Kirjoittaja Aihe: Värinegatiivifilmien kääntö  (Luettu 5517 kertaa)

USakari

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Värinegatiivifilmien kääntö
« : 24.02.21 - klo:18.10 »
Olen "skannannut" digikameralla vanhoja diafilmejä viime vuosituhannelta ihan kivoin tuloksin. Nyt yritin samaa värinegatiivifilmeille, mutta eihän siitä oikein tule mitään. Olen tähän asti käyttänyt pinta-nimistä ohjelmaa, mutta a) siinä ei näy tähän hommaan valmista toimintoa, ja b) se kaatuu koko ajan, ainakin Ubuntun versiossa 20.04/64bit (16.04/32bit toimi OK, vaikkakin hitaasti).

Osaisiko/viitsisikö joku suositella muuta ohjelmaa? Hämärästi muistelen, että kauan sitten oli xv, jolla värinegatiivin pystyi kätevästi kääntämään. Mutta:
Lainaus
:~$ xv
xv: error while loading shared libraries: libtiff.so.4: cannot open shared object file: No such file or directory

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #1 : 24.02.21 - klo:19.47 »
Eikös Gimp osaa mitä vain? Löytyy ihan normaalina asennuksena.

Rawtherapee ohjelmaa olen käyttänyt Canonin raakakuvien konversioihin, voi olla että sekin osaa. Ubuntu Studiossa on tällaiset vakiona ja monta muutakin.
« Viimeksi muokattu: 24.02.21 - klo:19.50 kirjoittanut Ganymedes »

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 602
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #2 : 24.02.21 - klo:20.35 »
RawTherapeessa on työkalu värinegan käsittelyyn ns. kameraskannatuissa kuvissa. Ohje täällä: http://rawpedia.rawtherapee.com/Film_Negative Tuo toimii vain raakakuville.
Gimpillä saa negan käännettyä positiiviksi, mutta oranssin maskin vähentäminen kuvasta voi olla haastavampaa. Olen joskus tehnyt Photoshopilla, mutten Gimpillä, joten en ala neuvomaan ennen kuin kokeilen.

Herjan mukaan tuo xv kaipaa vanhaa libtiff4-kirjastoa, sinullakin lienee koneellasi libtiff5.

juyli

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 825
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #3 : 24.02.21 - klo:20.41 »
Olen tähän asti käyttänyt pinta-nimistä ohjelmaa, mutta a) siinä ei näy tähän hommaan valmista toimintoa, ja b) se kaatuu koko ajan, ainakin Ubuntun versiossa 20.04/64bit (16.04/32bit toimi OK, vaikkakin hitaasti).
Pinta:a kuvaillaan lähinnä piirrosohjelmaksi? focal (20.04LTS) (cli-mono): Simple drawing/painting program [universe] https://packages.ubuntu.com/search?keywords=pinta&searchon=names&suite=all&section=all
Hämärästi muistelen, että kauan sitten oli xv, jolla värinegatiivin pystyi kätevästi kääntämään. Mutta:
Lainaus
:~$ xv
xv: error while loading shared libraries: libtiff.so.4: cannot open shared object file: No such file or directory
Uudemmissa Ubuntu-jakeluissa on käytössä libtiff.so.5xx

juyli

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 825
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #4 : 24.02.21 - klo:20.52 »
Eikös Gimp osaa mitä vain?
Gimp on mitä monipuolisin kuvan manipulaatio-ohjelma, mutta se vaatii perehtymistä ohjelman laajoihin ominaisuuksiin.
https://www.joutsi.com/gimp-ohjeet/

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 602
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #5 : 24.02.21 - klo:21.13 »
Ja perehtymisvaatimus koskee, ikävä kyllä, myös therapeeta. Mutta, jos opettelun vaivan näkee, myös tulokset palkitsevat.

USakari

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #6 : 24.02.21 - klo:21.38 »
Kiitos vihjeistä, mutta... Olen nyt kokeillut ohjelmia therapee, darktable ja gimp. Niissä voi olla työkalu "Värinegatiivifilmin kääntö", mutta jos on, en ole sitä löytänyt. Vai enkö vain tiedä, mikä englannin kielinen ilmaisu sitä tarkoittaa? Värien pelkkä kääntö - invert? - ei riitä, kun se maskiväri pitää myös poistaa.

Mutta hei - onhan vielä ainakin ImageMagick...

PekkaO

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 18
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #7 : 24.02.21 - klo:22.29 »
Itse olen tehnyt samanmoista negatiivien digitointia.
Riittävän hyvään tulokseen olen päätynyt seuraavalla tavalla: negatiivin kuvaus RAW muotoon (Nikonin D90:llä) ja sitten RAW-kuvan 'skannaus' skannausohjelmmalla (käytössäni VueScan). Skanneriohjelma hanskaa suht hyvin oranssit maskit.
Lenovo ThinkPad T490, Xubuntu 20.04 + Win10 in VirtualBox

USakari

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #8 : 24.02.21 - klo:22.40 »
Riittävän hyvään tulokseen olen päätynyt seuraavalla tavalla: negatiivin kuvaus RAW muotoon (Nikonin D90:llä) ja sitten RAW-kuvan 'skannaus' skannausohjelmmalla (käytössäni VueScan). Skanneriohjelma hanskaa suht hyvin oranssit maskit.

Nyt sain aika hyvän lopputuloksen skriptillä negfix8 - joka siis käyttää ImageMagickia, jonka pitää olla asennettu.

Kokeilin vuescaniakin - tai siis en oikeastaan kokeillut. Asennus pysähtyi ilmoitukseen
Lainaus
Cannot install from unsigned repo

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2655
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #9 : 25.02.21 - klo:07.00 »
Vaikken näistä mitään tiedä, niin Krita saattaisi olla kokeilemisen arvoinen.

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 602
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #10 : 25.02.21 - klo:07.27 »
Kuten edellä sanoin RawTherapee vaatii perehtymistä, siksi laitoin linkin ohjeeseen. Tuo värinegan kääntö on Raw-välilehdellä nimeltään Film Negative, ja toimii tosiaan vain raakakuville. Jos Therapeeta haluaa käyttää, kannattaa perehtyä myös muihin ohjeisiin: http://rawpedia.rawtherapee.com/Main_Page
Gimpissä on kolmekin kääntökomentoa Värit-valikossa. En ole vielä niillä kokeillut, luultavasti linear invert ja sen jälkeen maskin poisto tasotyöskentelyllä on työnkulku.
Mutta, jos Imagemagick hoitaa homman, niin sitten sillä. Negfix kuulostaa lupaavalta komennolta, pitääpä sitäkin koettaa.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 15077
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #11 : 25.02.21 - klo:10.24 »
Darktablen osalta uusimmissa versioissa (3.2.1:stä lähtien) on tätä varten negadoctor-moduuli.

Negadoctorin käyttöä esitellään tässä artikkelissa:
https://www.darktable.org/2020/08/darktable-3-2/

Ohjesivu:
https://www.darktable.org/usermanual/en/module-reference/processing-modules/negadoctor/
« Viimeksi muokattu: 25.02.21 - klo:10.36 kirjoittanut nm »

USakari

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #12 : 25.02.21 - klo:10.52 »
Kokeilin vuescaniakin - tai siis en oikeastaan kokeillut. Asennus pysähtyi ilmoitukseen
Lainaus
Cannot install from unsigned repo

Uusi yritys, ja QApt suostui asentamaan vuescanin (ilmaisen kokeiluversion). Mutta sitten en löytänyt tästä jälkimmäisestä värinegatiivin-kääntö-toimintoa. Voi voi.

USakari

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #13 : 25.02.21 - klo:11.02 »
Darktablen osalta uusimmissa versioissa (3.2.1:stä lähtien) on tätä varten negadoctor-moduuli.

Kiitos, mutta apt install tuottaa version 3.0.1.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 15077
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #14 : 25.02.21 - klo:12.01 »
Darktablen osalta uusimmissa versioissa (3.2.1:stä lähtien) on tätä varten negadoctor-moduuli.

Kiitos, mutta apt install tuottaa version 3.0.1.

Lataa uudempi täältä: https://software.opensuse.org/download.html?project=graphics:darktable&package=darktable

Tuolla on siis OpenSUSE:n pakettien lisäksi myös Ubuntulle ja muille jakeluille sopivat paketit.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2577
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #15 : 25.02.21 - klo:17.49 »
Darktablen osalta uusimmissa versioissa (3.2.1:stä lähtien) on tätä varten negadoctor-moduuli.

Kiitos, mutta apt install tuottaa version 3.0.1.
Darktablelle löytyy repo josta helppo asentaa ja päivittyy myös. Itseä aihe kiinnostaa myös kun on mv-negoja ja värinegoja. Aikaa kopiointiin pitäisi vain löytyä.

USakari

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #16 : 25.02.21 - klo:18.06 »
QApt suostui asentamaan vuescanin (ilmaisen kokeiluversion). Mutta sitten en löytänyt tästä jälkimmäisestä värinegatiivin-kääntö-toimintoa. Voi voi.
Löytyihän se sitten, kun pyysin neuvoa itse mestari Hamrickilta. Mutta tulos oli niin huono, niin huono.

USakari

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #17 : 25.02.21 - klo:18.20 »
Lataa uudempi täältä: https://software.opensuse.org/download.html?project=graphics:darktable&package=darktable

Tuolla on siis OpenSUSE:n pakettien lisäksi myös Ubuntulle ja muille jakeluille sopivat paketit.
Kiitos taas kerran. Sain kyllä ensimmäisen negatiivin käännettyä, mutta tulos oli surkea. Joo, uskon, että säätämällä parametrejä ja asetuksia saa hyvänkin kuvan aikaan, mutta kun ei säätäminen oikein kiinnosta.

Näin voin sanoa, koska yllämainittu negfix8 tuotti heti erinomaisen tuloksen. No, brightnessia ja contrastia piti nostaa kovastikin, mutta värit olivat heti OK.

USakari

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #18 : 27.02.21 - klo:19.46 »
... yllämainittu negfix8 tuotti heti erinomaisen tuloksen. No, brightnessia ja contrastia piti nostaa kovastikin, mutta värit olivat heti OK.
Se ilo ei kestänyt kauan. Heti seuraavat värinegatiivit olivatkin kaikkea muuta kuin OK. Onkohan syy filmin vaihtumisessa? Ensimmäiset negatiivit olivat Agfaa, nämä jälkimmäiset Fujia.

Ei siis vielä ratkennut tämä ongelma.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2577
    • Profiili
Vs: Värinegatiivifilmien kääntö
« Vastaus #19 : 28.02.21 - klo:10.02 »
... yllämainittu negfix8 tuotti heti erinomaisen tuloksen. No, brightnessia ja contrastia piti nostaa kovastikin, mutta värit olivat heti OK.
Se ilo ei kestänyt kauan. Heti seuraavat värinegatiivit olivatkin kaikkea muuta kuin OK. Onkohan syy filmin vaihtumisessa? Ensimmäiset negatiivit olivat Agfaa, nämä jälkimmäiset Fujia.

Ei siis vielä ratkennut tämä ongelma.
Kun katsot fimejä rinnakkain pitäisi näkyä ovatko maskit erivärisiä. Negat kannattaa skannata ns. Dia asetuksilla ilman korjailuja. Sama kameralla. Valkotasapaino samaksi kuin filmillä. Nikonin D800 vai oliko 850 osaa kääntää negatiivit. Hieman hintava, mutta jos moisen saa lainaksi nopeuttaa paljon. Nikonin makroissa myös eroja - vähän vanhempi 60 mm muistaakseni piirtää hyvin. Photoshop osaa kääntämisen hyvin ja siihen löytyy makroja. En tiedä onko joku väsännyt DT:lle tyylejä eri filmien kääntämiseen. Idea on tietysti että tehdään preset tai tyyli yhdelle filmille ja käytetään sitä kaikille kuville. Voi lisätä linssikorjailuja, kohinan poistoa, terävyyttä, ... mitä nyt haluaa. Hyvän tuloksen saaminen ei ihan yksinkertaista. Yli 100 v. vanhoista lasinegattiveista olen nähnyt hienoja printtejä. Isoja negoja voi tulostaa yllättävän isoiksi.