Kirjoittaja Aihe: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04  (Luettu 10272 kertaa)

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 303
    • Profiili
Vs: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04
« Vastaus #20 : 08.06.22 - klo:22.12 »
Tämä Winddowsin ja Ubuntun rinnanasennus on mielenkiintoinen.
qwertyy kommentoi:
Yhteen seikkaan näyttää melkein jokainen "vasta-alkaja" kompastuvan varsinkin, kun halutaan jättää Windows rinnalle koneeseen.  Muistaakseni Windows 8:sta alkaen on Secure boot ja Windowsin fast startup  aiheuttaneet ongelmia käynnistyksen suhteen rinnakkaisjärjestelmissä.
Ja sain vielä täydennysohjeen
kx: Jos Windowsin rinnalle on asennettu Ubuntu onnistuneesti, mutta Windows kuitenkin käynnistyy ensiksi, niin Windowsin Fast Start -toiminto on poistettava: Win10->asetukset->järjestelmä->virta ja lepotila->virran lisäasetukset->valitse virtapainikkeiden toiminta->sammutusasetukset->ruksi pois vaihtoehdosta: Ota käyttöön nopea käynnistys.
Etsiskelin aiheeseen liittyvää materiaalia netistä ja tässä muutamia havaintoja
- itse asensin vanhaan Win XP-koneeseen ( läppäri) Windowsin rinnalle Ubuntu Maten. Live-usb tikulta asennus ehdotti sopivan kiintolevyalueen  ottamista Maten käyttöön. Näin tein ja homma asentui ilman ongelmia. Uudemmissakin neuvoissa todetaan, että Ubuntu asennuksessa itse huolehtii muistialueen varaamisen.
- mun asennuksessa käynnistyksessä on valikko, missä ensimmäisenä on Mate. Noissa löytämissäni muissa asennusohjeissa myös todetaan, että valikossa ekana on Ubuntu. Millä tempulla ja kuinka todennäköisesti Windows onkin käynnistyksessä ekana?
- tästä seuraa, että käyttäjäkohtaisesti voi mielihalut olla erilaisia, siis kumpi käynnistyy ensimmäisenä. Itse en pidä sitä kovinkaan ongelmallisena, jos joutuu alussa valitsemaan käyttiksen.
- oletan nykytilanteen olevan aloittelijoille sellaisen, että he ostavat kannettavavn läppärin eivätkä pöytäkonetta. Omat Ubuntu-ohjeeni ottavat lähinnä huomioon läppärikäytön. Siksi tuo valmiustilan käyttö on hyvin luontevaa ja kone käynnistyy erittäin nopeasti. Tästä seuraa taas, että joka kerta, kun koneella alkaa työskennellä, ei tarvitse valita käyttistä.
Yritän löytää ja koota jonkinlaisia vihjeitä ( esim kx ) molempiin käynnistysvaihtoehtoihin.
Muihin kommentteihin palaan myöhemmin, sieltä olen nyt löytänyt erilaisia ajatusvirheitä omista kirjoituksistani, hyvä, että tulevat kuntoon.
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, Ubuntu 16.04 LTS ja 20.04 LTS  ja Linux Mint 20.1 Cinnamon , ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 15131
    • Profiili
Vs: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04
« Vastaus #21 : 08.06.22 - klo:23.17 »
Millä tempulla ja kuinka todennäköisesti Windows onkin käynnistyksessä ekana?

Nykyisissä UEFI-koneissa tyypillisiä ongelmatilanteita ovat:

1. Windows 8/10/11:n nopea käynnistys (fast startup) estää Linuxin asennuksen käynnistämisen tai aiemmin asennetun Linuxin boottaamisen. Ongelma korjaantuu kytkemällä nopea käynnistys pois päältä Windowsissa, kuten täällä jo neuvottiin.

2. Asennuksen jälkeen Linuxin käynnistyslataaja (GRUB) ei ole ensisijaisena koneen EFI-käynnistysprioriteettilistassa. Tällöin kone käynnistyy Windowsiin tai mahdollisesti ei löydä mitään käynnistettävää käyttöjärjestelmää. Yleensä tämä ongelma johtuu koneen epästandardista UEFI-toteutuksesta, joka saattaa mm. hyväksyä vain Windowsin lataajan/shimmin tiedostonimen perusteella. Ratkaisut ovat mallikohtaisia, ja niitä voi joutua hakemaan netin syövereistä. Hieman uudemmissa (2015 jälkeen valmistetuissa) koneissa näistä UEFI-boottausongelmista on jo päästy yli.

kx

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 671
    • Profiili
Vs: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04
« Vastaus #22 : 09.06.22 - klo:18.29 »
" mun asennuksessa käynnistyksessä on valikko, missä ensimmäisenä on Mate. Noissa löytämissäni muissa asennusohjeissa myös todetaan, että valikossa ekana on Ubuntu. Millä tempulla ja kuinka todennäköisesti Windows onkin käynnistyksessä ekana?
- tästä seuraa, että käyttäjäkohtaisesti voi mielihalut olla erilaisia, siis kumpi käynnistyy ensimmäisenä. Itse en pidä sitä kovinkaan ongelmallisena, jos joutuu alussa valitsemaan käyttiksen.
- oletan nykytilanteen olevan aloittelijoille sellaisen, että he ostavat kannettavavn läppärin eivätkä pöytäkonetta. Omat Ubuntu-ohjeeni ottavat lähinnä huomioon läppärikäytön. Siksi tuo valmiustilan käyttö on hyvin luontevaa ja kone käynnistyy erittäin nopeasti. Tästä seuraa taas, että joka kerta, kun koneella alkaa työskennellä, ei tarvitse valita käyttistä.
Yritän löytää ja koota jonkinlaisia vihjeitä ( esim kx ) molempiin käynnistysvaihtoehtoihin."

Jos Windowsissa on Fast Start-toiminto päällä, niin tapahtuu seuraavaa:
1) Ubuntun asennus Windows-järjestelmän  rinnalle kyllä onnistuu ilman vaikeuksia toiminnon päällä olosta huolimatta. Se ei ole ongelma.
2) Mutta kun sitten ensin sammutat ja käynnistät koneen uudelleen, niin Windows käynnistyykin automaattisesti suoraan ilman mitään valintamahdollisuutta Ubuntulle (=käynnistysvalintanäyttö puuttuu). Tämä johtuu siitä, että Windows ei täysin sammutakkaan  konetta, vaan Fast Start  jää kyttäämään ja hallitsemaan järjestelmää puolinukuksissa. Käyttäjä ei siis pääse tässä tapauksessa edes näkemään, että onhan se Ubuntukin koneessa, ja luuleen töppäilleensä asennuksesa kuitenkin.
3) Kun Fast Start -toiminto poistetaan Windowsista, niin sekä Windows että Ubuntu sammuttavat kumpikin järjestelmänsä samalla tavalla. Ja nyt uudelleen käynnistyksessä avautuu käynnistysvalikko, josta pääsee valitsemaan, kumman järjestelmän haluaa ottaa ajoon. 
4)  W8 ja W10 on varmaan erilaiset polut Fast Startin poistamiseen. Samoin lienee W11.
5) Win XP-järjestelmässä ei ole tuollaista Fast Start-toimintaa. Se tuli näihin myöhempiin järjestelmiin nopeuttamaan Windowsin hidasta käynnistymistä.

Ja sitten tuo nm:m mainitsema 2)-kohta on taas "eri" tapaus ja hoidettava omalla ratkaisullaan.
« Viimeksi muokattu: 09.06.22 - klo:18.47 kirjoittanut kx »
HP Compaq 6300 sff intel i3-3220 core 2  3,3,Hz RAM 12 Gb+Kingston 240Gt SSD+ nVidia Gt730+Ubuntu 22.04 lts + W10Pro64-bit ja Samsung ML-2165 sekä CanoScan Lide300

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 303
    • Profiili
Vs: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04
« Vastaus #23 : 26.06.22 - klo:16.54 »
No nyt olen kokoillut tiedonjyviä saamistani vinkeistä ja muodostanut tiiviin? ohjeen Windowsin ja Ubuntun liitosta. Ohessa kyseinen ohjeluonnos vielä tarkistettavaksi ja kommentoitavaksi.

Ubuntun asentaminen Windowsin rinnalle
Nykyisissä UEFI-koneissa tyypillisiä ongelmatilanteita ovat:
Kun halutaan jättää Windows Ubuntun rinnalle koneeseen, Windows 8/10/11:n nopea käynnistys (Fast Startup)
- estää Ubuntun asennuksen käynnistämisen tai
- aiemmin asennetun Ubuntun käynnistämisen.
Ongelma korjaantuu kytkemällä nopea käynnistys pois päältä Windowsissa.
Win XP ja Win 7-järjestelmässä ei ole tuollaista Fast Startup-toimintaa.
Asennuksen jälkeen Ubuntun käynnistyslataaja (GRUB) ei ole ensisijaisena koneen EFI-käynnistysprioriteettilistassa. Tällöin kone käynnistyy Windowsiin tai mahdollisesti ei löydä mitään käynnistettävää käyttöjärjestelmää. Yleensä tämä ongelma johtuu koneen epästandardista UEFI-toteutuksesta, joka saattaa mm. hyväksyä vain Windowsin lataajan tiedostonimen perusteella. Ratkaisut ovat mallikohtaisia, ja niitä voi joutua hakemaan netin syövereistä. Hieman uudemmissa (2015 jälkeen valmistetuissa) koneissa näistä UEFI-boottausongelmista on jo päästy yli.
Jos Windowsissa on Fast Start-toiminto päällä, niin tapahtuu seuraavaa:
1) Ubuntun asennus Windows-järjestelmän rinnalle kyllä onnistuu ilman vaikeuksia.
2) Mutta kun sitten sammuttaa ja käynnistää koneen uudelleen, niin Windows käynnistyykin automaattisesti suoraan ilman mitään valintamahdollisuutta Ubuntulle (=käynnistysvalintanäyttö puuttuu). Tämä johtuu siitä, että Windows ei täysin sammutakkaan  konetta, vaan Fast Startup  jää kyttäämään ja hallitsemaan järjestelmää puolinukuksissa. Käyttäjä ei siis pääse tässä tapauksessa edes näkemään, että onhan se Ubuntukin koneessa, ja luuleen asennuksen epäonnistuneen.
3) Kun Fast Startup -toiminto poistetaan Windowsista, niin sekä Windows että Ubuntu sammuttavat kumpikin järjestelmänsä samalla tavalla. Ja nyt uudelleen käynnistyksessä avautuu käynnistysvalikko, josta pääsee valitsemaan, kumman järjestelmän haluaa ottaa ajoon. 
4)  W8 ja W10 on varmaan erilaiset polut Fast Startupin poistamiseen. Samoin lienee W11.
5) Win XP-järjestelmässä ei ole tuollaista Fast Start-toimintaa. Se tuli näihin myöhempiin järjestelmiin nopeuttamaan Windowsin hidasta käynnistymistä.
Windowsin Fast Startup -toiminnon poisto:
 Win10->asetukset->järjestelmä->virta ja lepotila->virran lisäasetukset->valitse virtapainikkeiden toiminta->sammutusasetukset->ruksi pois vaihtoehdosta: Ota käyttöön nopea käynnistys.

------

Pieni ristiriita on siinä, että toisessa kohtaa sanotaan, että FS estää ubuntun asennuksen ja toisessa kohtaa todetaan, että Ubuntun asennus Windows-järjestelmän rinnalle kyllä onnistuu ilman vaikeuksia

Nuo saamissani ohjeissa oli aina Linux, mutta koska on Ubuntun ohje, niin käytän Ubuntu-sanaa ( aloitelijoita varten ).
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, Ubuntu 16.04 LTS ja 20.04 LTS  ja Linux Mint 20.1 Cinnamon , ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

kx

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 671
    • Profiili
Vs: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04
« Vastaus #24 : 28.06.22 - klo:11.20 »
?

Nykyisissä UEFI-koneissa tyypillisiä ongelmatilanteita ovat:

1. Windows 8/10/11:n nopea käynnistys (fast startup) estää Linuxin asennuksen käynnistämisen tai aiemmin asennetun Linuxin boottaamisen. Ongelma korjaantuu kytkemällä nopea käynnistys pois päältä Windowsissa virransäästön asetuksista.

2. Asennuksen jälkeen Linuxin käynnistyslataaja (GRUB) ei ole ensisijaisena koneen EFI-käynnistysprioriteettilistassa. Tällöin kone käynnistyy Windowsiin tai mahdollisesti ei löydä mitään käynnistettävää käyttöjärjestelmää. Yleensä tämä ongelma johtuu koneen epästandardista UEFI-toteutuksesta, joka saattaa mm. hyväksyä vain Windowsin lataajan/shimmin tiedostonimen perusteella. Ratkaisut ovat mallikohtaisia, ja niitä voi joutua hakemaan netin syövereistä. Hieman uudemmissa (2015 jälkeen valmistetuissa) koneissa näistä UEFI-boottausongelmista on jo päästy yli.

tuossa yllä on esitetty ne 2 eri ongelmaa. Enempää ei ohjeisiin kannatta laittaa....   
« Viimeksi muokattu: 28.06.22 - klo:11.22 kirjoittanut kx »
HP Compaq 6300 sff intel i3-3220 core 2  3,3,Hz RAM 12 Gb+Kingston 240Gt SSD+ nVidia Gt730+Ubuntu 22.04 lts + W10Pro64-bit ja Samsung ML-2165 sekä CanoScan Lide300

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 303
    • Profiili
Vs: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04
« Vastaus #25 : 28.06.22 - klo:22.57 »
Hienoa! Tulee yhä tiiviimpää/olennaisempaa infoa.
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, Ubuntu 16.04 LTS ja 20.04 LTS  ja Linux Mint 20.1 Cinnamon , ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 15131
    • Profiili
Vs: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04
« Vastaus #26 : 28.06.22 - klo:23.06 »
Pieni ristiriita on siinä, että toisessa kohtaa sanotaan, että FS estää ubuntun asennuksen ja toisessa kohtaa todetaan, että Ubuntun asennus Windows-järjestelmän rinnalle kyllä onnistuu ilman vaikeuksia

Periaatteessa Windowsin nopea käynnistys ei estä Linuxin käynnistämistä. Käytännössä se voi kuitenkin aiheuttaa monenlaisia hankaluuksia lähtien boottausongelmista ja varatuista tiedostojärjestelmistä, päätyen jopa laitekomponenttien kuten wifin ongelmiin, jos Windowsin ajuri jättää laitteen johonkin varattuun tilaan. Tällaiste hankalasti selvitettävien ongelmien välttämiseksi Windowsin nopea käynnistys on paras kytkeä pois päältä, jos rinnalle asennetaan muita käyttöjärjestelmiä.
« Viimeksi muokattu: 30.06.22 - klo:02.37 kirjoittanut nm »

TMD106

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 296
    • Profiili
Vs: Ubuntu opasvihkot 22.04, 20.04, 18.04 ja 16.04
« Vastaus #27 : 29.06.22 - klo:11.45 »
Windowsin "nopea" käynnistys on ainakin SSD levyllä täysin turha. Se nopeuttaa käynnistystä vain muutaman sekunnin.