankalaa.
Oma ajatus on sellainen, että Linuksilla tehdään vähän kovempia juttuja...

Linux toimii hyvin laajalla joukolla erilaisia suoritin- ja laitearkkitehtuureja: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux-supported_computer_architectures
Joitain on toki pudotettu pois matkan varrella, ja uusia on tullut mukaan.

Windows 10 tukee x86, x86-64, ARMv7 ja ARM64 -arkkitehtuureja. Windows Serveriin Arm-tuki tuli vasta puoli vuotta sitten.

Varhaisemmassa historiassa Windowsin ongelmana on ollut lisenssikustannusten lisäksi se, että sen riisuminen ylimääräisistä komponenteista kuten graafisesta käyttöliittymästä on ollut lähes mahdotonta, eikä komentorivipohjaisten hallintatyökalujen kattavuus ole ollut kovin hyvä. Tässä on kuitenkin tapahtunut kehitystä viimeisten kymmenen vuoden aikana Windows Server Coren ja Nano Serverin myötä: https://en.wikipedia.org/wiki/Server_Core#Configuration_levels

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3408
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #6 : 12.04.21 - klo:11.34 »
Linuxin voi asentaa (ilman mitään ongelmia) koneeseen, jossa on kytkettynä lukuisia kiintolevyjä. :P

Minulla on koneessa 5 kiintolevyä, 3 SSD:tä ja 2 HDD:tä, joista toinen ulkoinen. Windowsia asennettaessa on yksi SSD kytkettävä irti, muuten asennus ei käynnisty, ja vaikka sen jälkeen se käynnistyykin ok, niin sepä päättää asentaa boot-osion eri levylle, kuin itse järjestelmän. Järjestelmä asentui sille SSD:lle, jolle sen ohjasin, mutta boot-osio menikin NVMe:lle, joka on yksi Linux -levyistä. Ihan jees kai, jos sellaista haluaisi.  ::)

Ihmettelin kun Windowsia ei saanut kirveelläkään käyntiin sen jälkeen, kun asensin ko. NVMe:llä olevan Linuxin uusiksi. Katsoin sitten Linuxin levytyökalulla W-levyä, niin eihän siellä ollut lainkaan boot-osiota.

MUOK: No jaa, eipä tuo olekaan Windowsin piirre, Ubuntu tekee ihan samaa. On kai muutenkin aika normaali ilmiö, ilmeisesti asennusohjelma(t) haluaa oletuksena asentaa bootloaderin ns. ensimmäiselle levylle, vaikka itse järjestelmä menisikin jonnekin muualle. Pitää jatkossa olla tarkkana ja osioida tarvittaessa itse.
« Viimeksi muokattu: 14.04.21 - klo:17.19 kirjoittanut Eesaurus »

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #7 : 12.04.21 - klo:12.17 »
Linuxilla voi säästää rahaa, hermoja ja aikaa! Aika iso asia nykypäivänä. Ennen sama päti Macciin, mutta ei enää.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2619
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #8 : 24.04.21 - klo:13.04 »
Linux vastaan Windows vertailu hankalaa. Asennuksen jälkeen Windows melko köyhä. Kaupasta ostetuissa koneissa sentää paljon asennettuja ohjelmia mukana. Ainakaan en tiedä miten Windowssilla voi jakaa musiikkia kotiverkkoon tai TV-ohjelmia. Linuxin tuki erilaisille tiedostojärjestelmille hyvä. Ilman Linuxia en pystyisi lukemaan levyjäni. Kameran kuvien katselu Windowssilla hankalaa. Fuji kamerani raf-formaatti hankala myös Linuxilla. Mutta Nikon järkkärin nef sentään näkyy.  ssh ja Linux-koneiden etähallinta helppoa.

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4155
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #9 : 24.04.21 - klo:19.14 »
Sammutus: Linux sammuu hetkessä, Windows lataa ja lataa.  :)
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3319
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #10 : 25.04.21 - klo:16.56 »
No jaa kyllä mulla Winkkari sammuu jokseenkin yhtä nopsaan jos taustaohjelmat vaan suostuvat ajautumaan alas kiltisti. Steam monesti jää jäkittämään sitä sammutusta.

Itse täytyy todeta että komentoriviltä hallinta on paremmin toteutettu Linuxissa, en ole ikinä oppinut tulemaan powershellin kanssa sinuiksi, ja sitten taas se dos-shell on nykypäivänä totaalisen rajoittunut.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2619
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #11 : 27.04.21 - klo:17.51 »
No jaa kyllä mulla Winkkari sammuu jokseenkin yhtä nopsaan jos taustaohjelmat vaan suostuvat ajautumaan alas kiltisti. Steam monesti jää jäkittämään sitä sammutusta.

Itse täytyy todeta että komentoriviltä hallinta on paremmin toteutettu Linuxissa, en ole ikinä oppinut tulemaan powershellin kanssa sinuiksi, ja sitten taas se dos-shell on nykypäivänä totaalisen rajoittunut.
Winkkari sammuu äkkiä. Jos paljon päivityksiä voi kestää kauan ja vaatii uudelleen käynnistyksen. Kyllä itsellä Ubuntu on alkanut hidastelemaan sammutuksessa.

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4155
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #12 : 27.04.21 - klo:18.06 »
Minulla on Fedora käytössä ja se sammuu salamana. Windows on toisella koneella ja se sammuu raivostuttavan hitaasti vaikka muuta en sillä tee kuin katson Eurosportplayeriä ja CMore Sporttia.

edit: Fedora sammuu 4-5 sekunnissa, Windows 30-40 sekunnissa, aina ja joka kerta.
« Viimeksi muokattu: 28.04.21 - klo:13.51 kirjoittanut raimo »
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2619
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #13 : 28.04.21 - klo:16.24 »

edit: Fedora sammuu 4-5 sekunnissa, Windows 30-40 sekunnissa, aina ja joka kerta.

Sammutusajalla tuskin merkitystä paitsi jos aikoo käynnistää komeen uudelleen toiseen systeemiin. Jos käynnistyminen kestää kauan se ärsyttää jos pitää päästä katsomaan jotain - vaikka alkavaa TV-ohjelmaa. Fedoraa voisi kokeilla kun Ubuntussa kauko-ohjain takkuilee. Voi tosin johtua uudesta kortinlukijasta jossa usb3 tuki. Kuitenkin kiva kun nielee yleisimmät kortit tikkujen lisäksi. Nielee kortin helposti jos tulee laitettua väärään reikään.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3319
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #14 : 29.04.21 - klo:02.58 »
Tässä eilen piti erästä ohjelmaa konffailla niin Windowsille kuin Linuxillekin. Täytyy myöntää että oli kyllä melkoisesti mukavampi konffailla se Linuxille. (Mukavaa se ei ollut silläkään). Ensinnä tietty oli tuo winkkarin ärsyttävä tapa, ettei pääkäyttäjän oikeuksia vaativaa kokoonpanotiedostoa voinut avata täysin oikeuksin resurssienhallinnasta, vaan piti erikseen laukaista notepad isoin oikeuksin ja no sitten klikkailla tiensä notepadin avaa tiedosto dialogista perille.  Ja no toinen juttu oli sitten ohjelman tekijöiden omaa älyvapautta. Kerrankin tietysti niin päin, että ohjelma on tehty alunperin Linuxille. Ja arvatkaapa vaan mikä on hakemistoerottimena konffitiedoston JOKA IKISESSÄ polussa. Jep /:hän se. Mistä winkkariversio tykkäsi kyttyrää ja sai joka ikisen tiedostopolun muuttaa käsin käyttämään \ merkintöjä, ja muutenkin kaivaa Windowsin jotenkuten vastaavat polut oikeiksi.

Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Efraiminpoika

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #15 : 29.04.21 - klo:09.15 »

edit: Fedora sammuu 4-5 sekunnissa, Windows 30-40 sekunnissa, aina ja joka kerta.

Sammutusajalla tuskin merkitystä paitsi jos aikoo käynnistää komeen uudelleen toiseen systeemiin. Jos käynnistyminen kestää kauan se ärsyttää jos pitää päästä katsomaan jotain - vaikka alkavaa TV-ohjelmaa. Fedoraa voisi kokeilla kun Ubuntussa kauko-ohjain takkuilee. Voi tosin johtua uudesta kortinlukijasta jossa usb3 tuki. Kuitenkin kiva kun nielee yleisimmät kortit tikkujen lisäksi. Nielee kortin helposti jos tulee laitettua väärään reikään.
Kyllä Windowsin sammutus voi kestää joskus kymmeniä minuutteja, kun se alkaa asentaa isompaa päivitystä sammutuksen yhteydessä.  ;)
Ehkä sillä voi olla merkitystä johonkin, että tulee Windows käynnistettyä vain pari kolme kertaa kuukaudessa, ettei aika kultaisi muistoja...  8)
tietoliikenneinsinööri vm.1981
current title: senile design engineer (suom. eläkeläisäijä)
previously: senior design engineer
A. Hellaakoski: Tien kulkija tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2619
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #16 : 29.04.21 - klo:17.12 »
Ensinnä tietty oli tuo winkkarin ärsyttävä tapa, ettei pääkäyttäjän oikeuksia vaativaa kokoonpanotiedostoa voinut avata täysin oikeuksin resurssienhallinnasta, vaan piti erikseen laukaista notepad isoin oikeuksin ja no sitten klikkailla tiensä notepadin avaa tiedosto dialogista perille.
sudo nano -w tiedosto vastaavuutta ei taida olla Windowssissa. Oletushan on siinä, että on pääkäyttäjä.  Eikö resurssienhallintaan saa valikkoon nappia avaa toisena käyttäjänä?

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3319
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #17 : 29.04.21 - klo:17.56 »
Kai sellaisen jostain piiloasetuksesta saa. Mutta no winkkari on monessa jutussa melko ärsyttävä kun on tietyt tavat oppinut...
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5661
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #18 : 29.04.21 - klo:17.58 »
Tässä eilen piti erästä ohjelmaa konffailla niin Windowsille kuin Linuxillekin. Täytyy myöntää että oli kyllä melkoisesti mukavampi konffailla se Linuxille. (Mukavaa se ei ollut silläkään). Ensinnä tietty oli tuo winkkarin ärsyttävä tapa, ettei pääkäyttäjän oikeuksia vaativaa kokoonpanotiedostoa voinut avata täysin oikeuksin resurssienhallinnasta, vaan piti erikseen laukaista notepad isoin oikeuksin ja no sitten klikkailla tiensä notepadin avaa tiedosto dialogista perille.
Tätä voi jossain määrin kiertää aika helpolla konstilla ja minusta muutenkin ihan hyvä kikka joillekin sovelluksille.

Eli etsii halutun ohjelman suoritustiedoston, vaikka tuon notepad++.exe:n. Tekee siitä pikakuvakkeen työpöydälle väliaikaisesti. Oikealla muuttaa tuon pikakuvakkeen ominaisuuksia ja laittaa sille järjestelmänvalvojan oikeudet. Sitten nimeää tuon pikakuvakkeen vaikka nyt Notepad++ ADMINI tms.

Sen jälkeen avaa resurssienhallinnan ja kirjoittaa sen osoiteriville seuraavan shell:sendto ja lyö entteriä. Sen jälkeen tulee kansio johon voi siirtää tuon tilapäisen työpöydällä olevan pikakuvakkeen. Nyt kun painaa jotain tiedostoa oikealla napilla, niin "Lähetä kohteeseen/Send to" valikossa pitäisi olla tuo notepad++:n pikakuvake ja sen pitäisi nyt avata ohjelma pääkäyttäjäoikeuksilla. Toki joutuu kuitata sen, mutta aika pieni paha ja oikeastaan ehkä ihan hyvä muistutus käyttäjälle. Sillai minusta ihan jees, että kyseinen valikko ei oletuksena sisällä oikein paljoa itselle hyödyllistä tavaraa ja noin sitä voi kustomoida omaan makuun.

Tuo kansiorakenne... Siihen en ole itse keksinyt mitään järkevää ratkaisua ja se on kyllä aika ärsyttävä kun vain tulee vastaan Windowsissa.
« Viimeksi muokattu: 29.04.21 - klo:18.00 kirjoittanut qwertyy »

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Mitä kaikkea voi Linuxilla tehdä mihen ei Winukka pysty?
« Vastaus #19 : 29.04.21 - klo:20.31 »
Kai sellaisen jostain piiloasetuksesta saa. Mutta no winkkari on monessa jutussa melko ärsyttävä kun on tietyt tavat oppinut...

Pelkästään hakemistopolku näyttää vieraalta ...

Edit: en muuten muista millainen oli CP/M:ssä?
« Viimeksi muokattu: 29.04.21 - klo:20.33 kirjoittanut jekku »