Kirjoittaja Aihe: Sähköpostiongelmia (RATKAISTU)  (Luettu 2838 kertaa)

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 254
    • Profiili
Sähköpostiongelmia (RATKAISTU)
« : 04.07.18 - klo:11.28 »
Ubuntun perussähköposti on Thunderbird. Olen nyt huomannut, että lähetettyäni sähköpostin Gmail-osoitteisiin, saan melko usein viestin, että sähköpostia ei ole kyetty toimittamaan perille tietoturvasyistä.
Ilmeisesti Gmail on siirtynyt "korkeammalle" turvallisuustasolle ja estää nyt Thunderbirdin viestin vastaanottamisen tietoturvasyistä. Löysin esim. vanhasta Samsung padistäni Googlen tietoturva-asetuksista kohdan " Salli vähemmän turvalliset sovellukset " Lisätiedoissa mainitaan mm. Google estää kirjautumisyritykset, koska sovellus ei vastaa suojausstandardiamme. Edelleen... "jotkin tietokoneiden sähköpostiohjelmat, kuten Outlook ja Mozilla Thunderbird".

Ilmaisesti, jos Googlen asetuksissa sallii vähemmän turvalliset sovellukset, niin silloin viestit menevät läpi?
Ongelma on kiinnostava ja turhauttava, suorastaan vaarallinen, kun ei saa viestejä menemän läpi.
Lähinnä kysyn, millaisilla asetuksilla Thunderbird saadaan tuolle korkeammalle turvallisuustasolle, minkä Gmail hyväksyy.
Etsin muuten samaa Googlen asetusta Android-puhelimestani ja sieltä en edes löytänyt tuota "vähemmän turvallisten sovellusten" sallimista.
« Viimeksi muokattu: 10.07.18 - klo:22.57 kirjoittanut HannuK »
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, kaikissa Ubuntu 16.04 LTS ( satunnaiskäyttö 18.04 ja 20.04 ), ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

kx

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 654
    • Profiili
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #1 : 04.07.18 - klo:11.31 »
Telian/soneran sähköpostit ovat olleet pitkin vuotta ongelmissa Googlen/Hotmailin suuntaan. Eli Telialle viestiä, jos käytät heidän sähköpostia.
HP Compaq 6300 sff intel i3-3220 core 2  3,3,Hz RAM 12 Gb+Kingston 240Gt SSD+ nVidia Gt730+Ubuntu 20.04 lts + W10Pro64-bit ja Samsung ML-2165 sekä CanoScan Lide300
HP Compaq DC7900 sff Intel Core 2 duo E7300  RAM 8 Gb + Kingston 240GT SSD +  Ubuntu 20.04 lts +

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11132
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #2 : 04.07.18 - klo:12.05 »
Käytätkö nyt siis itse Googlen sähköpostia (Gmailia) vai lähetätkö jostain muusta osoitteesta Gmail-osoitteeseen? Ensin mainitussa tapauksessa noilla Googlen tietoturva-asetuksilla on väliä, mutta jälkimmäisessä tapauksessa niiden ei kyllä pitäisi vaikuttaa mihinkään. Jos kyseessä on se, että muualta lähetetyt sähköpostit eivät saavu Gmailiin, niin pitäisi ehkä vähän katsoa millä asetuksilla ne laitetaan. Suurin osa on palveluntarjoajan hommia, mutta omasta sähköpostiohjelmasta voi tarkistaa ainakin sen, että lähettää viestin autentikoidusti eli siellä on lähettämiselle käytetty tunnistautumisista. Tietääkseni yleensä se vaaditaan.

Löysin esim. vanhasta Samsung padistäni Googlen tietoturva-asetuksista kohdan " Salli vähemmän turvalliset sovellukset " Lisätiedoissa mainitaan mm. Google estää kirjautumisyritykset, koska sovellus ei vastaa suojausstandardiamme. Edelleen... "jotkin tietokoneiden sähköpostiohjelmat, kuten Outlook ja Mozilla Thunderbird".

Tuo liittyy kirjautumiseen. On vanhentunutta tietoa, että sitä tarvittaisiin käyttää Thunderbirdin kanssa. Siitä on keskusteltu aiemminkin täällä.

Lähinnä kysyn, millaisilla asetuksilla Thunderbird saadaan tuolle korkeammalle turvallisuustasolle, minkä Gmail hyväksyy.
Etsin muuten samaa Googlen asetusta Android-puhelimestani ja sieltä en edes löytänyt tuota "vähemmän turvallisten sovellusten" sallimista.

Tuo asetus löytyy nettisivuilta jostain kirjautumisasetusten yhteydestä. Thunderbirdin saa toimimaan ilman sitä käyttämällä OAuth-kirjautumista Gmail-tileille Thunderbirdin asetuksissa.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1967
    • Profiili
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #3 : 04.07.18 - klo:12.14 »
Tuo liittyy kirjautumiseen. On vanhentunutta tietoa, että sitä tarvittaisiin käyttää Thunderbirdin kanssa. Siitä on keskusteltu aiemminkin täällä.

ja täällä.

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 254
    • Profiili
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #4 : 09.07.18 - klo:16.23 »
Palailen tähän sähköpostiasiaan. Ensin lähtötietoja:
Käytän "perussähköpostiani" vain läppärissä ja asetuksena pop, eli sähköpostit siirtyvät läppäriin, kun avaan thunderbirdin. Postipalvelin on Elisa ja käytän vanhaa nimi.nimi@nic sähköpostiosoitetta (kunniakas Suomen ensimmäisiä ilmaisia).
Vaimollani samat asetukset ja molemmilla Ubuntu 16.04 LTS.
Näytämme saavan seuraavanlaisia ilmoituksia, kun lähetämme postia ihmisten gmail-osoitteisiin ( taisi olla myös yksi yahoo-viesti ).
This is the mail system at host gw03.mail.saunalahti.fi.

####################################################################
# THIS IS A WARNING ONLY.  YOU DO NOT NEED TO RESEND YOUR MESSAGE. #
####################################################################

Your message could not be delivered for more than 15 minutes.
It will be retried until it is 48 hours old.

For further assistance, please contact your postmaster.

If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the attached returned message.

                   The mail system

<kaverin nimi@gmail.com>: host alt1.gmail-smtp-in.l.google.com[74.125.23.26]
    said: 421-4.7.0 This message does not have authentication information or
    fails to pass 421-4.7.0 authentication checks. To best protect our users
    from spam, the 421-4.7.0 message has been blocked. Please visit 421-4.7.0
    https://support.google.com/mail/answer/81126#authentication  for more 421
    4.7.0 information. y34-v6si14353049plb.17 - gsmtp (in reply to end of DATA
    command)

Mielenkiintoista on se, että yleensä nämä sähköpostit kuitenkin menevät vastaanottajalle jonkin ajan kuluttua.
Kyselin kavereilta, onko heillä vastaavanlaisia ilmoituksia, mutta eivät ole saaneet.
Siis joko Saunalahti/Elisa tai Ubuntun Thunderbird tai oma sähköpostitilini aiheuttaa moisia ilmoituksia.
Vaikka lueskelin noita yllä olleita ohjeita, en viisastunut ja pienin paha lienee se, että antaa ilmoitusten tulla niin kauan, kunhan postit menevät läpi.
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, kaikissa Ubuntu 16.04 LTS ( satunnaiskäyttö 18.04 ja 20.04 ), ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 13997
    • Profiili
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #5 : 09.07.18 - klo:16.33 »
Ongelma johtuu todennäköisesti Elisan sähköpostipalvelimista. Jollain muullakin on ollut vastaavaa Elisan hallinnoiman kotikone.fi-sähköpostin kanssa: https://palsta.elisa.fi/saehkoeposti-68/gmail-alkanyt-hylkiae-kotikone-fi-osoitetta-511200

Kannattaa ottaa yhteyttä Elisan asiakaspalveluun.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11132
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #6 : 09.07.18 - klo:16.35 »
nm oli taas nopeampi, mutta tässä on vähän lisätietoja.

Suosittelen kysymään asiasta operaattorilta. Kannattaa välittää heille yksi noista viesteistä ja pyytää korjaamaan asia.

En ole aivan varma, mutta noissa linkin takaa löytyvissä tiedoissa kerrotaan mm. SPF ja DKIM varmennuksesta, joita sähköpostipalveluntarjoaja voi käyttää vahvistamaan lähttämänsä viestit. Nic.fi domainilla niitä ei näytä olevan. Tämä on kehitetty sitä varten ettei voitaisi tehdä viestejä, jotka eivät oikeasti tule kyseiseltä palveluntarjoajalta, vaikka näyttävätkin siltä. Ilmeisesti se ei ole käytössä tuolla käyttämällänne sähköpostipalvelimella ja vain palveluntarjoaja voi asialle mitään tehdä.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1967
    • Profiili
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #7 : 09.07.18 - klo:17.09 »
En ole aivan varma, mutta noissa linkin takaa löytyvissä tiedoissa kerrotaan mm. SPF ja DKIM varmennuksesta, joita sähköpostipalveluntarjoaja voi käyttää vahvistamaan lähttämänsä viestit.

Tässä IKI ry:n käsitys SPF:n hyödyllisyydestä: https://ikiwiki.iki.fi/faq/spf

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11132
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #8 : 09.07.18 - klo:19.25 »
En ole aivan varma, mutta noissa linkin takaa löytyvissä tiedoissa kerrotaan mm. SPF ja DKIM varmennuksesta, joita sähköpostipalveluntarjoaja voi käyttää vahvistamaan lähttämänsä viestit.

Tässä IKI ry:n käsitys SPF:n hyödyllisyydestä: https://ikiwiki.iki.fi/faq/spf

Tähän ongelmaan olen kyllä törmännyt yliopiston Microsoftin sähköpostipalvelun kanssa. Siellä on oma palvelin, joka välittää viestit eteenpäin Outlook-palveluun eikä ymmärrä noiden SPF-hommien päälle, joten Outlook tulkitsee, että viesti tulee väärästä paikasta. Huvittavaa jopa.

Muokkaus: Niin siis Microsoft voisi tehdä sen, mitä täällä ensimmäisenä neuvotaan. IKI:n tapauksessa se ei ole ratkaisu.
« Viimeksi muokattu: 09.07.18 - klo:19.35 kirjoittanut Tomin »
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 254
    • Profiili
Vs: Sähköpostiongelmia
« Vastaus #9 : 10.07.18 - klo:22.56 »
Lähetin tiedot Elisalle ja sain seuraavan vastauksen.
Asia lienee nyt ratkaistu. Siis odottelen vaik en asiasta mitään ymmärräkkään;-)

"Gmail on ottanut käyttöön uutta suodatusta, joka hidastuttaa sellaisten
viestien vastaanottoa, joiden lähettäjädomainilla ei ole määritelty
SPF-tietueita.
Osalla Elisan kuluttajasähköpostidomaineista ko. tietueita jo löytyy, mutta ei
kaikilla. Lopuillekin tietue on tulossa lähiaikoina, tarkkaa ajankohtaa ei vielä
ole tiedossa."

Ja kiitokset jälleen kaikille vastaajille!

« Viimeksi muokattu: 10.07.18 - klo:23.17 kirjoittanut HannuK »
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, kaikissa Ubuntu 16.04 LTS ( satunnaiskäyttö 18.04 ja 20.04 ), ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP